Диктатор&nbsp; (джен)

Цитата сообщения Tick от 06.02.2018 в 16:43

Для природы ядерный синтез тоже естественен.

Но я склоняюсь к тому, что трансфигурации дают вам големов двигающихся, а не реальных собак. Внутри они вообще могут быть полыми или цельными.

Ну с големами - вряд ли. Собака диггори была с шерстью - а это уже сотни тысяч маленьких объектов - волосков.
Она гавкала - т.е. это уже какой-то механизм воспроизведения звука.
Она бегала - снова наверняка не самый простой механизм передвижения. Мышцы или что там еще.
И отчетливо понятно что Диггори ей не управлял каждую секунду, давал только общие команды. Т.е. собака еще сама видела и слышала дракона.
Если и голем, то что-то на уровне самых продвинутых роботов современности, и то, скорее роботов из научной фантастики.
Предполагать настолько продвинутых големов? Скорее все таки объект "камень", временно превращенный в объект "живая собака", которая имеет все свойства настоящей живой собаки, но лишь временно, пока трансфигурация действует.

Цитата сообщения Wave от 06.02.2018 в 16:58

Блин, что там с гильдейцами — да Фадж просто мог ничего не сказать Креббу. В конце концов, кто такой Кребб, чтобы ему такие подробности сообщать? При том, что побег упиванцев попадёт во все газеты, а о побеге гильдийцев наверняка будут молчать.

Короче, ушли, спасибо за спойлер. Но вопрос остается открытым, есть ли список "внештатных" членов гильдии, которых гасить не стоит, как Крэбба, с учетом вопросов от герра Краузе.

Цитата сообщения lyalyatopolya от 06.02.2018 в 17:01

Вот-вот, а как много магов держало в руках обогащенный уран? Кто из них знает, что такое сопутствующие: лучевая болезнь, выпадающие зубы, ломающиеся кости от малейшей травмы? Если самим магам не знать что такое обогащенный уран, то откуда о сей субстанции знать их матери Магии? И грамотно трансфигурировать в эту фигню всякую хрень?

Показать полностью

Цитата сообщения progultchik от 06.02.2018 в 17:22

Это все конечно верно. Но с точки зрения того же диггори собака тоже хрень, ведь он вряд ли знает о строении мышц, глаз и голосовых связок.
Видел со стороны, может гладил. Но вряд ли получил образование на биол. факультете.
Вот диггори да и подавляющему большинству магов уран конечно недоступен в принципе, даже не слышали о таком.
А вот винсу - почему бы и нет? Знания образа есть, а остальное Магия сделает.

Цитата сообщения lyalyatopolya от 06.02.2018 в 17:53

Интересный вопрос. Вот только сколько маги живут рядом со свиньями, собаками и прочими тварями Божьими? Сколько поколений магов ухаживало за свиньями, играло с собаками и т.д.? Иными словами, трансфигурировать во что-то известное поколениям магов Магия позволяет, а в неизвестное? Вот в чем вопрос! Должна же быть хоть какая-то обратная связь! Иначе это не полуразумная субстанция, а deus ex из машины. Строго мое мнение, проще говоря, в противном случае, получается кондовый Мэри-Сью. Так Вы можете трансфигурировать всякую фигню в некую настолько невообразумую хрень, что это выйдет уровень если не Создателя, то демиурга. Берете камень побольше и своей волей ваяете из нее Звезду Смерти. Не, ну а чё? Маги не знают чистого обогащенного урана, маги не знают Звезду Смерти, но маги могут получить чистый уран, так почему маги не могут получить Звезду Смерти, которую тоже не знают? Соглашусь, что Звезду Смерти получить несколько сложнее, но ненамного, здесь главное принцип. Смог получить незнакомое вещество, сможешь и аппарат, но чуть позже и с большими усилиями.

Показать полностью

progultchik

Предполагаю, что при трансфигурации Магия берет соответствующее тому образу, что маг держит в голове (это не только внешний вид, но и сама концепция), реально существующее явление в мире, копирует его и временно устанавливает точка к точке на трансфигурируемый объект.
Нечеткий образ или плохая концентрация - получится мохнатый кубок с крысиным хвостом как у Рона Уизли.

Тут надо учитывать объемы и сложность. Звезда смерти вымысел, так что ее вряд ли можно получить простой трансфигурацией. А вот скажем ракетный крейсер - пожалуйста.
Уран все таки вещество реально существующее.

Ну тут уже вступают в дело масса и продолжительность трансфигурации.
Бомба она в принципе маленькая, и скажем 10-ти часов в трансфигурированном состоянии достаточно чтобы отнести и взорвать.
А кому понадобится 10-ти часовой (хотя из-за размеров наверное и меньше) крейсер, который должны были десятки или сотни часов трансфигурировать десятки или сотни магов?
Поддерживать конфигурацию такой бандуры еще сложнее. А еще, кто будет управлять этим крейсером?)

Lord23

На мой взгляд, тут ко всему прочему еще и надо учитывать силу конкретного мага, проводящего подобное преобразование. За счет чего-то оно же должно происходить - логично, что за счет резервов самого творящего. В связи с этим, если кому-то и удастся наваять в теории временную звезду смерти, то вряд ли это перейдет в практику, ибо нафига, когда есть менее нергоемкие и довольно эффективные способы.

Цитата сообщения Lord23 от 06.02.2018 в 20:49

Ладно, возьмем Дамблдора, Великий Светлый Волшбник, что признается всеми. Вот только один момент, он единственный кто может преобразовать плеть простую в огненную. Мастер, гранд-мастер, хрен знает чего мастер трансфигурации способен преобразовать плеть в огненную, даже темный Лорд не в состоянии, даже ученица Дамблдора - МакГонаггл. Он один. Хотя маги всю свою жизнь рядом с огнем обитают. А тут какой-то щегол раз и трансфигурировал железо в уран. Дамби - дутый авторитет или не все так просто с трансфигурацией? Отдельно отмечу, что все преобразования с живыми по трансфигурации: мыши, свиньи - это те с кем маги жили рядом в течении веков, если не тысячелетий, как и все прогрессивное немагическое население. Откуда у меня и возникает вопрос, а если маги могут работать только с издавна знакомыми предметами и живыми? Только из-за того что их знает сама Магия, мать ее. С тысячелетне знакомым огнем не могут работать ни сам ТЛ, он спец в темной магии недоступной Дамби, ни его Ближний круг, где слабосилков и неумех тоже не имеется.

Показать полностью

Lord23

Цитата сообщения progultchik от 06.02.2018 в 21:13

Ладно, возьмем Дамблдора, Великий Светлый Волшбник, что признается всеми. Вот только один момент, он единственный кто может преобразовать плеть простую в огненную. Мастер, гранд-мастер, хрен знает чего мастер способен преобразовать плеть в огненную, даже темный Лорд не в состоянии, даже ученица Дамблдора - МакГонаггл. Он один. Хотя маги всю свою жизнь рядом с огнем обитают. А тут какой-то щегол раз и трансфигурировал железо в уран. Дамби - дутый авторитет или не все так просто с трансфигурацией? Отдельно отмечу, что все преобразования с живыми по трансфигурации: мыши, свиньи - это те с кем маги жили рядом в течении веков, если не тысячелетий, как и все прогрессивное немагическое население. Откуда у меня и возникает вопрос, а если маги могут работать только с издавна знакомыми предметами и живыми? Только из-за того что их знает сама Магия, мать ее. С тысячелетне знакомым огнем не могут работать ни сам ТЛ, он спец в темной магии недоступной Дамби, ни его Ближний круг, где слабосилков и неумех тоже не имеется.

Дамблдор юзал это пару раз за все книги, но от того, что кроме него никто ее не использовал не следует, что никто не умеет.
Макгонагал вон ножи из воздуха в Снейпа кидала (если я правильно помню. могу ошибаться), а кроме нее никто, это что значит, никто больше не умеет?

Показать полностью

Цитата сообщения Lord23 от 06.02.2018 в 21:26

Да я согласен с Вами, но только сколько времени огонь и ножи рядом с магами, в отличие от обогащенного урана? Почему маги с трудом могут сделать огненную плеть, легче ножи из воздуха, и чем это поможет с трансфигурацией чего-то в обогащенный уран с критической массой, достаточной для взрыва? Причем, что такое уран, тем более обогащенный, маги в своей массе просто не знают?

Lord23

Цитата сообщения progultchik от 06.02.2018 в 21:37

Но опять же, есть маглорожденные, есть, возможно, и чистокровные, которые хорошо знают мир маглов (но это не точно), они знают. Неужели за все время НИ ОДНОМУ не пришло в голову это проверить?

Цитата сообщения Lord23 от 06.02.2018 в 21:59

Вы не поняли мой посыл, трансфигурировать маги легко могут лишь то с чем рядом жили и взаимодействовали поколениями, в чем сама Магия им помогала. Вспомните канон, как много там трансфигурируемых объектов которым меньше пары тысяч лет? Что такое собака за это время выучили не только недоумки из школ волшебников, но и Мать их магия. А теперь представьте, минуя тысячелетия обучения полуразумной Магии приперся какой-то мутной магглорожденный и стал трансфигурировать чего-то там в обогащенный уран. А что такое обогащенный уран мать-Магия еще лет 500 не разберется.
Так что кому-то в голову и пришло, но ни хрена не получилось. Бывает. С резюме Отдела Тайн - магглорожденные, как обычно, накосячили!

Цитата сообщения progultchik от 06.02.2018 в 22:18

Вы не поняли мой посыл, трансфигурировать маги легко могут лишь то с чем рядом жили и взаимодействовали поколениями, в чем сама Магия им помогала.

Это все таки лишь ваше мнение. Думаю будет честнее, если Вы это будете отмечать.
Но ваш вариант возможен. А возможна и трансфигурация урана, по принципу копирования реальных объектов по образу. Может что-то иное.

Точно будет ясно на пост Хогвартсе, как сказал автор.

P.S. Огненная плеть Дамблдора - туфта какая-то. Ну плеть ну из пламени и что? Наверняка энергоемкая,сложно выполнимая, и для для большинства - практически бесполезная. Он как Светлый Великий может себе позволить так изощряться в бою, а ребята попроще кидаются авадами без заморочек. У Волдеморта вообще свои фишки.

	11994455 7 февраля 2018
Мечты мечты ... был бы я маглорожденным волшебником с Левиосою, Инсендио и Пузырем я бы делал из пищевой соды в газовой фазе монокристалические алмазы радиусом на 1 метр за милиарды галеонов и сплавлял их гоблинам...

Цитата сообщения lyalyatopolya от 06.02.2018 в 22:44

А возможна и трансфигурация урана, по принципу копирования реальных объектов по образу.

Наконец то дошли до копирования. Вспоминаем как Винс копировал книжки директору, а теперь, внимание, вопрос! А что мешает положить в такую шкатулку или подобную ей, кусок обогащенного урана получив на выходе два куска? Нормального, не транфигурированного, а реального урана? И нафиг не нужна трансфигурация.

	cat111 7 февраля 2018
Мма, наверное наличие обогащенного урана у Винса?

	Alex Pancho 7 февраля 2018
Цитата сообщения cat111 от 07.02.2018 в 09:19 Мма, наверное наличие обогащенного урана у Винса? Да ладно, заходите в хозтовары и простие взвесить грамм 500 - делов то на пару минут

Цитата сообщения cat111 от 07.02.2018 в 09:19

Мма, наверное наличие обогащенного урана у Винса?

Маги, со всех их чарами - идеальные шпионы-диверсанты. При необходимости достать уран смогут, хотя бы сопрут ракету с боеголовкой, в Британии они имеются. На крайний случай купят у гоблинов.

Возражения по поводу кражу боеголовки не принимаю. Маги будут опасны только одним наличием урана, а из боеголовки он или трансфигурирован власти немагической Британии волновать будут мало. Хотя проще всего на момент посХога свистнуть обогащенный Уран в ЮАР.

Зеленый_Гиппогриф

прежде чем ставить опыты с производством урана, магам-экспериментаторам следует изучить само явление излучения и взаимодействия его с магией - зашита от излучения, замедление/ускорение реакций, лечение и профилактика лучевой болезни и все остальные аспекты. иначе однажды горе-волшебника заметут в совочек вместе с домом, а зеваки будут качать головами и говорить "правильно говорят, что от этих магловских штучек ничего хорошего не жди"

jjpotter

Да отстаньте вы от урана. Полкило токсина ботулизма в водопровод - вот так бы поступил настоящий диверсант-смертожорец.
Причем трансфигурированный токсин через полдня снова превращается в воду, и все доказательства исчезают.

Зеленый_Гиппогриф