Арифмант (джен) | 64 голоса |
Путь начинающего темного мага (джен) | 58 голосов |
Бастард (джен) | 46 голосов |
Tempus Colligendi (гет) | 24 голоса |
Наследие предков (гет) | 22 голоса |
alexey_kaskad рекомендует!
|
|
Жаль, что сойджековский интернет-мем "методы рационального мышления" стоит на сайте выше этого фанфика по популярности. Диктатор заслуживает большего, особенно если учесть, что до его минусов другим фанфикам ещё расти и расти. Блин, да это вообще единственный по-настоящему интересный крупный фнфик по ГП, хоть я и вкатывался через бастет с её аристократами, но здесь этих педерастов не меньше и никто чего-то не стремится к главному герою вассалом заделаться. Вот вы бы стали добровольно пацаном-подростком становиться позади какого-то мутного ровесника, отдавать свои силы чтобы он сиял во всеобщем обожании да материальных благах? да х*р там, я центр этого мира и только я имею значение. Вот и тут также, тем более гг не пацан, а взрослый, ну а все сопутствующие страдания, они больше для сюжета кровавого воспитания-взросления, всё равно главный герой больше получает чем теряет (если конечно автор не разыграет какой-то совсем катастрофический поворот событий с потерей абсолютно всего, что наживалось все эти 6134 килобайта). Ну и, кстати, неправильно относиться к нему как к произведению только для "взрослых да опытных", в молодом студенческом возрасте заходит просто на "ура".
29 августа 2023
8 |
Adelinas рекомендует!
|
|
Рекомендую, это лучший фанфик, который я читала! Спасибо большое автору, каждый день захожу с надеждой в сердце на продолжение)
|
Шторочка рекомендует!
|
|
Чудесное произведение, очень понравилось. Автор, спасибо! Жду продолжения!
|
Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 05.12.2019 в 22:59 А почему нет? Магия тут каким боком это просто инструмент. Тут вопрос организации социума, устройство общественных связей. Тут у тебя основное слабое место. Если принять за основу этот аспект, то тогда, можно сказать, что руки, глаза - тоже всего-лишь инструменты, вне вопроса организации социума. Вот только безрукие-слепые существа (при прочих равных с маглами) не смогут организовать даже приблизительно такого сложного социума как у маглов сейчас, даже будь их в 100 тыс раз больше. То-то и оно, магия не просто инструмент, а ключевой аспект, качественное отличие от маглов, через призму которого и нужно рассматривать общество магов. Вот и выходит, что если маглы и начали организационно ощутимо превосходить магов, то с середины 20 века, когда их технологии позволили им приблизиться к магическим возможностям. Возьмем твое сравнение с деревней, в которой есть уставы и шоколад, и якобы она уже этим превосходит магов. Ты ведь не думаешь, что маги реально такие упертые консерваторы, когда речь заходит о силе и влиянии? Да готов поспорить что все столпы магического общества как минимум после последней мировой войны, очень внимательно изучают "а что там придумали эти маглы", просто на всякий случай, т.к. помнят Инквизицию. И внедряют по возможности. Этим кстати и плох Волдеморт, даже не пытается идти в ногу со временем, все на своем маг. величие выехать пытался. Вот по магии и ударили, а больше ничего то у Воли толком и не было. А Дамблдор, как Ленин, оказался живее всех живых. Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 05.12.2019 в 22:59 3. Маги мира не связаны в единую систему. Если для Англии еще можно предположить, что маги живут по деревням, хуторам, коттеджам, а на работу летают в некий Английский центр. То вот заграницей им делать нечего. Нет некоего общемирового рабочего центра в котором, скажем, собирается 100 000 магов. А как я уже сказал магический мир Англии это максимум 65т, т.е. обычный райцентр. В том то и дело, что маги живут не в разных странах по меркам маглов, а в одной федерации (причем небольшой территориально). Границы условные, правила и законы практически общие, особенно если речь о Статуте. Большинству жителей скажем Питера, тоже нечего делать в Москве, но надо, съездят, благо это относительно просто и быстро. МКМ - раз общемировой центр. Гильдия - два. А сколько их еще? Даже банков по сути 2 (гоблины и гномы), но охватывающие всех магов. Прямо общего-общего центра для всех и вся нет, но это как раз нормально. А в принципе общих - достаточно. |
CMDавтор
|
|
Цитата сообщения lyalyatopolya от 06.12.2019 в 09:55 В общем, если бы я провел аналогию уровня организации магов, то я бы сказал, что он как минимум (!) соответствует викторианской Англии или кайзеровской Германии. Но никак не деревня. Я бы сказал скорее постнаполеоновской франции. В общественных отношениях. |
Цитата сообщения lyalyatopolya от 06.12.2019 в 09:55 Слабо как то. То что у нас до сих пор в ходу обращение "господин", не значит же, что мы в феодализме. 1. А откуда ты думаешь взялось обращение "мистер"? Это как раз пример "сохранившейся традиции". Но у Роулинг всех налево и направо "мастерами" - не называют. 2. "Господин" это не феодал, это тот кто не работает ручным трудом. Ни дров ни рубит, ни еды не готовит, женщины детей грудью не кормят. Вот граф Толстой когда начал пахать на лошади - господином перестал быть. https://clck.ru/Kky6B В СССР такое понятие целенаправленно уничтожали. Сейчас же начали снова появляться люди группы людей которые ручным трудом не работают, т.е. даже пол вымыть или гвоздь забить - занятие не по статусу. И это оьъективно - господа. Цитата сообщения lyalyatopolya от 06.12.2019 в 09:55 У магов просто традиция такая сохранилась. Достаточно посмотреть на Гильдию Наемников, от "гильдии" как таковой, в ее изначальном смысле, только название. Что значит "как таковой". "В средние века в Западной Европе: объединение купцов и ремесленников, защищавшее интересы и цеховые привилегии своих членов." "ГИ́ЛЬДИЯ (от нем. Gilde — объединение) — купеческая корпорация в Западной Европе 12—15 веков, в России (см. РОССИЯ (государство)) сословная организация купцов в гильдии сохранялась до 1917 года. "(С) Цитата сообщения lyalyatopolya от 06.12.2019 в 09:55 В общем, если бы я провел аналогию уровня организации магов, то я бы сказал, что он как минимум (!) соответствует викторианской Англии или кайзеровской Германии. Но никак не деревня. «Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником», — «Основы шахмат», 1883 г. "Чем искушеннее игра, тем искушеннее соперник."(С) Это даже не смешно. В викторианскую эпоху Англия стала крупнейшей мировой Империей в истории человечества. И территорий отнюдь не тайги и вечной мерзлоты. А с населением под полмиллиарда. Колонии находились на всех континентах. Задачи, которые, приходилось решать магловским делопроизводителям не идут ни в какой сравнение с задачами которые решали маги. Я тебе больше скажу, задачи, которые приходится решать, администрации среднего областного района, масштабнее задач, тех которые решают маги. Самый банальный вопрос: где у них минлесхоз. Ткни в районный центр, средней полосы РФ, там будет лесничества и лесхозы. И таких примеров множество. От электричества до борьбы с болезнями животных. Можно конечно порассуждать, что маги Англии решают вопросы национальной политики, что борьба более обостренна, а значит требует больших интеллектуальных усилий, что самые умные уезжают из района. Но объективно маглы играют в более изощеренные игры. Так что уровне магов это уровне Новогородской республики, с обезянным копированием достижением маглов, от паровозов до фотоаппаратов. |
Цитата сообщения Osha от 06.12.2019 в 16:54 Нисколько не взаимоисключающий. У тебя дифференцированный подход. Ты смотришь только на эффективность лечения, не ставя вопрос о цене. Но дело даже не в цене. Если человек делает, допустим, шляпы и продает их за 1 рубль. Второй человек при сопоставимых затратах делает более долговечнее и продает за 2 руб. Т.е. эффективнее в 2 раза. Тритий человек ... делает красивые шляпы шляпы и продает их за 3 руб, Т.е. эффективнее в 3 раза. Четвертый делает такие же шляпы как у первого, но у него хорошо подвешан язык и он умеет впарить за 4руб. Дифференцированно его эффективность как производителя шляп, такая же как у первого но совокупно он в 4 раза эффективнее. Если кто-то умеет впарить плацебо, то это точно такое же умение которое совершенствуется в мировом масштабе. Или ты думал, вот все кругом такие честные, а одна нехорошая фирма, решилась на некрасивый поступок и вот теперь наживается. Нет желающих так нажиться - полно. И надо суметь выиграть конкурс среди нехороших фирм, на самый некрасивый поступок(вернее некая совокупность, где-то обмануть, где-то красиво прорекламировать, где-то действительно эффективное лекарство). Методы впаривания супер лекарств существуют столетия, если не тысячелетия. Цитата сообщения Osha от 06.12.2019 в 16:54 Не все, производимой фармой, имеет докпщанную эффективность. Ну и что? Это не показатель. Вот есть антибиотики с доказанной эффективностью. Только их далеко не всегда надо давать. Цитата сообщения Osha от 06.12.2019 в 16:54 Есть препараты, не применяемые в Европе, Но в Европе то, надеюсь, применяется передовые в мире методы? Или то же исключительно свое выдумывают, а в США, давно уже дальше продвинулись? Цитата сообщения Osha от 06.12.2019 в 16:54 но сливаемые в страны 3го мира. Сколько они стоят? Если есть два препарат, один эффективнее другого на 10%, а стоят в 10 раз больше. Тут разговор о том, что ты лично не можешь предложить более эффективное лечение по той же цене? Нет? |
Цитата сообщения lyalyatopolya от 06.12.2019 в 09:30 Тут у тебя основное слабое место. Если принять за основу этот аспект, то тогда, можно сказать, что руки, глаза - тоже всего-лишь инструменты, вне вопроса организации социума. Вот только безрукие-слепые существа (при прочих равных с маглами) не смогут организовать даже приблизительно такого сложного социума как у маглов сейчас, даже будь их в 100 тыс раз больше. Все ровно наоборот. Вот возьмем природу для того чтобы в ней выжить надо иметь определенный скилл. Допустим как факт, что существуют безрукие-слепые особи и предположим они стайные особи, а не что-то типа кротов. Для того чтобы выжить им нужна фишка. Так вот их социальные связи будут гораздо более продвинутыми. Люди слабы поэтому сбиваются в кучки. И из этой кучки сложно уйти. Магу если что-то не понравилось - свалил в лес и живи себе. Так местами и у маглов произошло с развитием огнестрельного оружия, когда одиночка мог нанести ощутимый урон. Цитата сообщения lyalyatopolya от 06.12.2019 в 09:30 Возьмем твое сравнение с деревней, в которой есть уставы и шоколад, и якобы она уже этим превосходит магов. Деревня превосходит магов просто наличием школьного образования. Цитата сообщения lyalyatopolya от 06.12.2019 в 09:30 Ты ведь не думаешь, что маги реально такие упертые консерваторы, когда речь заходит о силе и влиянии? Расти можно в рамках некоторых правил. Как только кто-то начнет расти слишком быстро, против него объединятся все. Особенно если источник роста подрывает сам образ жизни. Цитата сообщения lyalyatopolya от 06.12.2019 в 09:30 Да готов поспорить что все столпы магического общества как минимум после последней мировой войны, очень внимательно изучают "а что там придумали эти маглы", просто на всякий случай, т.к. помнят Инквизицию. И внедряют по возможности. Магловский мир очень большой. Он проглотит магический мир и не подавится. Любые контакты с маглами, рано или поздно приведут, к тому, что магов просто подомнут. Это как какой-нибудь Таджикистан рядом с Россией. Некоторые страны типа: Укрианы, Польши, Турции, Афганистана - могут играть на противоречиях. Но если две стороны договорятся или будет только одна страна съедят мгновенно. Как было с Японией, Китаем. Поэтому любые контакты с маглами должны в магической среде быстро и жестко пресекаться. |
Цитата сообщения lyalyatopolya от 06.12.2019 в 09:30 В том то и дело, что маги живут не в разных странах по меркам маглов, а в одной федерации (причем небольшой территориально). Границы условные, правила и законы практически общие, особенно если речь о Статуте. "Нация — исторически сложившаяся общность, характеризующаяся развитыми экономическими связями, общностью территории, языка, культуры, психологического склада, самосознания."(С) Есть только общность территории. Приезд делегаций на турнир явно показал различия: - Языка - Культуры - Психологического склада А разборки: " Али Башир вступил на тропу войны. Он хочет обсудить с тобой эмбарго, которое ты наложил на импорт ковров-самолётов." - ясно говорит, что нельзя вот так привезти, что то и продать. Цитата сообщения lyalyatopolya от 06.12.2019 в 09:30 Большинству жителей скажем Питера, тоже нечего делать в Москве, но надо, съездят, благо это относительно просто и быстро. Так. И? Из Питера еще быстрее можно в Финляндию доехать. Теперь все Питерские врачи как в Европе? Замечу так же, в каноне поезда семьи Уизли в Египет, это нечто выходящее за рамки, и смогли они её осуществить только выиграв в лотерею. Цитата сообщения lyalyatopolya от 06.12.2019 в 09:30 МКМ - раз общемировой центр. Там обсуждает дерьмо какого дракона лучше использовать на щелочных почвах? Я как-то сомневаюсь. Цитата сообщения lyalyatopolya от 06.12.2019 в 09:30 Гильдия - два. Так и в Новгороде были купцы которые действовали на "международном" пространстве. Цитата сообщения lyalyatopolya от 06.12.2019 в 09:30 А сколько их еще? Даже банков по сути 2 (гоблины и гномы), но охватывающие всех магов. 1. Это как раз говорит о дегенерации. 1.1 Модернизационный путь развития невозможен без кредита, вернее без перераспределения рисков, а иных методов перераспределения рисков, очень мало. В средневековой цеховой Европе, как раз было с кредитами очень плохо. И им занимались в основном евреи, и отношение к евреям было, такое же, как у магов к гоблинам. 1.2 В Диктаторе Гоблины дают в долг под 100% годовых - это признак слаборазвитого общества. Это значит, что вкладываться очень рискованно, а если рискованно, то значит, развития нет. 1.3 Глобальные банки работают с конкретными потребителями только на растущих экономиках. Когда рост невысокий, принимать решение о выдаче кредита, можно только зная очень хорошо нюансы. Т.е. если какой Вася с Петей решили выращивать свиней, то банкир который выдает кредиты, должен знать, что у Вася десять лет со свиньями работал, а Петя двадцать лет мясом торговал, и знать тенденции в области свиноводства. Гоблины же парии, их никто в темы магов не вписывает. 2. Кто сказал, что Гоблины это нечто единое? В средневековой Европе евреи занимались ростовщичеством, но единой системы не образовывали. |
cucusha Онлайн
|
|
Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 07.12.2019 в 23:14 1.1 Модернизационный путь развития невозможен без кредита, вернее без перераспределения рисков, а иных методов перераспределения рисков, очень мало. В средневековой цеховой Европе, как раз было с кредитами очень плохо. И им занимались в основном евреи, и отношение к евреям было, такое же, как у магов к гоблинам. В средневековой Европе кредиты, начиная века с XII, выдавали, как ни странно, не евреи, а тамплиеры. Особенно крупные кредиты: королю на ведение войны, кардиналу на конклав… Евреев к тому времени вытеснили в валютный обмен, скажем так, во многих странах были приняты соответствующие законы - еврей не может брать заклад у христиан под проценты. Тамплиеры поплатились, как известно: изрядно задолжавшие им король Франции и Святой престол предпочли избавиться от кредиторов радикально. Пустовала ниша недолго: кредиты в христианской Европе стали выдавать флорентийские банкиры (т.н. ломбардцы) и венецианские. Евреев среди них было очень мало - опять-таки из-за законов. Из Англии таких, как Исаак из Йорка, выгнали в 1290 году, но они вернулись в середине XVII века, когда Кромвелю понадобились деньги на войну, а ссудить их банкиры-католики отказались, а евреи - нет. А в Англии в кредитном плане у гоблинов, насколько мне удалось понять, монополия. Это всегда ведет к злоупотреблениям. Намного проще было бы для магов, если бы они могли взять деньги у гномов в Швейцарии или у кобольдов в Германии в качестве альтернативы. Статут, по моему глубокому убеждению, охраняет мир магов от маглов, а не наоборот. Учитывая немногочисленность магического населения и их ограниченные способы противодействия магловским силовикам, их всех ждала бы участь, описанная в «Воспламеняющей взглядом»: тайные лаборатории и полигоны, бесконечные далеко не гуманные опыты, те самые «вынужденные браки» и прочая евгеника - словом, существование, а не жизнь. Если таково «всеобщее благо», Дамблза стоит утопить в сортире)) |
Цитата сообщения cucusha от 08.12.2019 в 05:47 В средневековой Европе кредиты, начиная века с XII, выдавали, как ни странно, не евреи, а тамплиеры. Особенно крупные кредиты: королю на ведение войны, кардиналу на конклав… 1. Это были единичные эксцессы. 2. Как ты верно заметил на "войну". Непосредственно война, сама по себе, не развивает экономику, а наоборот снижает. Цитата сообщения cucusha от 08.12.2019 в 05:47 А в Англии в кредитном плане у гоблинов, насколько мне удалось понять, монополия. Это всегда ведет к злоупотреблениям. Намного проще было бы для магов, если бы они могли взять деньги у гномов в Швейцарии или у кобольдов в Германии в качестве альтернативы. Если бы кредит можно было взять у кобольдов, скажем под 50%, то гоблины не давали его под 100%. Цитата сообщения cucusha от 08.12.2019 в 05:47 Статут, по моему глубокому убеждению, охраняет мир магов от маглов, а не наоборот. 1. Я так и сказал. 2. В условиях средневековья, маги вполне могли обострять обстановку. |
cucusha Онлайн
|
|
Фридерих Крюгер
Статут был принят при короле Вильгельме III, после «Славной революции». Полагаю, потому, что научно-технический прогресс у маглов стал таковым, что маги за ними никак не успевали, плюс маглы изрядно расплодились. Статут приняли, похоже, именно что для защиты магов от маглов, кмк. Средневековье и могущество немногочисленных магов остались в прошлом. |
81 глава и 31 интерлюдия, всего 123 главы, а ведь 5й курс (сезон) еще не окончен. Еще убийство Боунс, освобождение азкабанских сидельцев. эдак пятая часть на 179 главе окончиться.
|
Цитата сообщения черный список от 13.12.2019 в 13:30 |
Фридерих Крюгер
Зая, мне не интересно. Ты смотришь снаружи, я изнутри. И вдаваться в дискуссии на хочу. Есть такое, малость устаревшее, понятие эпилептоидный тип личности. Не хочу завязнуть в болоте |