Арифмант (джен) | 64 голоса |
Путь начинающего темного мага (джен) | 57 голосов |
Бастард (джен) | 46 голосов |
Tempus Colligendi (гет) | 24 голоса |
Наследие предков (гет) | 22 голоса |
alexey_kaskad рекомендует!
|
|
Жаль, что сойджековский интернет-мем "методы рационального мышления" стоит на сайте выше этого фанфика по популярности. Диктатор заслуживает большего, особенно если учесть, что до его минусов другим фанфикам ещё расти и расти. Блин, да это вообще единственный по-настоящему интересный крупный фнфик по ГП, хоть я и вкатывался через бастет с её аристократами, но здесь этих педерастов не меньше и никто чего-то не стремится к главному герою вассалом заделаться. Вот вы бы стали добровольно пацаном-подростком становиться позади какого-то мутного ровесника, отдавать свои силы чтобы он сиял во всеобщем обожании да материальных благах? да х*р там, я центр этого мира и только я имею значение. Вот и тут также, тем более гг не пацан, а взрослый, ну а все сопутствующие страдания, они больше для сюжета кровавого воспитания-взросления, всё равно главный герой больше получает чем теряет (если конечно автор не разыграет какой-то совсем катастрофический поворот событий с потерей абсолютно всего, что наживалось все эти 6134 килобайта). Ну и, кстати, неправильно относиться к нему как к произведению только для "взрослых да опытных", в молодом студенческом возрасте заходит просто на "ура".
29 августа 2023
6 |
Adelinas рекомендует!
|
|
Рекомендую, это лучший фанфик, который я читала! Спасибо большое автору, каждый день захожу с надеждой в сердце на продолжение)
|
Шторочка рекомендует!
|
|
Чудесное произведение, очень понравилось. Автор, спасибо! Жду продолжения!
|
Цитата сообщения CMD от 11.12.2018 в 21:19 Кстати, а вопрос-то в дело. Как-бы вы реформировали (если это нужно) систему обучения маг британии? О, выскажу главное на мой взгляд. Из магловских предметов нужны: с 1-го курса: 1) математика, простая, как в американских школах, и туда же немного логики. 2) родной язык, я вообще не понимаю как они пишут столько эссе, да еще с 11 лет, без предмета "родной язык", и при этом весьма грамотны. с 3-го курса: 3) естествознание, или "немагический мир", т.е. магловская физика-химия-биология, тоже как в американских школах, там попроще, для магов самое то. Из магических не знаю, наверное те же предметы, может еще что-то важное, типа "основы ритуальной магии". Но на все предметы для текущей, и даже немного больше нагрузки Хога, понадобится минимум по 3 препода разного уровня. 1) на 1-2-3 курсах Препод 1-го уровня, ведет курсы 1-2-3 - попроще, понятно, доступно, для желающих - доп. занятия с преподом 2-го уровня. 2) на 3-4-5 курсы (лучше только 4-5) Препод 2-го уровня, ведет курсы 3-4-5, самое важное, без перегруза, все полезное, для желающих - доп. занятия с преподом 3-го уровня. 3) 5-6-7 курсы (лучше только 6-7) Препод 3-го уровня, ведет курсы 5-6-7, сложное, мощное, не самое важное, но продвинутое. Сюда уже брать учеников с отбором. Ведет самые лучшие спецы в школе типа Маккошки или Снейпа. Декан, наверное, как обычно, самый опытный препод факультета, скорее всего это будут 3-го уровня, но могут и меньше. Факультеты (Дома) лучше к херам упразднить конечно, но речь вроде не о радикальных реформах. А так можно много придумать. |
Цитата сообщения progultchik от 11.12.2018 в 21:23 Он захотел выжить, его право, ну а то что не все ученики выживут, так что ж Вы только на Снейпа наезжаете? Директор Дамблдор. Директор несет. Он на первый план поставил задачу победы над Волдей и изменению общества Маг. Британии, что текущие вопросы, типа образования, вылились в бездарных педагогов, типа Снейпа. Вот только какие претензии? Дамблдору косточки обмыли не раз и не два. Речь про всеми любимого "великого и прекрасного" Снейпа. Цитата сообщения progultchik от 11.12.2018 в 21:23 Что всех устраивает, от Фаджа, до Дамблдора. Иначе за сколько то там лет данную лавочку бы прикрыли. Это вы верно заметили, ибо сама система такова, что в хоге только база, да и то на низком уровне, а богатые-родовитые себе репетиров наймут, личных тренеров, свои библиотечки. В проигрыше только те у кого нет возможности получить альтернативу Снейпа. Только чудом маглорожденный в таких условиях чего-то добьется. У нас после развала СССР, кстати, та же хрень. В частных и дорогих школах уровень высок, а в обычных все падает и падает. В итоге для большинства простых людей возн икает такой стеклянный потолок, выше которого не прыгнуть, сам виноват, не учился, не было папки чиновника который оплатит обучение в дорогой школе. Также и в Маг. Британии, это только в глупых фиках чистокровных аристократов не устраивает уровень образования в Хоге., в реальности, именно так и даже хуже - будет для них выгодно, чтобы грязнокровки не прыгнули выше чем следует. Такое положение всегда всех устраивало. Кроме, по всей видимости, Дамблдора, который эту систему ломал. Цитата сообщения progultchik от 11.12.2018 в 21:23 Здесь передергиваете, его хоронило немало народа, которые не применули бы проверить, а точно сдох? Это же Дамблдор, может он например, переселился в другое тело и еще миллион версий, ему за сотню, опыта огого, мало ли кто его там хоронил. (хотя я не считаю что он выжил) Но придумать для Дамби теорию выживания всяко проще чем для Снейпа. Цитата сообщения progultchik от 11.12.2018 в 21:23 Основная проблема фанона, либо можно смастрячить между делом зелье от всего, либо все бесполезно. Именно поэтому Снейп нихера никого и не учил все эти пятнадцать лет, смастрячив за счет их образования зелье для спасения себя любимого. Как Вам такая версия? Нормальная версия, как раз укладывается в "Снейп мудила с псих. отклонениями", что даже не поспоришь. 1 |
InComeбета
|
|
Цитата сообщения Буриданович от 11.12.2018 в 21:24 Расчет Основателей, создававших Хогвартс задолго до первого Министра магии, был прост и понятен: "Чтобы вырастить из детей самых сильных магов, нужны самые лучшие, самые магически сильные учителя. А как выявить такового? Только магическим поединком!" (с) Вот потому преподов и не хватает, мало кто способен пройти кастинг . Сибилле Трелони, например, для получения должности пришлось перепить Хагрида. В том контексте, откуда цитата, речь шла конкретно о должности директора, главы школы. Цитата сообщения CMD от 11.12.2018 в 21:19 Кстати, а вопрос-то в дело. Как бы вы реформировали (если это нужно) систему обучения маг британии? Вопрос прям о всей Британии? Ого. Тогда и дошкольное образование надо рассматривать, и вузы, и курсы доп. или переподготовки, и вариант с ремесленными гильдиями, и... да все что угодно ) А по Хогу: учитывая, что это интернат, деканам, пожалуй, пригодились бы помощники — замы по воспитательной работе (типа той системы, что была в России в корпусах и институтах). |
InComeбета
|
|
Цитата сообщения ae_der от 11.12.2018 в 22:06 Маггловские предметы (особенно логики физику с химией) в Хогвартсе вводить нельзя. Магия перестанет работать. Чистая психология - знаешь законы сохранения - конец трансфигурации и чарам. Знаешь химию - зелья не сварить. Грамотный - все, волшебные тексты читать не можешь - там куча орфографических ошибок, и грамотный человек им верить не может. Гермионе пришлось стирать память о начальной школе целиком, и вкладывать ложные воспоминания. Ну, Винс же колдует со своим высшим техническим, хоть и орет периодически: как, ну как я это делаю, а-а-а?! |
Waveбета
|
|
Винс признаёт, что самого себя ему пришлось ломать через колено.
1 |
Цитата сообщения ae_der от 11.12.2018 в 22:06 Маггловские предметы (особенно логики физику с химией) в Хогвартсе вводить нельзя. Магия перестанет работать. Чистая психология - знаешь законы сохранения - конец трансфигурации и чарам. Знаешь химию - зелья не сварить. Грамотный - все, волшебные тексты читать не можешь - там куча орфографических ошибок, и грамотный человек им верить не может. Гермионе пришлось стирать память о начальной школе целиком, и вкладывать ложные воспоминания. Ну, в каноне это не сказано, в фиках вроде такое придумали. Опять же, даже если так, естествознание вводится не сразу, сначала поколдуют на 1-2 курсе, а потом та же психология сработает, мол "ну и что что гравитация, вот вчера я делал Левиосу и ничего, значит и сейчас смогу". В голове ребенка вполне все совместится, вот вертолет, он летает на вращении винта, вот метла, она летает на Магии. Это у попаданца Винса были проблемы. А про грамотность да, реально интересно как у них там с этим дела. А логика чем помешает? Логика это же просто способ мышления. Если туда включить магию, даже в логических рассуждениях появится новая переменная, элемент для обсуждения, основные законы логики это вообще никак не затронет, как работали, так и будут работать. |
Wave ,
Конечно же 1 вариант. |
Есть привычки, которые очень сложно приобрести, но, приобретя которые, еще сложнее от них отказаться. Ушли в прошлое стычки с пришлыми, но мы по-прежнему формировали отряды, патрулировали основные маршруты перемещения учеников, провожали младшие курсы на занятия и встречали с них. В выходные мы просто патрулировали основные маршруты, по которым проходили школьники. Редкий случай, когда наша четверка состояла из Лонгботтома, меня, Парвати и Лаванды. Уже не помню с чего начался наш разговор с Невиллом, но неминуемо он перешел на будущее, за нашими спинами щебетали однокурсницы: - А все же Невилл, какие у тебя планы по окончанию Хогвартса? - Не знаю, наверное, получу мастерство в гербологии, может даже вернусь преподавать в нашу школу. - Ты серьезно? А почему не в политику? Ты сможешь. Невилл грустно усмехнулся: - С кем? С ба и дядюшкой Элджи? - Ты забыл про Тревора. - О да, - саркастично согласился Невилл, - Тревор в политической борьбе – великий союзник! - Давай серьезно, посмотри на наше поколение, из защитников прав магглорожденных имеешься лишь ты. А кто еще? Рон Уизли проиграл, за ним не пойдут, остальным Уизли политика и нафиг не сдалась. - Именно поэтому оставшиеся Уизли вцепятся в Грейнджер с Поттером и пойдут прикрываясь ими. Слава как «Золотого мальчика», так и «Самой умной ведьмы» поколения не даст защитникам ваших прав от них отмахнуться, Наоборот, их слава заставит привлечь обоих в свои ряды. Родители Уизли в Ордене Феникса и министерстве имеют хоть какие-то, но связи, так что двух магов из «золотого трио» и поддержат, и натаскают. Никуда они не денутся. Здесь Невилл был прав, лежащие в Мунго его родители дали роду Лонгботтом провал во влиянии на жизнь в магической Британии на поколение, если не два, как фактом своего отсутствия в жизни магической Британии, так и расходах на их лечение. - Да ладно Нев, ты сможешь, если пожелаешь. - Ты неправ, возможно я бы и смог, если б не было войны. Сама логика политической борьбы заставила бы Уизли зачистить поле от других ратующих за права магглорожденных, в том числе и меня, как Малфоев – борющихся за права чистокровных от всяких Ноттов. Объединенная мощь родов Малфоев, Крэббов, Гойлов и присоединившихся Гринграссов не дала бы другим чистокровным встать во главе за борьбу их прав. Ну а дальше мы бы увидели набившую оскомину за прошедшие годы зрелище Малфой против Уизли. - И кому бы ты пожелал победу в данном противостоянии? 1 |
- Макмиллану, - удивил меня Невилл. Настала моя очередь задуматься, уже давно прекратился девчоночий щебет за нашими спинами, Парвати с Лавандой внимательно слушали наш разговор. - Этот бы смог, - после непродолжительный раздумий пришлось согласится мне, - особенно если ему подсобил его дружок Финч-Флетчли, все же в неволшебном мире родня Джастина довольно влиятельна. Не Малфой, конечно, но все же помощнее Ноттов будут. - Настолько сильный род? Спасибо, не знал. Но в любом случае сейчас идет война, и определять политику будут победители. Если победят наши противники, то политику будет определять лично Тот-кого-нельзя-называть, если мы, даже не знаю кто выйдет на первый план, но кто бы им не был, то от славы избранного и его друзей отмахнуться он не сможет. Ему придется натаскивать, растить и воспитывать двоих из золотого трио в нужном ключе, чтобы лет через пятнадцать-двадцать можно было смело передать свой пост хоть Поттеру, хоть Грейнджер с уверенностью в том, что взятый политический курс будет продолжен. - Согласен, но все же Невилл, я думаю, что ты бы смог, в случае нашей победы при желании, вмешаться в данный бой и обойти обоих из «золотого трио», получив влияние, богатство и все сопутствующее. - А как же права магглорожденных и «Общее благо», - усмехнулся Лонгботтом. - Так с этими лозунгами ты пойдешь во власть, а заработав власть, получишь все вышеозвученное. - Ты не находишь, что это звучит как-то по слизерински? А мы все-таки гриффиндорцы, - улыбнулся Невилл, - знаешь, когда я поступал в Хогвартс, то мне пришлось долго спорить с шляпой, чтобы она отправила меня на Гриффиндор, как ты думаешь, чем я ее убедил? - Понятия не имею, - пришлось признать мне, - ты никогда этого не говорил, хотя я и не спрашивал. - Когда аргументы как с ее, так и моей стороны были исчерпаны, я сказал, что хочу найти свой, и только свой путь, и пройти по нему до конца, какой бы он не был. Возможно ты прав и я смог бы пройти путем Власти, вот только это не мой путь. Только сейчас я понял почему Невилл оказался в доме Гриффиндора. Сложно, очень сложно найти свой путь, но стократ тяжелее пройти его до конца. Можно ли представить Лонгботтома-хаффлпафца первопроходцем? Однозначно, нет! А Лонгботтома-гриффиндорца? Да, без всяких сомнений. 2 |
Цитата сообщения progultchik от 11.12.2018 в 22:36 lyalyatopolya Жаль Вы не пишете свое произведение, реально жаль, тогда бы Вы о многом задумались, в том числе и о распределении, которое столь изящно обошел CMD. основная суть распределения в различные факультетысо своими правилами не в обучении, а в воспитании в них. У воспитания, как и образования, должна быть цель ,иначе оно не может быть, в принципе. В нашем современном капиталистическом обществе, например, образование работает на выращивание "безмолвного потребителя и раба", с небольшим количеством элитных мест обучения, где выращиваются дети тех, кому нужны потребители и рабы. В маг Британии не может быть иначе. Зачем нужна такая система, что она делает? ответ напрашивается сам собой, она держит в стойле маглорожденных и всяких безродных полукровок-чистокровных. Чтобы собирать их и в итоге так или иначе контролировать. В условиях Статута это особенность приобрела вообще колоссальное значение. Даже в каноне пару раз упоминаются проблемы образования Хога, еще сопляком малфоем, видимо папочка еще не объяснил, что хог служит вовсе не для выращивания сильнейших и умнейших магов. По факту, в хоге учатся хозяева и их будущие слуги, и всякие Малфои там банально чтобы знать с чем придется в будущем работать, оттачивать социальные навыки с другими хозяевами и будущими слугами, а реальное воспитание и знания получают дома, у репититоров. А в воспитании абстрактной храбрости и абстрактной хитрости не может быть цели самой по себе. И я не сомневаюсь, что Невилл в доме Хаффлпафа не сильно бы потерял в развитии храбрости, а счастливее был бы наверняка. Даже в каноне не раз упоминалось, что представители других факультетов также наделены и храбростью и хитростью, не только Гриффиндорцы встали против Волди. А все это воспитание Домовое выглядит как устаревший сословный пережиток, который ни хрена не работает.(привет Петтигрю, трусу с Гриффиндора, привет Малфою, которого, кстати, жизнь и внехоговские проблемы изменили, а не какое-то Домовое воспитание). А направлять по склонности характера это вообще бред как на мой взгляд. В чистом виде архаизм и самодурство Основателей. Пусть все похожие на Годрика идут туда, все похожие на Слизерина сюда и т.п. Вообще супер система, сразу видно социальных архитекторов от бога. 1 |
InComeбета
|
|
К теме реформ: Винс единственый человек сейчас, кто знает, что через двадцать лет маглорожденные вообще не будут мыслить жизнь без смартфончиков, интернетиков, инстаграмчиков и эрпегешечек. И вот это все станет нехилым вызовом магической образовательной системе. Обливиэйт?
Плюс цивилизация-диджитал, с камерами на каждом углу и в каждой руке, загоняющая волшебников еще глубже в гетто. 1 |
Цитата сообщения lyalyatopolya от 11.12.2018 в 23:05 И я не сомневаюсь, что Невилл в доме Хаффлпафа не сильно бы потерял в развитии храбрости, а счастливее был бы наверняка. Даже в каноне не раз упоминалось, что представители других факультетов также наделены и храбростью и хитростью, не только Гриффиндорцы встали против Волди. Но выжил бы Невилл получив воспитание в Хаффлпаффе? Цитата сообщения lyalyatopolya от 11.12.2018 в 23:05 А все это воспитание Домовое выглядит как устаревший сословный пережиток, который ни хрена не работает. Сословная фигня только на Слизерине, где и так все сословные больше некуда. Вы рассматриваете время Поттера, хотя до войны все прекрасно работало. Судить по войне о мирном времени глупо. Цитата сообщения lyalyatopolya от 11.12.2018 в 23:05 (привет Петтигрю, трусу с Гриффиндора, привет Малфою, которого, кстати, жизнь и внехоговские проблемы изменили, а не какое-то Домовое воспитание). То есть, Вы понимаете насколько гениальны Основатели, раз они смогли включить события через тысячу лет в свои задумки? В этом плане Дамби - идиот. |
Цитата сообщения progultchik от 11.12.2018 в 23:14 Но выжил бы Невилл получив воспитание в Хаффлпаффе? С высокой вероятностью никуда бы не полез и выжил. Хотя тут не о чем спорить, ка бы да если бы. Цитата сообщения progultchik от 11.12.2018 в 23:14 Сословная фигня только на Слизерине, где и так все сословные больше некуда. Вы рассматриваете время Поттера, хотя до войны все прекрасно работало. Судить по войне о мирном времени глупо. Прекрасно? В каком месте? Первая Война с Волдиком как раз и грохнула потому что совсем было не прекрасно. Причем это системная проблема. Маглорожденным и тем что попроще надоело быть в стойле, как заповедали Основатели. А Волдик это лишь реакция правящего аристократического класса. Не будь Волдика, был бы кто-то еще, но позже. Цитата сообщения progultchik от 11.12.2018 в 23:14 То есть, Вы понимаете насколько гениальны Основатели, раз они смогли включить события через тысячу лет в свои задумки? Эээ, нет, ни черта они не включили, просто сделали на тот момент как хотели и как более менее работало согласно задачам и все. Сбалансированных факультеты, а не дебильное деление по чертам характера, принесло бы намного больше пользы в плане воспитания и образования. Добавлено 11.12.2018 - 23:27: Цитата сообщения InCome от 11.12.2018 в 23:08 К теме реформ: Винс единственый человек сейчас, кто знает, что через двадцать лет маглорожденные вообще не будут мыслить жизнь без смартфончиков, интернетиков, инстаграмчиков и эрпегешечек. И вот это все станет нехилым вызовом магической образовательной системе. Обливиэйт? Плюс цивилизация-диджитал, с камерами на каждом углу и в каждой руке, загоняющая волшебников еще глубже в гетто. У диджитал цивилизации есть обратная сторона, это сплошная ложь вокруг, все с той же целью удержания власти правящим классом и переизбыток ненужной и мусорной информации. Видео с колдовством вызовет лишь сдержанный интерес, даже обливиэйт в большинстве случаев не понадобится, скажут трюки, спецэффекты, монтаж. Пустят тонну аналогичных трюков, но без магии, для засорения эфира. Подотрут память кому надо. Все в рамках в общем, немного придется раздуть штат обливиаторов разве что. А власти и так все знают. Реакция маглов будет более чем скромная. Сейчас, без всякой магии, такие теории заговора бродят, там Поттер и рядом не стоял. А про немыслимость жизни без интернета - это только для магловского общества. Маглорожденные быстро переучатся, ибо интернет вне сферы жизни магов. Вот в 90-е люди же не мыслили жизнь без ТВ, а магам хватало газеты и радио. Да и сейчас эта самая немыслимость для нас - преувеличение. |
InComeбета
|
|
lyalyatopolya
Речь не столько о реакции маглов и их властей, сколько о неизбежности нарушений Статута, то бишь магической клятвы. А тырнет и прочие «блага»: мы-то вполне сумеем без них, а вот те, кому сейчас 11 лет или кому будет 11 еще лет через десять... И в любом случае, это новый тип отношения к работе с информацией (здарова, гугл и гиперссылки, вам привет от фолиантов и пергаментов). |