Диктатор (джен)

Можно как-то по-подробнее? В чем "чушь" заключается?



Как объяснишь суды над Поттером в каноне?

Добавлено 19.02.2020 - 00:38:

Не просто магла. Носителя королевской крови, только за то, что он носитель королевской крови. Другие носители королевской крови могут воспринять это лично на свой счет.


С точки зрения власти: Распространение информации которая подрывает эту власть, гораздо опаснее, чем если сотню другую бомжей по-тихому зарежут.



Добавлено 19.02.2020 - 01:00:

Поезд стилизованный под прошлый век? Даже мне было бы любопытно. А уж людям которые интересуются ДЖ тематикой - тем более, и по случайному стечению обстоятельств, так получилось, те кому интересна ЖД тематика, кучкуются около рельсов.

Да можно предположить, что поезд вообще никуда не движется, а просто картинка в окнах меняется, а потом телепортируется на тупикову ветку в волшебном лесу, которая к общей сети ЖД не подключена.

Только вот есть нюанс. В каноне Поттер и Уизли летели на машине именно за поездом.



Т.е. маги могут создавать иллюзию, которая работает в фоновом режиме и действует не направленно на конкретного человека, а на неопределенную массу людей.

Ну стилизованный и стилизованый, чего бубнить-то? XD Мало ли, может денег/времени/еще чего не хватило. Или просто забили. Или спецом оставили, народ веселить. Оправдательных историй можно придумать вагон.

В том что волшебников как грязи. Их выжимают досуха ритуалами, их убивают забавы ради, потрошат на ингредиенты и так далее и тому подобное. Их даже как скот разводить можно. Если их так много, то плюс-минус один спасённый это тупо "ничто". Даже не "допустимые потери", а та малость, которой можно пренебречь.


Касательно суда над Поттером. Никаких "камней, которые считывают информацию из астрала" я там не упомню.
Палочкой он колдовал своей, и "письма с координатами" можно отнести насчёт какой-нибудь простой следилки.

А с камнями в текущем мире, если они работают как заявлено, получается что эфемерное нарушение статута регистрируется вне зависимости от наблюдателя.
Не важно, знаешь ты о том что нарушил статут или нет.
Если ты летал на метле с закрытыми глазами, а в это время на тебя смотрел маггл - ты нарушил статут. Даже если ты не видел маггла и его там вообще было невозможно предсказать.

Это ещё ладно. Если ты в холодную зиму при низких доходах топишь дом "магией", и соседи "что то начали подозревать", это тоже влияет на статут.

Соседей никто камнем не проверяет. Ты не в курсе, подозревают они или нет. Но статут нарушил по факту зародившихся подозрений у соседей.

Откуда инфа у камня тогда? Из астрала? Нихуёвый артефактик. Круче любых легилименций, веритасерумов и империусов.

И сам автор в последующем нам же на это самое и указывает. Вспомните как Винс про нож аврору рассказал. И он ему попенял, что дескать, это тоже на статут влияет, не надо так.

Ладно, тут явно статут это какая-то охуенная магическая флуктуация, как "мать магия", которая сама следит.
Я смирился с этим ещё когда "мать магию" увидел.

Но артефакты, которые тупо знают "как всё было на самом деле", вне зависимости от имеющейся у артефакта инфы? Мило мило.

"Один спасенный" это скорее категорический императив, чем некое абсолютное правило.


В чем её простота?


Т.е. вот существует магический мир. Загробная жизнь. Есть магические клятвы.

Однако в то, что есть сила которая отслеживает нарушения - поверить не можешь?



Думаю очевидно, что артефакты не сами по себе определяют, а с помощью материа магии.

А что Вы хотите от обычной британской домохозяйки? Что она знает? Только то, что ей навешали на уши. Как там все на самом деле, нам пока что не известно.

У меня, честно, тоже были некоторые сомнения на счет этого артефакта... но без него совсем никак. Через все фильмы и книги Ро красной нитью проходит страх волшебников (молодых и не очень долбодятлов я тут в расчет не беру) перед нарушением Статута Секретности. И без некоего механизма, фиксирующего нарушения - как возможно существование защитных механизмов общества?
Причем он не так уж выбивается из канвы. Если можно отследить колдовство несовершеннолетних, то почему нельзя и это? Тем более он все же не настолько крутой, как вы описали. Он не дает ответа на вопрос, что и как именно ты нарушил. Он фиксирует "мощность" нарушения. А оценивать некую "дельту" от неких действий между было и стало - все же проще, чем разбирать и фиксировать каждый конкретный случай.

Что же касается суда над Поттером, то там отсутствие артефакта можно легко объяснить чисто политическими причинами. Суд-то был завальный, а если артефакт ничего не покажет - а он не покажет, ибо колдовал поттер в присутствии кузена который уже был в курсе о магии - то нафига такой артефакт?

Резюмируя про поезд, можно сказать, что самое простое что могли сделать маги для работы этой системы это:
1) 9.3/4 это портал, на полсотни или около того метров под землю, или куда-то рядом. Там перед выездом он получает иллюзию унылого товарняка, и через тех тоннель в каком-нибудь депо(где нет/мало лишних глаз) выходит на обычную магловскую ветку, которая специально освобождается британскими железнодорожниками на 1 сентября (по указу кого надо).

2) Едет по общей ветке, вот Поттер и Уизли могли за ним следить. Т.к. волшебники - видели сквозь иллюзию.

3) Где-то в Шотландии, возле Хога заезжает в тоннель, где есть скрытый иллюзией съезд с основной ветки. Выезжает уже на короткую, чисто хогвартсткую ветку ЖД и доезжает до Хогсмида.

Добавлено 19.02.2020 - 09:30:

Будь это так, Винса бы давно взяли за жабры за тот ритуал.
Максимум могут указать приблизительно место. Думаю артефакты выявляют только на каком-то условно духовном уровне или плане насколько сильно воздействие на маглов от магии и магов и наоборот.

В ситуации с подозрением соседей запара в том, что тупо из-за того что соседи маги, под прикрытием, любое, даже необоснованное подозрение к ним или некая негативная эмоция (в зависимости от логики фиксации), будет фиксировать нарушение Статута.

Это уже не такое дикое допущение, как "выявление Истины".

CMD, а почему тогда родители и прочие причастные своим отпрыскам не рассказывают о существовании этого артефакта?
Выгода роду от того, что кто-то юный Статут нарушит лишний раз вряд ли характерна.
Запрета на разглашение путем обета - тоже нет, иначе Винс бы и дальше в неведении был, запрет не рассказывать именно "своим" родственникам или что-то подобное, то есть с ограничениями на разглашение вместо тотального запрета бесполезный, если можно свободно обмениваться информацией с соседями/членами клуба/однокурсниками и их семьями.

Например, Логан прошлому Винсу вполне мог провести экспресс-курс. Но что-то ничего такого не отложилось в памяти. И в фамильных посмертных заметках - ни слова (что уже максимально странно, даже если простой рассказ (отсутствие) можно списать на "мелкий все равно ничего не поймет", то записи помнится скидок на возраст для секретов не предоставляли). А лорд Лусеро?
Да и если существуют магические юристы, то и процессов на тему "артефакт показал неправильного" должно быть слишком много, чтобы о них не знать было вероятно тому, кто юридически не безграмотен.

В общем, вопрос не в том что артефакт невозможен, мир магии как никак. Вопрос почему лица заинтересованные (считай все маги, которых проверяют или которых будут проверять) его существование не обсуждают.

Некорректное сравнение.

Допустим, есть люди живущие на условном сроке и их регулярно проверяют, на вещества.

И есть сенатор.

Который употребляет вещества так, что никакому условно освобожденному и не снилось.

Как быстро поймают сенатора на тесте?

Да никогда, пока другие сенаторы санкции не дадут, а они не дадут, потому как и их могут проверить.

Всё равно чушь какая то.

Вот вам два примера.
Магию увидел бомж-обрыган, которому никто не поверит.
И магию увидел некто очень влиятельный.

Воздействия на статут будут несоизмеримы.

И вы хотите сказать что артефакт просто "снихуя" возьмёт и покажет разницу между двумя условными "люмосами" на глазах разных людей? Для одного "зелёной" для второго "чёрный"?

А схуяли? Он каким образом "влиятельность" определит?
А если этот влиятельный человек не придаст значения этому? Или не придаст в данный момент, но через 5 лет он такую бучу развернёт что и не снилось?

Да там 100500 вопросов ещё появится, если начать пытаться вписать такой артефакт "в рамки".

Но больше меня конечно занимает вопрос, откуда это артефакт берёт абстрактное знание о том, что некие действия повлияли на статут. Перманентная легилименция всех магглов + предсказание будущего? Ха ха.

Для начала нужно правильно смотреть на "человека" и "мир".

1. "Человек" фактически представляет собой не тело. А некое сознание. Можно сравнить "человека" с водителем механизма, которому в кабину передается изображение на монитор, и другие датчики. Т.е. "реальность" для водителя это то что он видит на экране монитора и показания датчиков. Т.е. на самом деле "человек" находит в неком пространстве образов, мир идей, абстракции и т.п. В принципе с этим никто не спорит, вопрос в том, является ли это пространство самостоятельно существующим или держится только за счет материального мира.

2. Базовое устройство мира Роулинг явно объективный идеализм (есть конечно предположения, что субъективный, и все события саги, это сон Поттера в кладовке).

Т.е. мир разделен на посюстороннее и на потустороннее.

В пространстве абстракций действуют свои правила. Например, можно легко любой файл скопировать, или скачать из интернета. Или вот человек рассказывает анекдот, его может придти послушать один человек, десять или сто. При одинаковых затратах, влияние на пространство абстракций будет различаться кардинально.

В материальном мире не так просто скопировать вещь, или получить .

Учительница спрашивает:
- Что на свете быстрее всего, дети?
Ванечка говорит:
- Самый быстрый свет! Только включил, а он уже горит!
Машенька:
- Быстрее всего, Марьванна, мысль, только подумал как ты в другом месте...
Вовочка:
- Быстрее всего, Марьванна всё-таки понос, не успеешь подумать, как уже обосрался.

Магия это по сути смешение мира материального и абстрактного. Т.е. мир идей, абстракций, может влиять непосредственно на мир материальный.

Так вот, это на материальном уровне бомж от уважаемого человека не сильно отличается: голова два уха. А в мире абстракций - еще как.

Суть в том, что ты сам понимаешь, что "обрыган" от "влиятельного", на уровне абстракций отличается кардинально. Но просто тебе в голову не может придти, как это различие можно измерить. Разумеется, современная концепция естествознания не предполагает возможность материальными предметами измерить пространство абстракций.

Однако мы в магическом мире. Если ты можешь поднять перо, действуя через пространство идей, т.е. идеи оказывают влияние на материальны мир.

То почему не может быть, материального прибора который считывает некоторые величины из пространства абстракций?



1. Если через 5 лет развернет, то значит это засело где-то очень прочно в бессознательном. То что человек чего-то не осознает, вовсе не означает, что этого не существует.

2. Ты рассматриваешь ситуацию с точки зрения последовательного течения времени. Однако, очевидно, что в мире ГП это не так. Начиная с пророчеств и маховиков времени. И в пространстве абстракций будущее легко доступно.

Эта фича такая у CMD. Если о чем то не говорилось в каноне, не значит что этого не было. Т.е. может и говорят, просто нет на этом акцента, и тема обобщается как "обсуждение нарушение Статута" (кои и в каноне были), без постоянных упоминаний частностей вроде артефактов-контролеров.

Ну и можно подтянуть объяснение этой молчанки в духе "они все зашуганы, традиции, неприлично это обсуждать" и т.п.

Парни - я тут такое нашел ...
https://filmix.online/fjuntezi/123342-film-volan-de-mort-korni-naslednika-2018.html

Авторы семейной документалки «Гитлер: Корни фюррера» дают возможность своим зрителям погрузиться в предысторию одного из самых основных антагонистов серии произведений «Обыкновенный фашизм». События начинают развиваться в тот момент, когда Шекельгрубер успешно оканчивает школу. Оказавшись перед огромным выбором и новыми возможностями, он и не представляет, что ему предстоит пройти трудный путь.
...
Любите достойные документалки? Тогда не пропустите фильм «Гитлер: Корни фюррера» на нашем сайте онлайн. А мы желаем вам приятного просмотра.

Фильм Намного круче чем тупые фильмы от Голивуда с Депом-Гриненвальдом...
Финал с солдатиком порвал мозг.... и да девочку жалко ...

— Именно. Ты правильно догадался. Именно мы и есть тот самый источник магии, который поддерживает в рабочем состоянии Косую аллею и Министерство. После того как Гор переделал сокрытое, из места, где можно спрятаться неугодным в бессрочной ссылке или порыться любителям поискать клады, старое гоблинское укрытие превратилось в… камин. В котором дровами горим мы, а греются — все остальные. "Диктатор."


– Что такое «тофет»?
– Это место жертвенного сожжения. Такие ямы были в Тире, Сидоне, Карфагене и так далее, и в них действительно жгли людей. Поэтому, кстати, Карфаген и был уничтожен. Еще эти ямы называли геенной – по имени одной древней долины, где впервые открыли этот бизнес. Я мог бы добавить, что Библия называет это «мерзостью аммонитской» – но ты ведь ее все равно не читал.
– Не понимаю.
– Хорошо. Можешь считать, что тофет – это обычный телевизор.
– Все равно не понимаю. Я что, был в телевизоре?
– В некотором смысле. Ты видел техническое пространство, в котором сгорает ваш мир. Нечто вроде станции сжигания мусора. Generation „П“ , Пелевин.

"Сокрытое" может оказаться вовсе не аномалией, а самостоятельной формой жизни, разумной и агрессивной. Как бы даже не чревом демона.

Чтобы прокормить миллионы и миллиарды, надо чем-то жертвовать. И я показал, как это сделать. Те силы, что обретаются около нас, требуют лишь малой крови. У них есть столь многое, что они способны показать нам!

— И в самом деле, — кивнул Печкин, — и всего-то надо одной деревенькой пожертвовать.

— Послушайте, — возразил Председатель, — мы говорим о миллиардах голодных ртов. Мы говорим о земле, способной прокормить эти миллиарды. Надо просто обратиться к тем силам, которые сотворили нас и всё, что нас окружает.

— Конечно, — саркастически ухмыльнулся почтальон, — а чтобы решать, кем пожертвовать, специальную комиссию соберут. Кого во имя высшего блага можно прямо сейчас зарубить, а кого на потом оставить. Они ведь не остановятся на малом, они будут требовать ещё и ещё, с каждым новым благом и с каждой новой жертвой. Поэтому мне и приказали запереть тебя здесь и сейчас, чтобы ты не облагодетельствовал больше никого.

Председатель рассмеялся.

— Вы думали, что я пытался заключить договор с той стороной? Серьёзно? Вы думали, что я хотел, чтобы мёртвые помогли мне торжествовать жизнь? Тогда вы точно убили всех впустую. Ведь это вы не дали им шанса уйти! Вы, и никто иной! Все, кого я заклинал были уже мертвы! Но живые… когда вы осквернили реликварий, у них не осталось выбора.

— Напомни пожалуйста, — вздохнул Печкин, — откуда брались мёртвые, когда умерших перестало хватать.

— А чем они были лучше мёртвых? — возразил Председатель, — Алкоголики, хулиганы, тунеядцы… При всём своём желании они не смогли бы принести большей пользы, чем пойти на заклание.

— Не знаю, — пожал плечами почтальон, — Я и не должен знать. Я почту доставляю всем, без разбора.

— И это вы их всех обрекли смерти.

— А у меня выбора другого не оставалось. Протокол Макондо не мной придуман. Я, может быть, тоже умирать не люблю. Я ни разу не пробовал, но что-то меня на ту сторону не тянет.

— Но вы сделали то, что сделали.

— Сделал, — подтвердил почтальон Печкин, — И сделал бы ещё раз. Потому что мне по всем правилам положено защищать людей от того, чтобы их за топливо считали.

— И что? — рассмеялся Председатель, — или не знаете, как в этом мире миллиарды живут от урожая до урожая. Вы хотите спасти сотни человек, от силы пару тысяч, просто потому, что вы не способны задуматься, какова цена выживания миллиардов.

— Я человек маленький, — вздохнул почтальон, — я как-то не умею в миллиардах мыслить. И уж тем более, я не могу решать, кому жить, а кому умирать.

— Разумеется, — с горечью произнёс Председатель, — маленькие люди, которые против всего плохого и за всё хорошее! У вас в ваших маленьких головах живут маленькие хорошие человечки. Они ведь такое замечательные, такое невинные, они ведь ничего, никогда и никому плохого не желают. Вам не нравится, то, что делаю я? Так может быть вы все будете последовательны в своих убеждениях? Если всякая смерть ужасна — разбейте машины, которые volens-nolens отнимают человеческие жизни.

Фридерих Крюгер
Оккультное Простоквашино(познавательно). Интересно, в мире Диктатора демонология вроде есть, но пользовались ей только в средневековье,(у Винса есть томики по этой науке?).

Послеслова демонология вспоминаю фик ...
https://fanfics.me/fic37780