Диктатор (джен)

В этом месте полагаю нужно смеяться.


Ну да, а то как буржуазия будет доить пролетариат, если не задурить им головы. А так все друзья, одни на яхтах и в особняках, а другие на пособии впроглодь. Сами виноваты что не унаследовали миллионов, сами виноваты что на университет не хватило, сами виноваты что учат хорошо только в частных школах.




Тут только вопросы.
1) что делать, если высшие слои как сыр в масле, а низшие по 12 часов батрачат?
Вот британские рабочие сволочи, да, в начале 20 века (да и сейчас периодически) посмели затевать классовую борьбу своими забастовками, требовать 8-ми часовой день, собаки, пороть их надо было, как в Российской Империи, а нет, не надо, а то бы революцию схлопотали.
Британские элиты умные, посмотрели что стало с Романовыми и прочими Голицынами, и пошли на уступки рабочему классу, временно сдав свои позиции в классовой борьбе.

2) Где это сажали управлять государством кухарок?
Знаю вот Ленин говорил, что любая кухарка должна учиться и быть способной управлять государством, но это очень демократично и справедливо, ведь это здорово поднимать уровень образования всего населения, а не выделять какую-то чистокровную элитку, которые хранят знания, а остальное население держат за рабочий скот.
Хотя, вам явно по душе второй вариант. Как в маг. Британии. Но, ничего чистокровные не смогли по итогу, кроме бытия на побегушках у полукровки.




Не знал, что "сохранить империю", это когда от планетарного гегемона сжаться до полутора островов и состоять в содружестве из бывших колоний, где каждый сам по себе, как та же Канада, которая чхать хотела на "Империю", и ориентируется в основном на другую бывшую колонию.



Ну если только жители стран третьего мира (где те самые имперцы пограбили всласть в свое время), а также не особо умные обыватели стран периферийного капитализма с сырьевой экономикой.



Есть мнение, что на болту вертели они королеву и ее мнение. Но вот с магловским правящим классом, среди которых пресловутые Ротшильды, считаться будут, никуда не денутся. Не от большой любви конечно, экономическому принуждению любовь не нужна.

А вот именно.

"-Чтобы изготовить самостоятельно действующие артефакты , нужно сперва стать мастером-артефакториком, а у нас дарований и способностей нет."

Маги могут сильным мира сего предложить то, от чего никто не захочет отказаться - молодость и долголетие, если сумеют адаптировать для не-магов соответствующие зелья, о существовании которых в магическом мире знают даже домохозяйки .("... Или пушечное мясо с самоходным набором ингредиентов для темномагических омолаживающих зелий!..." (С)
) Это вам не Дэвид Рокфеллер с его жалкими шестью или семью пересадками сердца. Если ему, конечно, их пересаживали... Королева-мать Елизавета Боуз-Лайон кстати, прожила 102 года . Улавливаете ?

llyalyatopolya
Гермиону выперла наверх война. Знания ей подобных ограничиваются Хогом, связей нет. Что она может, что бы там себе не воображала? Политическая фигура послевоенного времени, а править реально будут другие. Погибли и в азкабане только те представители маг.элиты, кто был в свите В, а это далеко не все. А младшее поколение? В битве за Хогвартс полегло поколение молодых с трёх факультетов, а кто эвакуировался в полном составе? Правильно, Факультет Слизерин.
Я имела ввиду, что если всех магов воспитывать с рождения в маг.мире, если не будут отставать в маг.образовании и развитии на 11 лет, можно создать более справедливую систему.
А богатые стоматологи в Англии живут хорошо, но ни к правящему классу, ни к элите никак не относятся. Только если профессора, научные светила в своей области, можно назвать научной элитой, но это не про Грейнджеров.

Блин куда вы полезли Я про мажоров говорил в смысле того что психологически кожен может смотреть на Уизли как на говно .... для того же Финч-Флечли он говно ... но возможностей у Рона тут больше ... но всеравно говно ... парадокс...
Хотя куда это я ... смотрит Гермиона на Рона и думает - вот жеш говно ... да и Драко нихто не отменял....

Что мешает Гренжер завести знакомства позже, чем в детстве, это абсолютно нормально, в том числе и для аристократов. И с чего утверждение, что она не будет иметь власти, соответствующей ее должности? Так бывает крайне нечасто, иначе должность быстро перестанет иметь ценность в глазах подчиненных. Тем более, что она, как член семьи Уизли - элита острова.

Так я и говорил, что привыкла к привилигированному положению. Но здесь вам, как говорится, не там, носится с ней как с писаной торбой никто не обязан.

Добавлено 22.07.2019 - 20:09:

На своем уровне почему нет?

Согласна с вами, обычный маг должен ещё додуматься, но если рос в магловском мире и видел чем и как те живут, может и на себя примерить.
Любой бедный-недоученный маг живущий у маглов может осилить несколько заклинаний и использовать с выгодой для себя в магловской работе. Зачаровать бытовые предметы несложно, ни особой силы, ни знаний тут не нужно, чтобы получить рабочий волшебный инструмент.
Если с работой определился, но нужных заклинаний, которые можно приспособить в этом деле не знает и научить некому, достать у старьёвщика на косой аллее подержанную дешёвую книгу заклинаний не такая уж проблема, и выучить несколько нужных. То, о чём я говорю доступно каждому у кого есть палочка, никаких особых стартовых условий не нужно, а чем именно заниматься, каждый решает сам.
Зарабатывать так имеет смысл именно у маглов даже тем, у кого есть небольшой стартовый капитал, потому, что можно реализовать своё конкурентное преимущество в виде владения магией, а в маг.мире слишком высока конкуренция в любой сфере, и этот рынок слишком мал и поделён.
А для состоятельных вроде Малфоя ясно, что имеет смысл вкладывать в крупный современный бизнес у маглов, а в маг.мире могут иметь и традиционные мануфактуры с эльфами.Одно другому не мешает.

Мануфактуры с эльфами не могут, строго ИМХО, эльфы не могут создавать что-либо высокотехнологичное, образно выражаясь, как гоблины не имеют права владеть палочками, иначе крантец магам, полный и безоговорочный крантец, что эльфам с их щелчком пальцев какие-то дурацкие вербальные заклинания магов? Да ничто. Те же Малфои будут на побегушках у Добби в таком случае. Не, созидание удел преимущественно магов, ну а домовикам - ремонт и починка с готовкой.

Обоснуйте "любой". Обоснуйте "живущий у маглов". Обоснуйте "может". Обоснуйте "несложно". Обоснуйте "особой силы, ни знаний тут не нужно".

За каждым из этих утверждений для понимающего взгляда стоит БЕЗДНА проблем. И доказательства этому прямо приводятся в каноне. Просто факты нужно не просто видеть, но и оценивать.

Зря я разбил главу пополам. Сразу стало бы меньше вопросов...

Обоснование очень простое: в более-менее современном, цивилизованной стране вполне живут различные бомжи, алкаши, наркоманы, психические неадекваты.

Даже в РФ
https://www.youtube.com/watch?v=IiI3N6Qd_hU
https://www.youtube.com/watch?v=I1ImlHGLPj0

Если задастся вопросом как такие живут - "встанет БЕЗДНА проблем".

Но парадокс, - живут.

Да, может не лучшим образом, но живут.

Человек с малой толикой разумности и силы воли легко выбьет уровень себе по-лучше.

Ну, отсидит разок, другой в тюрьме, если туповат.

А если хватит ума не выделятся и прежде чем, что-то делать смотреть как окружающиеся себя ведут - вполне устроится.

Огромное количество профессий не требует знаний выше читать, писать, считать.

Просто чистая одежда это уже много. Если при прочих равных видно, что человек следит за собой, ему не все равно, как он выглядит, это уже повод чтобы подвинуть его на ступеньку выше. Магам для этого многого не надо.

[q=CMD,22.07.2019 в 21:11]Обоснуйте "любой". Обоснуйте "живущий у маглов". Обоснуйте "может". Обоснуйте "несложно". Обоснуйте "особой силы, ни знаний тут не нужно".

Гамлет
— Вот флейта. Сыграйте на ней что-нибудь.
— Это так же легко, как лгать; управляйте этими отверстиями при помощи пальцев, дышите в нее ртом, и она заговорит красноречивейшей музыкой. Видите- вот это лады.

1. Грейнджер и знакомства?
2. Грейнджер и так завела неплохие знакомства на 1 курсе.
3. Общаться с грязнокровкой значит зашкварится. Т.е. потенциальному знакомому придется выбирать или с Грейнджер или с чистокровными.




Ты видать часть про олдбоев пропустил. Аристократа аристократу может представить только другой аристократ. Как и блатного блатному может представить только другой блатной. Что это свой человек.




1. Тут все от конкретики зависит. Смотря под кого пойдет.
2. Если бы как Амбридж была четко нацелена на власть. Но у нее много либеральных тараканов в голове, к месту и не к месту.

Фридерих Крюгер
Маги живут в конце 19 века, а не в начале. Так что вполне легко заводят новые, особенно, полезные знакомства. Тем более, что, в постканоне, с проигрышем второго акта волдеморовской драмы, даже отмороженный Малфой осторожно демонстрирует благородную спесь.
Маг королевских кровей, если не путаю, Крамм, не побрезговал грязнокровкой и на бал, и к себе на родину пригласить. Да и потом, кто в каноне побрезгует Гермионой, если это аватар Роулинг. Не может тут быть криптоистории. В ее мире гразнокровка, благодаря уму и трудолюбию может стать министром. Это канон/постканон. Как в Диктаторе - вполне возможно, социальный лифт есть.
Гренжер пошла под лидера революционеров, ставшего ВРИО Министра. И все знали, что она - человек Дамблдора. Куда лучше? Кто в Британии будет спрашивать. "кто это такая, как с ней работать?". Тем более, что она еще и лидер "Армии Дамблдора".

Грейджер в паровозе славы поттера. Может до серйозных дел не допустят но и трогать и з за ерунды себе дороже

Блин читаю вашу дискусию о Грейнжер и как ей неповзЕТ и вспоминаю фик Мы аристократы....

Тащемта, она стала министром Магии Британии, канон! И после этого предполагать, что ее не допустят до серьезных дел несколько опрометчиво. Народ, ну у нас же есть канон, который даже CMD не осмеливается оспорить, не бойтесь к нему прибегать!


Глупый фик, реально глупый, где нет освещения одного вопроса, который меняет реально все.

Это еще вопрос - шла в шлейфе 'славы Поттера' или эта слава мешала всем увидеть его личные успехи. Не будь Поттера, может Дамблдор сделал бы ее знаменем борьбы за права нечистокровных, со словами "смотрите что гразнокровки могут!".

Можно взять за пример историю любого мага, просто история Гермионы чуть больше известна.
-И она отвечает на вопрос - может ли грязнокровка не из Рода стать величиной в магическом мире.
-И не умереть с голоду.
-И не уйти из мира магии.

Кстати, кто помнит, в какой книге появилось утверждение, что Гренжер "самая блестящая колдунья поколения"?

1. И негры в Сомали живут в конце 19 го века.

Более того вот кавказцы и среднеазиаты, жили в 60-80х годах и в 90х-10х.

Причем тут кто когда живет, если имеет значение только социальное устройство.

2. Уверен даже в Англии, "знакомства" можно было бы "завести" только до определенного уровня. Скажем мэра небольшого городка. С некоторого уровня просто на повторении либеральных мантр выше не поднимешься, нужно чтобы признали "своим". Это или через брак, или с 11 лет в "Итоне" в одном соку варится, или через общие "дела" которые на официальной бумаге хорошо если на 10% отражены.



Вот именно, что "королевских".

Это не Малфлой, папе, которого, любители грязнокровок, только недавно сделали ряд наставлений держа его за пуговицу. И которому надо доказывать, что он лучше. Настоящего аристократа в тюрьму бы не посадили, и ему не надо челядь обзывать, для самоутвреждения.

То что он её грязнокровкой не обзывал вовсе не значит, что относился как к равной.

https://pikabu.ru/story/pro_golubuyu_krov_dur_i_tsvetovuyu_differentsiatsiyu_shtanov_6797794

Наоборот, возможно он на таком уровне, что хоть овцу будет трахать и это его честь не поколеблет.

Это тем кому надо двигаться вверх, должны осторожно выбрать с кем и как общаться. А тот кто на верху может общаться с чернью как угодно. А если кто из равных не согласен, то подойди выскажи свое недовольство в лицо если не боишься последствий. В любом случае, из-за близкого отношения аристократа с овцой, на конфликт не пойдут. Конфликт может быть в другом поле, а совокупление с овцой, как предлог наезда. Например, Эдуарда 8 заставили отречься от престола за связь с простолюдинкой. А принца Чарльза никто от престола отрекаться не заставляет, как и его детей, который вообще на негре женился.

Может с бабой со свой поссорился и так решил наказать, может на спор, может вербовал стукача и выбрал из социальных низов.

То что он с ней обходительно общался вообще ни о чем не говорит.

"Она еще не знает, что в порядочном обществе и в порядочной книге явная брань не может иметь места; что современная образованность изобрела орудие более острое, почти невидимое и тем не менее смертельное, которое, под одеждою лести, наносит неотразимый и верный удар. Наша публика похожа на провинциала, который, подслушав разговор двух дипломатов, принадлежащих к враждебным дворам, остался бы уверен, что каждый из них обманывает свое правительство в пользу взаимной нежнейшей дружбы."(С)



Так я и говорю: она уже удачные знакомства на 1м курсе завела.

А вот "потом", если бы вовремя не подсуетилась, заводить знакомства её бы очень тяжко пришлось.

Фридерих Крюгер
Крамм не трахал ее, возраст немного не тот.
Вел себя крайне обходительно не наедине, добиваясь залезть под мантию, а публично.
Он мог ограничиться перепиской, но счел возможным пригласить в Болгарию, где, судя по довольной Гренжер, сильно постарался порадовать.
Он звезда магического мира, он благородных кровей, он не женат.
Этого достаточно, что б, будь хоть малейшие сомнения в статусе Гренжер, все ограничилось бы парой писем после Турнира.
И его ментор, директор его школы, который в сильно натянутых отношениях с ментором Гренжер, и слова поперек не сказал, даже не шепнул.

Про трахал, не знаю, но возраст именно тот. Гормоны шалят только в путь.

Что говорит о том, что реалии магБритании и реалии других стран несколько различны, чему тоже имеются причины.

Что также может говорить о том, что последствия войны развязанной Геллертом Гриндевальдом сильно перевернули взгляды континентальных магов на статусы магглорожденных. Это в Британии остались ультраконсерваторы, там не было военных действий сильнейших магов континента.