Проверено на грамотность 
| Арифмант (джен) | 64 голоса |
| Путь начинающего темного мага (джен) | 57 голосов |
| Бастард (джен) | 46 голосов |
| Tempus Colligendi (гет) | 24 голоса |
| Наследие предков (гет) | 22 голоса |
|
alexey_kaskad рекомендует!
|
|
Жаль, что сойджековский интернет-мем "методы рационального мышления" стоит на сайте выше этого фанфика по популярности. Диктатор заслуживает большего, особенно если учесть, что до его минусов другим фанфикам ещё расти и расти. Блин, да это вообще единственный по-настоящему интересный крупный фнфик по ГП, хоть я и вкатывался через бастет с её аристократами, но здесь этих педерастов не меньше и никто чего-то не стремится к главному герою вассалом заделаться. Вот вы бы стали добровольно пацаном-подростком становиться позади какого-то мутного ровесника, отдавать свои силы чтобы он сиял во всеобщем обожании да материальных благах? да х*р там, я центр этого мира и только я имею значение. Вот и тут также, тем более гг не пацан, а взрослый, ну а все сопутствующие страдания, они больше для сюжета кровавого воспитания-взросления, всё равно главный герой больше получает чем теряет (если конечно автор не разыграет какой-то совсем катастрофический поворот событий с потерей абсолютно всего, что наживалось все эти 6134 килобайта). Ну и, кстати, неправильно относиться к нему как к произведению только для "взрослых да опытных", в молодом студенческом возрасте заходит просто на "ура".
29 августа 2023
6 |
|
|
Adelinas рекомендует!
|
|
Рекомендую, это лучший фанфик, который я читала! Спасибо большое автору, каждый день захожу с надеждой в сердце на продолжение)
|
|
|
Шторочка рекомендует!
|
|
Чудесное произведение, очень понравилось. Автор, спасибо! Жду продолжения!
|
|
 |
|
|
Обеспеченные маги и магические аристократы посылают отпрысков в Хог затем же, зачем магловские и члены королевской семьи посылают своих в Харроу, Итон и далее - кого в Сандхерст, кого в Оксфорд или Кембридж. Неужели принцам и принцессам не могут нанять домашних учителей? Могут безусловно, да хоть самых-самых светил педагогики. Нет, зачем-то с пяти лет таскают бедных детей в школу, вместо того, чтобы возить учителей к ним… А все просто: школа - это прежде всего связи, как горизонтальные, так и вертикальные. Первые - это дружба самих учеников, которая продолжается и после учебы (см. канонные Мародеры), вторые - нечто вроде отношений Малфоя и Снейпа (скорее фанонных). Связи - это возможность пристроиться по знакомству куда-нибудь в тепленькое местечко на хорошую должность, не забывая про благодарность пристроившему. Что далеко ходить - взгляните на наших олигархов: многие учились в одних и тех же школах, заканчивали одни и те же факультеты в одних и тех же вузах… Как говорил классик: «Ну как не порадеть родному человечку?» Плюс за время учебы укрепляются/улучшаются и связи между родами, к которым принадлежат ученики одного факультета, особенно если эти ученики дружат, а в МагБритании это весьма ценится.
Показать полностью
|
|
|
|
|
Цитата сообщения cucusha от 15.01.2018 в 15:24 Согласно расчетам биологов, для нормального существования какого-либо вида без риска накопления опасных мутаций вследствие близкородственного скрещивания, а также невосполнимых потерь вследствие эпидемий этот вид должен состоять из не менее чем 10000 особей. Не сомневаюсь, что к магам это тоже относится. Ну, с учетом такой штуки как Магия, приходится с большой прохладцей относиться к реальным научным теориям, особенно про биологию. Я бы не удивился если бы за счет магии, без всяких проблем могла бы жить и здравствовать неограниченно долго популяция даже из 100 магов. Цитата сообщения cucusha от 15.01.2018 в 15:24 З.Ы. Насчет того, где мадам Ро что сказала и написала до и потом - у неё восемь пятниц на неделе вообще, как источник информации она - крайне недостоверный. Вот это точно, самое важное что нужно держать в голове при попытке анализа канона ГП, и понимания его мира) |
|
|
|
|
Цитата сообщения CMD от 15.01.2018 в 14:43 Хотя про то, что учатся все, мы знаем со слов персонажей, успокаивающих ГП. А слова могут и лгать (даже ненамеренно) Нам вон тоже много говорят чего, про благополучие детское. вот! Хороший канон или плохой, это не нам решать. Бережно к нему относимся. "Противоречия" разрешаем неинвазивно. Может, Хогвартс и не единственная и не лучшая школа. Они там семь лет учатся колдовать, все обязательные дисциплины по делу, без воды, и кто на выходе? Обормоты. Хоргвартс -- это как раз ПТУ для грязнокровок, а элита там только для наведения связей, как уже было сказано. Некоторые фанфики упоминают, что чистокровных, но бедных детей из Лютного в Хогвартс не берут, не оплачивают их обучение. И тогда Лютный -- это целый мир, который остался за сценой канона. А Хог -- всего лишь фасад этого мира, о котром ни Поттер, ни Рон, ни грязнокровка понятия не имеют. Очень было бы интересно почитать фанфик про это. |
|
|
|
|
Цитата сообщения AlekXL от 15.01.2018 в 16:46 вот! Хороший канон или плохой, это не нам решать. Бережно к нему относимся. "Противоречия" разрешаем неинвазивно. Если бы к нему бережно относилась сама Роулинг, а то плодит Нигермион, Дамбигеев, и прочее. Цитата сообщения AlekXL от 15.01.2018 в 16:46 Может, Хогвартс и не единственная и не лучшая школа. Они там семь лет учатся колдовать, все обязательные дисциплины по делу, без воды, и кто на выходе? Обормоты. Хоргвартс -- это как раз ПТУ для грязнокровок, а элита там только для наведения связей, как уже было сказано. Это очень серьезное противоречие. В ПТУ рядом с гопотой не учатся сыновья олигархов и министров. А также во всякие элитные академиии и школы не попадает откровенный сброд. Либо богатые, либо умные, либо со связями. А еще ПТУ не может являться ключевым объектом в государстве. А Лютный может и целый мир, но мир нижний. Как какое-нибудь гетто в мегаполисе. |
|
|
|
|
Цитата сообщения lyalyatopolya от 15.01.2018 в 15:56 Если представить что в Британии есть еще несколько школ с большим количеством студентов уровня Хога, их наверное хоть как то упомянули бы, хоть намеками. Это ведь в мире гп должен быть общеизвестный факт, торчащий отовсюду. И никто не стал бы врать Поттеру об этом. Слишком трудно скрыть такое, и если Поттер узнает, как он будет относиться к тем кто ему так нагло врал. тогда легче представить, что в хоге элита + грязнокровки, а остальные обучаются "на дому". Не больно они там высшую математику осваивают -- бытовые чары, боёвка, простые зелья, аппарация. Родители, братья, дяди-тёти всему нужному научат. Как бы не вышло, что в среднем такое обучение, практическое по своей сути, не лучше уровня обормотов вроде Рона, Томаса и Браун на выпуске. Да и Поттер в каноне расп..яй, освоивший пару заклов средней сложности. |
|
|
|
|
Цитата сообщения AlekXL от 15.01.2018 в 16:59 тогда легче представить, что в хоге элита + грязнокровки, а остальные обучаются "на дому". Не больно они там высшую математику осваивают -- бытовые чары, боёвка, простые зелья, аппарация. Родители, братья, дяди-тёти всему нужному научат. Как бы не вышло, что в среднем такое обучение, практическое по своей сути, не лучше уровня обормотов вроде Рона, Томаса и Браун на выпуске. Да и Поттер в каноне расп..яй, освоивший пару заклов средней сложности. На самом деле больше похоже на еще один косяк Роулинг. Как будто там из людей сознательно выращивают дебилов, не давая даже родной язык изучать и математику. Можно было бы так подумать, но это невыгодно даже элите. Когда тому же Драко изучать обычную математику, и продвинутую магию? за 2,5 месяца каникул? Это же сколько времени откровенно теряется в Хогвартсе. Но при этом там учится элита элит. Допустим козни Дамблдора. Но ведь именно Дамблдор берет количеством. Это ему в первую очередь нужны поумнее и поумелее. Лордики и так смогут научиться чему надо. А домашнее обучение это все таки время и деньги, которые есть далеко не у всех. Репетиторов нанимать недешево, саомому ребенка учить, но ведь еще и работать надо. Плюс библиотека. В итоге получается что нормальное домашнее обучение доступно только элите. А уж переоценить связи возникающие в Хоге вообще невозможно. Вот и получается, что для любого не слишком знатного и богатого, кто хочет нормальное будущее для ребенка в маг. Британии, нужно отправлять в Хог. |
|
|
|
|
Цитата сообщения lyalyatopolya от 15.01.2018 в 16:58 Если бы к нему бережно относилась сама Роулинг, а то плодит Нигермион, Дамбигеев, и прочее. В дамбигея верится. А прочее.. Есть Канон -- 7 книг, и только они. Им поверятся всё. Sola scriptura. Комментарии Роулинг -- не более, чем авторитетное толкование. Его можно и не принять. Цитата сообщения lyalyatopolya от 15.01.2018 в 16:58 Это очень серьезное противоречие. В ПТУ рядом с гопотой не учатся сыновья олигархов и министров. А также во всякие элитные академиии и школы не попадает откровенный сброд. Либо богатые, либо умные, либо со связями. Так деваться некуда! Статут секретности требует вводить грязнокровок в магический мир. И куда их вводить? На помойку в Лютном? А они, грязнокровки и их родители, туда захотят пойти? Им нужно показать сверкающий фасад, а он только один. Да и много ли этих грязнокровок? На отдельную школу их не хватит похоже. И заметьте, не все в школе принимают грязнокровок с распростертыми объятьми! Ну а сброд -- это именно дети Лютного, и им в Хоге делать нечего. По сравнению с ними даже Уизелы -- чистая публика, хотя не все там с этим согласились. Добавьте туда еще либераста Дамблдора как директора, и всё сойдется. Цитата сообщения lyalyatopolya от 15.01.2018 в 16:58 А еще ПТУ не может являться ключевым объектом в государстве. Слушайте, магмир, может, и не деревня, но и не государство по своим масштабам. И не судите магмир, отчасти застрявший в средневековье, по вашим магловским меркам. Хог -- ключевой объект магмира, потому что там дети элиты. Уровень преподавания в Хоге -- это уровень ПТУ, специально для грязнокровок и спасибо Дамблдору и его вере в lesser knowledge. Очевидно, элита обучается дополнительно, к тому же передовые знания и умения в средневековье кому попало не передавали. Мы не знаем, что происходит в гостиных Слизерина или Райвенкло. Цитата сообщения lyalyatopolya от 15.01.2018 в 16:58 А Лютный может и целый мир, но мир нижний. Как какое-нибудь гетто в мегаполисе. |
|
|
|
|
Цитата сообщения lyalyatopolya от 15.01.2018 в 17:23 На самом деле больше похоже на еще один косяк Роулинг. Как будто там из людей сознательно выращивают дебилов, не давая даже родной язык изучать и математику. так и есть. Цитата сообщения lyalyatopolya от 15.01.2018 в 17:23 Можно было бы так подумать, но это невыгодно даже элите. Когда тому же Драко изучать обычную математику, и продвинутую магию? за 2,5 месяца каникул? Ну а кому легко. К тому же аристократия загнивает и ленится, уподобляясь грязнокровкам. Том изначально против этого и был настроен, похоже. Цитата сообщения lyalyatopolya от 15.01.2018 в 17:23 Допустим козни Дамблдора. Но ведь именно Дамблдор берет количеством. Это ему в первую очередь нужны поумнее и поумелее. Цитата сообщения lyalyatopolya от 15.01.2018 в 17:23 Лордики и так смогут научиться чему надо. могут, посмотрите на каннонных Кребба с Гойлом. Аристократия -- загнивает, она на грани исчезновения почти. Цитата сообщения lyalyatopolya от 15.01.2018 в 17:23 А домашнее обучение это все таки время и деньги, которые есть далеко не у всех. Репетиторов нанимать недешево, саомому ребенка учить, но ведь еще и работать надо. Работать? О чём вы? Кто работает, тот свои профессиональные знания передает своим детям. Больше им не нужно. Так и было в средневековье А аристо по карману любые учителя. Цитата сообщения lyalyatopolya от 15.01.2018 в 17:23 Плюс библиотека. Цитата сообщения lyalyatopolya от 15.01.2018 в 17:23 В итоге получается что нормальное домашнее обучение доступно только элите. А уж переоценить связи возникающие в Хоге вообще невозможно. Вот и получается, что для любого не слишком знатного и богатого, кто хочет нормальное будущее для ребенка в маг. Британии, нужно отправлять в Хог. Всё верно. Хочешь попасть -- плати галлеонами, которые не просто золото, а мера магии. Отсюда -- переполненный Лютный, в котором Мерлин знает что творится. База поддержки Тёмного Лорда. |
|
|
|
|
Цитата сообщения AlekXL от 15.01.2018 в 17:24 В дамбигея верится. А прочее.. Есть Канон -- 7 книг, и только они. Им поверятся всё. Sola scriptura. Комментарии Роулинг -- не более, чем авторитетное толкование. Его можно и не принять. Роулинг автор. Ее мнение можно не принимать, но она абсолютный авторитет. Если отрицаете какое-то ее толкование, даже самое бредовое, то отрицаете канон, и начинаете говорить об очень похожей, но другой книге. Цитата сообщения AlekXL от 15.01.2018 в 17:24 Так деваться некуда! Статут секретности требует вводить грязнокровок в магический мир. И куда их вводить? На помойку в Лютном? А они, грязнокровки и их родители, туда захотят пойти? Им нужно показать сверкающий фасад, а он только один. Да и много ли этих грязнокровок? На отдельную школу их не хватит похоже. И заметьте, не все в школе принимают грязнокровок с распростертыми объятьми! Ну а сброд -- это именно дети Лютного, и им в Хоге делать нечего. По сравнению с ними даже Уизелы -- чистая публика, хотя не все там с этим согласились. Добавьте туда еще либераста Дамблдора как директора, и всё сойдется. Ну, всех грязнокровок можно сливать в Лютный не спрашивая их мнения, вроде никах прав человека не соблюдается. А можно сделать маленькую школу с 2-3 учителями; на один класс в параллели - 5-10 грязнокровок на курс там найдется. Даже по канону видно. Но видимо те грязнокровки которые попадают в Хог - особенные. Что-то вроде самые способные, с самым большим маг. потенциалом среди грязнокровок. Цитата сообщения AlekXL от 15.01.2018 в 17:24 Слушайте, магмир, может, и не деревня, но и не государство по своим масштабам. И не судите магмир, отчасти застрявший в средневековье, по вашим магловским меркам. Хог -- ключевой объект магмира, потому что там дети элиты. Уровень преподавания в Хоге -- это уровень ПТУ, специально для грязнокровок и спасибо Дамблдору и его вере в lesser knowledge. Очевидно, элита обучается дополнительно, к тому же передовые знания и умения в средневековье кому попало не передавали. Мы не знаем, что происходит в гостиных Слизерина или Райвенкло. Да вроде знаем - ничего особенного не происходит. У хога уровень ПТУ, да, но это не ПТУ. Даже у МГУ может быть уровень ПТУ, если наберут дебилов студентов и такое же набор дебилов профессоров. Но МГУ все равно останется одним из самых престижных вузов страны, причем долгое время будет таковым оставаться, зависит от политики. "И не судите магмир, отчасти застрявший в средневековье, по вашим магловским меркам." - забавно, но все что вы говорите тоже магловские мерки, хоть и немного извращенные. У нас нет других мерок, сам ГП написан по магловским меркам. Их и используем. Или вы маг?) |
|
|
|
|
Цитата сообщения AlekXL от 15.01.2018 в 17:24 Но канон требует, чтобы этот мир был большим, кратно бОльшим, чем микромир Хогвартса. Если гетто разрастается до таких размеров, только глупец его проигнорирует. Если человек весит 50 кг, и нам известно что его голова весит 4 кг. И больше ничего толком. Мы же небудем утверждать на основании того что 46 кг надо куда-то девать, а значит левая ступня должна весить 40 кг (гетто лютного)? Нет, надо искать туловище. А в каноне оно не описано. Только противоречия. Надо просто признать что они так и не разрешены в каноне. И если нам нужна логика и реализм, разрешить их можно путем неких логичных модификаций и домысливаний, которые неизбежно будут противоречить самому противоречивому канону. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Афро Гитлер от 15.01.2018 в 17:20 1. Анимагия считается вроде как достаточно сложной. Да и карта мародеров не сказать, чтобы сильно отстойная. Тогда еще Директор еще не всё разрушил в плане образования. Плюс Библиотека Блеков, плюс неглупый гиперкомпенсирующий Люпин, плюс потенциально сильно одарённый Хвост. Вот вам и анимагия и Карта. Цитата сообщения Афро Гитлер от 15.01.2018 в 17:20 2. Приемы футболиста несильно разнообразны. У обычного столяра приемов больше. Но это не значит, что футболист зарабатывает меньше столяра. Добавлено 15.01.2018 - 18:01: Цитата сообщения lyalyatopolya от 15.01.2018 в 17:23 Допустим козни Дамблдора. Но ведь именно Дамблдор берет количеством. Это ему в первую очередь нужны поумнее и поумелее. Лордики и так смогут научиться чему надо. |
|
 |
Lord23 Онлайн
|
|
/ Аристократия -- загнивает, она на грани исчезновения почти./
А еще в каноне не было никакой АРЕСТАКРАТЕИ(!!!) :) |
|
|
|
|
Цитата сообщения lyalyatopolya от 15.01.2018 в 17:46 Если человек весит 50 кг, и нам известно что его голова весит 4 кг. И больше ничего толком. Мы же небудем утверждать на основании того что 46 кг надо куда-то девать, а значит левая ступня должна весить 40 кг (гетто лютного)? Аналогия некорректна. Мы знаем, что Хогвартсе мало детей. Мы знаем, что хороших школ в Британии больше нет -- иначе бы они были упомянуты. Репетиторы -- дороги для большиства. Ergo -- большинство детей нормального образования не получают, это необходимое умозаключение. Куда пойдут эти дети, вырастя? В Лютный или подобную ему клоаку. Больше -- просто некуда. Цитата сообщения lyalyatopolya от 15.01.2018 в 17:46 путем неких логичных модификаций и домысливаний, которые неизбежно будут противоречить самому противоречивому канону. я представил мои умозаключения, где тут противоречие канону? Конкретно где? Добавлено 15.01.2018 - 18:28: Цитата сообщения Lord23 от 15.01.2018 в 18:11 / Аристократия -- загнивает, она на грани исчезновения почти./ А еще в каноне не было никакой АРЕСТАКРАТЕИ(!!!) :) А имена из "Nature's Nobility: A Wizarding Genealogy" -- они простолюдинами считались? А до Статута кем были Блеки, Малфои, или даже Поттеры -- лавочниками, разночинцами, простолюдинами? Или всё-таки, землевладельцами? Или думаете, после Статута эти фалмилии от своих титулов отказались все до одного, и признали равенство всех волшебников? Думайте! |
|
|
|
|
Цитата сообщения AlekXL от 15.01.2018 в 18:17 Аналогия некорректна. Мы знаем, что Хогвартсе мало детей. Мы знаем, что хороших школ в Британии больше нет -- иначе бы они были упомянуты. Репетиторы -- дороги для большиства. Ergo -- большинство детей нормального образования не получают, это необходимое умозаключение. Куда пойдут эти дети, вырастя? В Лютный или подобную ему клоаку. Больше -- просто некуда. Господин хороший, я говорю о том же самом, к чему спор? Цитата сообщения AlekXL от 15.01.2018 в 18:17 я представил мои умозаключения, где тут противоречие канону? Конкретно где? Вы еще не сказали чего либо конкретного вообще. Пока вы не противоречите канону в своих заключениях, но вы описали лишь очевидные вещи. например, сколько магов одногодок в Британии всего? какого они уровня силы и где учатся сильнейшие, в Хоге или еще где? Сколько всего магов в Британии? Ответьте на эти вопросы, пожалуйста. Но я думаю либо ваши ответы будут противоречивы канону, либо сами по себе. |
|
|
|
|
Цитата сообщения lyalyatopolya от 15.01.2018 в 17:46 Роулинг автор. Ее мнение можно не принимать, но она абсолютный авторитет. Если отрицаете какое-то ее толкование, даже самое бредовое, то отрицаете канон, и начинаете говорить об очень похожей, но другой книге. Это неверно. Вы в курсе, как описывают авторство первого Канона, Библии? Это книга, написаная множеством авторов, под водительством Св. Духа. Последняя фраза -- ключевая. Авторы, может, писали что-то ещё, или поясняли своё написанное, но это всё -- не часть Канона Библии. Есть священный Канон, и есть всё остальное. Существует многовековой опыт истолкования Канона, методология истолкования, и так далее. Так вот -- я опираюсь на этот опыт и пример, поскольку это лучшее, что у нас есть в плане опыта истолкования и разрешения противоречий, а ваше мнение ни на что не опирается, и ничего продуктивного предложить не может. Цитата сообщения lyalyatopolya от 15.01.2018 в 17:46 Ну, всех грязнокровок можно сливать в Лютный не спрашивая их мнения, вроде никах прав человека не соблюдается. Тогда уж совсем сливать, ведь грязнокровки могут вернуться в магловский мир и раскрыть рот -- а это -- нарушение Статута. Но совсем не сливают -- может, оттого, что подспудно понимают, что кровь нужно разбавлять, может, нужна обслуга, а может, боятся получить клеймо предаля крови, уничтожив нагулянного бастарда. Цитата сообщения lyalyatopolya от 15.01.2018 в 17:46 А можно сделать маленькую школу с 2-3 учителями; на один класс в параллели - 5-10 грязнокровок на курс там найдется. Даже по канону видно. Статус секретности ТРЕБУЕТ, чтобы у грязнокровок был билет в волшебный мир, иначе им слишком легко вернуться в магловский, что НЕДОПУСТИМО! Теперь вам понятно, зачем любого грязнокровку запихивают в лучшую, единственную нормальную школу? Цитата сообщения lyalyatopolya от 15.01.2018 в 17:46 Но видимо те грязнокровки которые попадают в Хог - особенные. Что-то вроде самые способные, с самым большим маг. потенциалом среди грязнокровок. Цитата сообщения lyalyatopolya от 15.01.2018 в 17:46 Да вроде знаем - ничего особенного не происходит. Цитата сообщения lyalyatopolya от 15.01.2018 в 17:46 У хога уровень ПТУ, да, но это не ПТУ. Даже у МГУ может быть уровень ПТУ, если наберут дебилов студентов и такое же набор дебилов профессоров. Но МГУ все равно останется одним из самых престижных вузов страны, причем долгое время будет таковым оставаться, зависит от политики. Если в универе уровень ПТУ, то как учебное заведение это ПТУ и есть. Не важно, кто там, и как сильно надувает щеки. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Афро Гитлер от 15.01.2018 в 18:28 Вот стоит хутор. Будет ли в нем музыкальная школа? А в деревне? А поселке на пару тысяч населения? Вот в городке тысяч на 10 - может и будет. Магический мир Британии это и есть такой городок. В сообществе на 10 000 голов, ПТУ это и есть высшое учебное заведение для элиты. Как долгое время и колледжы Европы, в которых училась тогдашняя элита. Ну разве что, зубрежки было больше и объема материала(не струтурированного, без достижений педагогики). Есть разница. Мы точно знаем из Канона, что уровень знаний Хога -- это далеко не уровень знаний Директора или Тёмного Лорда. Не уровень Мерлина. Даже не так -- выпускники Хога по уровню -- это маглы с палочками. Цитата сообщения Афро Гитлер от 15.01.2018 в 18:28 Это чушь. Это все равно, что видя деревню на сто дворов, в которой высшее образование: три класса церковно-приходских(и то этот институт создан системой которая включает миллионны людей). Рассказывать, что за фасадом этой деревушки спрятан космический звездолет. Маглу вроде вас я представлю другую аналогию -- физик-теоретик. Ему не нужны синхрофазотроны для теорий. Синхрофазотроны нужны для ПОДТВЕЖДЕНИЯ этих теорий. А Физику-теоретику нужна лишь бумага и карандаш. Ну и матаппарат вкупе с достижениями предшественников. А теперь вообразите волшебника -- всё, что ему нужно для подтверждения теории -- это палочка. ТОЛЬКО палочка.Никаких сихрофазотронов, ускорителей частиц, обсерваторий, заводов и лаборантов. ТОЛЬКО палочка! Цитата сообщения Афро Гитлер от 15.01.2018 в 18:28 Будь он даже Моцартом от рождения, без культурных нарботок он далеко не продвинется. Цитата сообщения Афро Гитлер от 15.01.2018 в 18:28 Для определнного уровня образования нужен тупо объем, масса(хотя конечно определнным образом организованная). Это не говоря о том, что за развитием образования в магловском мире, стоит НТР, которая является одним из столпов капитализма. |
|
|
|
|
Цитата сообщения lyalyatopolya от 15.01.2018 в 18:38 Господин хороший, я говорю о том же самом, к чему спор? Вы еще не сказали чего либо конкретного вообще. Пока вы не противоречите канону в своих заключениях, но вы описали лишь очевидные вещи. Бремя доказательства обвинения лежит на обвинителе. Вам следует доказать, что НЕВОЗМОЖНО без противоречий свести утверждения канона насчет численности населения. Иначе это просто пустая болтовня. Цитата сообщения lyalyatopolya от 15.01.2018 в 18:38 например, сколько магов одногодок в Британии всего? не считал. Цитата сообщения lyalyatopolya от 15.01.2018 в 18:38 какого они уровня силы и где учатся сильнейшие, в Хоге или еще где? Сколько всего магов в Британии? Ответьте на эти вопросы, пожалуйста. Но я думаю либо ваши ответы будут противоречивы канону, либо сами по себе. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Афро Гитлер от 15.01.2018 в 20:23 Наоборот, дисертацию надо защищать, присутсвуют оппоненты, цель которых объяснить, что ты кусок говна выдумал, и ты должен доказывать, что не верблюд. |
|
|
|
|
Цитата сообщения AlekXL от 15.01.2018 в 20:00 Бремя доказательства обвинения лежит на обвинителе. Вам следует доказать, что НЕВОЗМОЖНО без противоречий свести утверждения канона насчет численности населения. Иначе это просто пустая болтовня. Ну, так то оно так, болтовня пустая. Мы же обсуждаем вымышленный мир, с вымышленными законами. Многое из того что вы сказали касается Статута. Опять, текста у нас нет, как он работает толком непонятно. Этакий черный ящик. Если ничего не сказано, нечего опровергать. Нам не сказано сколько магов в Британии. Что опровергать? Потому я и задавал вопросы. Нужен предмет спора. По канону можно судить только, что Хог либо просто единственная, либо единственная значимая школа и все. Причем обе версии неосопоримы в принципе. Что касается мира и его логики, то канон по большому счету красивая коробочка определенных размеров с неизвестным содержимым. Вот вы говорите что Хог единственная школа, маги живут особенной логикой, плюс Статут, все это нормально, с этим трудно спорить. Но не потому что аргументация безупречна, хоть и неплоха, а потому что фактов мало, нечем опровергать. Моя версия, про элитную школу где учится меньшиство элитного магического населения, а большинство этакие полусквибы ни на что не влияющие - тоже трудно оспорима. Логично предположить что британских магов значительно больше чем выпускников Хога, но даже версию про то что все маги Британии были из Хога, можно без проблем обосновать. В истории мира ГП столько белых пятен что их можно заполнить любым содержимым. Но, одна версия другой версии рознь. И наиболее важным критерием я считаю соответствие магловским меркам! Потому что магловские мерки - существуют, даже ваши ответы на них основаны, а магические мерки - вымысел, на основе вымысла. Понимаете, любое событие мира гп можно объяснить в духе "Магия всех все заставляет делать, на все воля Магии, логика магии непостижима". Абсурд, согласитесь, но ни толики противоречия канону. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Афро Гитлер от 15.01.2018 в 20:45 Допустим, объема магического мира, хватило бы на один университет. И в нем училась бы сверхэлита. Вопрос: в какой стране мира этот университет располагался бы? Если почитаешь как появился Оксфорд, то узнаешь, что студентов англичан выгнали пинком под жопу и Сорбоны. Далее, никаких "университетов" не было и нет. Развитие шло посредством личного ученичества и , иногда, рукописей. Достижения великих умов передавались подобным же великим умам. Волшебникам не нужно столько целителей, инженеров и всего. Волшебники почти не болеют. Бытовые чары решают почти все проблемы быта. Развития в магловском представлении и не было. Цитата сообщения Афро Гитлер от 15.01.2018 в 20:45 Знания надо не только накапливать, систематизировать, передавать, увеличивать. Но и для этого олжен быть экономичский стимул иначе это будет просто игрушка для богатых бездельников. Знания волшебников -- почти всегда прикладные. Хотя экономического стимула их получать у большинства волшебников нет, за исключением базовых. Всю магическую науку двигали "великие", но у них было преимущество -- они жили сотни лет, почти все время сохраняняя остроту ума и успевая за это время найти достойных учеников. Сравнивать магловский прогресс, и развитие чародейского искуства неразумно и некорректно. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
