Диктатор (джен)

Не влезая в мощные дискуссии в комментариях, хочется сказать, что лично с моей точки зрения, все нормально автор раскрывает. И характеры и обстоятельства. Единственно напрягает некоторая беспросветность Винсовой судьбы, вот вроде бы и должно наладится, а вот фигу. И есть опасения, что автор начнет подгонять сюжет под эту нехитрую мысль. Даже в том случае, когда Винсу пора получить и некоторое поощрение от судьбы. Кажется даже, что автор боится сделать Винсу хорошо, вдруг тому понравится. И от этого как-то теряется интрига при прочтении, подсознательно уже знаешь, что все будет плохо, а возможно и еще хуже.

Ну а насчет того, что Винс упырь, нелюдь и главное зло в фике - он просто стал магом. Не даром же запрятал свои бывшие воспоминания как можно глубже, так что и сам их перестал помнить. Все для того, чтобы не отличаться от местных. А для местного магического населения маггл не более, чем говорящая собака. Да, прикольно, но человеком не делает. И относятся к магглам соответственно все, даже насквозь светлые персонажи. Так что Винс бы смотрелся предельно странно на общем фоне, если бы начал что-то там рассуждать о самопожертвовании, невинной маггловской слезинке и прочем. Не о чем бы было писать автору, пришлось бы ему такого Винса безвременно хоронить.

в чужой стране -- это песец как плохо. Представьте какого-нибудь чужого патриота в _матушке-России_.. Пиз-й на родину, и там будь патриотом.

Правда?
1 том: Слов: 109757, символов: 710996
2 том: Слов: 118773, символов: 749105
3 том: Слов: 125930, символов: 814307
4 том: Слов: 106327, символов: 692139
Всего слов: 460787, символов: 2966547
Враньё. Описаний в фанфике мало, мир уже Роулинг живописала.
ваша правда. Уровень некоторых фанфиков заметно превосходит уровень Толстого.

ага, уже половина большого фанфика, и нет развития, и много ли автор успеет за вторую половину?
Тогда вы не узнаете героя, не будете его понимать, не сможете предугадать его поступки, он будет броуновская частица в непредсказуемом и бессмысленном движении, которое скучно наблюдать. Пара абзацев обоснуя от автора -- и Винс меняет своё поведение на 180 градусов. Превосходно.
ну да. Обычно любой сверчок знает свой шесток.
чувство самосохранения это не цельность и вообще не черта характера. Это инстинкт. Животный.

или во дурновкусие.
нет. Может, вы себя нулём считаете, но я -- однозначно нет. И есть фанфики, которые я не стану читать. А есть такие,продолжения которых я жду с нетерпением. Так что не надо -- по качеству -- фанфик фанфику рознь.
я попроще объясню. Есть в фанфикшене читатели попроще, а есть поумнее, возьмите меня, например. Так вот,есть фанфики настолько глупые или мерзкие -- что не только я, но и большинство читателей не глупее меня отвергнут эти работы. Это -- моя планка. Она у каждого есть.
это вообще не худ. лит. Это что-то похожее, но другое.

Автор, вам просто нужно писать, не отвлекаясь на комментарии. Не обращая внимание на чужое мнение. Ничего не объясняя читателю. Они тут и сами хорошо за вас все додумывают. Ну не угодите вы каждому, не объясните свою точку зрения. Пишите лично для меня, мне интересно, что дальше будет и чем Винсово сердце успокоится :)

Афро Гитлер, а ты всерьез считаешь, что в интернете нет мужчин и женщин? Странно читать обращение в мужском поле в ответ на пост, написанный в женском. Но это лично твои заморочки, поступай как тебе удобно. Про какие такие триады ты пишешь, я не в курсе и гуглить не буду. Чет меня не тянет получать образование психиатра дистанционно. Но ты опять же продолжай, каждый развлекается как может.

А к вопросу о поведении главного героя - поздновато ему уже из себя девственницу ромашку строить и подсчитывать количество невинно замученных собачек. Он свой выбор сделал тогда, когда не наложил на себя руки при первом же убитым им маггле, еще тогда когда Барти его обучал. Он мужик, если на то пошло. Что сделано, то сделано. А ты, Афро Гитлер, упорно хочешь, чтобы наш мужского пола персонаж начал вести себя как девочка. Рыдать, рефлексировать, обнимать невинно убиваемого маггла и орать Волдеморту, убей меня гадина вместо него, фашист ты проклятый. Только девочки так поступают потому, что подсознательно знают и верят, что девочек обижать нельзя и никто девочку на самом деле не тронет. Сплюнут на тему бабских истерик и купят ей новую шубку. А Винсу такое не светит. И вместо шубки будет ему круцио или могилка. Или могилка через круцио.

В общем все что вы сказали - это чистый субъектив - "мне не нравится, потому это плохо". Так и хочется сказать "Не нравится не читайте", но не буду.
Вы о себе видно очень высокого мнения и считаете свои вкусы весьма утонченными, но не надо считать себя умнее других, только на основании того что кому-то не нравится то что нравится вам. Ваш вкус это просто вкус. Ничем не хуже любого другого.

И да, в моем представлении вы условный ноль, как все здешние фанфики. Нигде никаких особых планок нет. Можете их придумать, и иллюзорно достигнуть, показывая какой вы умный, или остальные тупые, раз читают что-то глупое.
Но все это худ лит, все это фанфики.
Причем ваше излешнее бахвальство на незначи
Вот я например считаю что такое серьезное отношение к худ литу, с попыткой выискать глубину, с разбором проблем - это не то чем стоит как то гордиться.
Копание в вымыслах и иллюзиях такого рода может быть формой досуга или развлечения, разминка ума даже, но не каким-то серьезным делом, потому чхать я хотел на мнение лит. критиков. Даже мнение незнакомых дворников меня больше интересует.

Да и примеры у вас так себе. Гоголевская шинель вообще не о том. И это повесть. И персонаж там совсем другого рода. В рамках "шинели" гоголь не стал. В ней как раз посредственным человеком является портной, его мнение дуализм и самокопание в духе "почему я шью шинель для Акакая Акакиевина" - никого не интересует и не нужно.
И Роулинг толком ничего не описала. Читать про приключения гарри в абстрактном фентезийном магическом мире намного менее интересно, чем в аналогичном проработанном реалистичном фентезийном мире читать про приключения винса. А эта проработка львиная доля Диктатора.

А винс это совсем другого рода персонаж, в отличии от того Акакия. Вам он просто не нравится, но это не значит что он плох как персонаж. И цели у него как цели. Хоть и низкие.
Люди разные, персонажи разные. Порой переменчивые.
Винс кстати сам не рад тому что ему приходится как лягушке на сковороде скакать. Увы он не МС, чтобы махом решать проблемы, и целенаправленно идти к решению одной задачи, ка иные попаданцы с кучей ништяков и без нависших обетов. Возможно эта часть затянулась, но все как в жизни, человеком зачастую управляют переменчивые обстоятельства, а не наоборот.

Ну и по поводу русскости. Пожалуй без воспоминаний немного странно, особенно если это от первого лица, это да слабое место, но такова задумка.
Так или иначе у нас не камерная магическая Британия. А весь маг мир, за счет этого русский уже уместен. И русский персонаж тут интереснее для, полагаю, большинства читателей. А если автор добавит интересную и крупную линию завязанную на Китеж и Маг. Россию - будет совсем прекрасно.
И ваше презрение к патриотизму как раз не показатель хорошего вкуса или высокого ума, скорее наоборот.

Вы о душевных терзаниях в звязи с выживанием? ГГ по лезвиюножа ходит, и его должны мучить душевные терзания?? Посмотрите на людей которым есть чем занятся, у них нет времени и никакой предрасположенности к такой мути. По вашей логике ГГ мудак потому что действует целеустремленно для спасения как можно больше магов британии? Винс имеет цель, он выбрал методы, он действует.


lyalyatopolya С вами солидарен.
Ну и по поводу русскости: НЕ все русские - путинводкабалалайка,мышление у винса вполне себе русское, обстоятельства корректируют его поведение. Не путайте обстоятельства обьективные и субьективные, оба вида присутствуют при любом человеческом решении. По мнению некоторых коментаторов винс должен надеть ушанку и в обнимку с медведем к малвою на стакан чая прийти???? Где бл*дь ваша логика?
п.с. Все мои вопросы риторические,- отвечать не обязательно. Этот язык я в школе не учил, о неграмототности знаю.

Я обосновал достаточно конкретно, что мне не нравится.
Сюр. Любой вкус не лучше любого другого?
ну тут и добавить нечего. Планок -- нет, качества -- нет. Хороший фанфик ничем объективно от плохого не отличается. Спасибо, ваше мнение понятно.
хе-хе. продолжайте.
ну да, автор фанфика случайно выбрал работу Роулинг как основу. Всё важное сделал сам.
Что-то мало упоминаний автора про обеты в мыслях Винса. Раз это такие оковы, где, ёптыть, драма? Эти обеты у автора -- просто нитка, не дающая сюжету фанфика развалиться. Ну и мэррисьюшный рояль в перспективе.
А ещё я не вижу, чтобы Винс шёл целенаправленно хоть к какой-то цели.
слабая задумка, скорее liability, нежели чем asset?
не вижу я этого, не ощущаю. Да и не стоит оно того.
Ещё бы! Там и думать читателю не надо, и описывать иной характер автору не приходится. Что же до большинства -- уровень и планка большинства хорошо известна. Нужно писать так, чтобы понравилось лучшим, ну и остальным тоже "зашло".

чур меня!
Да, научите меня родину любить!

мало кто. Так себе литература. Но характеры там есть. А у вас описание политического устройства Британии, но с характерами швах.
нужно различать хотелки быдла и других.
И грязновка, и зельевар весьма выпукло характеризованы в каноне. Почему бы не поиграть с каноном в кошки-мышки? Глядишь, и характер Винса стал бы понятнее.

Даже обычный человек, проходя через тот экстрим, должен был измениться. Отвергнуть мировоззрение обывателя, стать чем-то [i]большим[/i]. Надоел магл с палочкой, моральное ничтожество.
так и есть. У вас формат такой. Маленькие главки, которые читаются прямо на сайте, на бегу. Читатель видит -- только начнешь читать -- уже обрыв текста, какой смысл погружаться? Вы должны учитывать это, добавлять какие-то якоря, чтобы лучше запоминалось, сделать сюжет более связным. Ну или увеличить по объёму проды, я не знаю.
Попробуйте добавить друзей, больше мыслей, больше переживаний, больше эмпатии. Больше драмы и отношений. Больше связности с канонными хорошо прописанными персонажами.

Как на человека который не видит что что читает вы слишком активно коментируете. Как минимум: гг держится канона чтобы представлять довольно прописанную картину мира, знакомится ближе с наносящими зло и добро, готовится сделать дамби-куклу, обеспечивает послевоенный комфорт.
П.С. Между прочим совсем не понятно насколько большой, неудобной проблемой станет римская? церковь(что винсу помогли батю зарезать)...

"Нужно писать так, чтобы понравилось лучшим, ну и остальным тоже "зашло"."

Это Вы у нас лучший? Может как раз наоборот? Есть долбанутые эстеты, прихоти которых удовлетворяют такие же долбанутые авторы, ну там например всякие постановки Серебренникова с геями и прочим дерьмом. По мнению тех кто ходит на такое, те кому не нравится Серебренников - тупое недостойное быдло.

Все что вы аргументировали "мне нарвится потому что плохо". Я не согласен. НЕ ПЛОХО. Все ваши аргументы - придирки, несоответствие вашему вкусу, на который почему-то всем надо равняться.
Меня, как и многих, устраивает и проработка и уровень рефлексии и описание главного героя. Я это тоже аргументировал, выражаясь вашими словами. Ах вас не убедила моя аргументация? Так может вы просто глупый, не поняли? Или все таки банально не хотите принимать существование иной точки зрения?

"ну тут и добавить нечего. Планок -- нет, качества -- нет. Хороший фанфик ничем объективно от плохого не отличается. Спасибо, ваше мнение понятно."
Уж вам ли говорить об объективности? У вас на каплю объективности идет литр субъективности.
Так вот, смею вас огорчить, ОБЪЕКТИВНО Дикатор очень хороший фанфик.
Большинство мусора от девочек фикрайтеров и рядом не валялось.
И да, даже хорошие фанфики остаются всего лишь фанфиками, развлекательной художественной литературой, как бы там эстеты не выкручивали смыслы и не всматривались в глубины.

"Да, научите меня родину любить!" - такого разве научишь, если он уже самый умный и утонченный, а все несоответсвующие его стандартам - тупой низкопланковый сброд.

я оперирую больше впечатлением, чем текстом.

Герой уже достаточно наворотил против канона. Тут либо канон уже рассыпался бы, согласно эффекту бабочки, либо есть какая-то сила, действующая для восстановления "каноничности", и не связанная с потугами гг.

тогда где знакомство с Гарри, с грязнокровкой, с зельеваром?
чей комфорт?
вряд ли вообще будет проблемой, поскольку то был рояль, который уже сыграл свою партию. Думается, фанфик не настолько хорош, имеет не настолько связный сюжет, чтобы они сыграли свою независимую, не "для галочки" партию впоследствии.


Добавлено 29.01.2018 - 12:41:
именно. Это постоянный стресс, и только чурбан на это никак в эмоциональном плане не отреагирует.

Добавлено 29.01.2018 - 12:47:
переходим на личности. слив засчитан.

Так себе отмазка.

Это вы перешили на личности назвав себя особо умным и свои вкусы особо утонченными. Речь про планку и остальное. Так что все кто с вами не согласен выходили глупыми дурачками с дурным вкусом.
Завуалированно, да, но открою секрет, это все равно заметно, причем всем, кто прочтет.
Не пытайтесь прятаться за якобы безобидными формулировками.

Так что да, Вам слив засчитан.

враньё.
я писал, что планка есть у каждого.
это ваше умозаключение, притом неверное.
кто-то принял на свой счёт? Вероятно,заслуженно. Но по именам я никого не называл.
это корректность. Есть дураки, причем и на этом сайте, разве это не факт? Но пальцем я ни в кого не тыкал. Забавно было наблюдать, однако ж, как кто-то оскорбился.
хе-хе

Блин,Альмутаби хоть читать интересно, в отличие от вас 2

AlekXL
Уже и лжи обычной не чураетесь, да?
Вот чем хороша завуалированность, никакой ответственности за слова, всегда можно сказать "Меня не так поняли".

Вот яркий пример;
"это корректность. Есть дураки, причем и на этом сайте, разве это не факт? Но пальцем я ни в кого не тыкал. Забавно было наблюдать, однако ж, как кто-то оскорбился."

"А с чего вы взяли что кто-то оскорбился? Вы не так поняли наверное", мог я сказать.
Скажу лишь что уже в этом предложении было завуалировано оскорбление. Как и в этом:
"кто-то принял на свой счёт? Вероятно,заслуженно. Но по именам я никого не называл."

Так что не надо врать. В том же Диктаторе это намного утонченнее делают.
А по вашим словам все понятно. Как бы вы не изворачивались.

Хе-хе

где же у меня ложь?
Да, хороша. Почему бы и вам ею не воспользоваться? Вместо того, чтобы опускаться до прямых оскорблений?
две эти мысли в одном абзаце никак не связаны, не находите? Во-первых, здесь я не опускался до лжи, а во-вторых -- вы не автор фанфика.

Добавлено 29.01.2018 - 13:34:
кстати, это верно.
А я ещё сомневался, что зачастую женщины провоцируют мужчин на насилие.
не знают. и напрасно верят.

1. Именно, я читаю текст сего фанфика, мне он нравится, им я оперирую. В свою очередь вы оперируете СВОИМ впечатлением, так уж сложилось что ваш личный литературный вкус не совпал с моим, по этому мне ваши доводы чужды.
2. Эффект бабочки явление достаточное но не обязательное по отношению к малым изменениям, если интересно познакомится с этим - читайте о стохастических явлениях, теория малых возмущений вам в помощь.
2.1 От каноничности автор отошел уже давно и, как по мне, очень органично, на то это и фанфик. Посмотрите на вы*ер "Места хватит всем", там нет перехода от канона к фику, там сразу ориджинал (не понимаю почему это состоит в фандоме гп, считаю что общих названий недостаточно; явления и персонажи по сути своей совсем иные)
3.ГГ не нужно знакомится с Гарри, грязнокровкой, зельеваром,- он хочет СОХРАНИТЬ главную сюжетную линию канона, чтоб иметь время на то чтобы прореагировать на внешние изменения (возможно вследствии того же эффекта бабочки). На пальцах: не трогай пока работает; А вот если не работает, тогда нужно ознакомится и чинить.
4. Свой комфорт конечно же, неужели это так неочевидно?
5. От постоянного стресса человек реагирует "в эмоциональном плане", я этого не отрицал, не обязательно мне хамить подставляя одно понятие вместо другого на ровном месте. Я писал о душевных терзаниях. Таким страдают бездельники; у Винса времени нет на это, не все люди испытивают эти ваши душевные терзания от того что кому-то плохо. Жизнь такая: ты жывёш в комфорте - другой страдает, потому что наш мир (как и мир ГП) НЕ безграничен, там где проходит твоя зона комфорта там и кого-то другого.
5.1 На пальцах для особо непонятливых: У тебя бактериальная инфекция,- твой организм убивает каждого представителя колонии бактерий (а это, кстати геноцид; справка в статуте ООН), и колония бактерий отравляет, а если твой организм слаб - убивает твой организм. Ни бактерии ни люди не страдают хренью вроде самобычеваний или душевных страданий по этому поводу; Выбор сделан: хочеш жить - делай условия; если не устраивает цена (оправдание методов целями) -подумай в очередной раз: действительно ли ты так сильно хочеш жить.

AlekXL
Во лжете в том, что отрицаете оскорбительную подноготную некоторых ваших слов. Приммеры я привел.
Можете сколько угодно прятаться за удобными формулировками ,правды это не изменит.
Лично я до прямы оскорблений не опускался. Снова решили приврать?
Неважно.

Мы уже слишком далеко ушли от темы и становится попросту неприлично.
Если считаете ваши вкусы абсолютными - ваше право.
Можете сказать что-нибудь напоследок и закроем это уже ставшее бессмысленным обсуждение.