Диктатор (джен)

lyalyatopolya

А разве попы - наследники старой магии ? Они с ней борются. Инквизиция уничтожала не только магов, но и ученых .

"Кто жаждет познанья, кто предан науке,
Тех жгут на кострах, обрекают на муки,
Зато без стесненья и нынче, как прежде,
Ученую степень вручают - не... не...
Невежде. " (С)

Буриданович
Джордано Бруно и Галилео Галилей магами чтоли были?
Или может Николай Бердяев у нас волшебник чтобы эту чушь пороть?
С каких пор мракобесие не из уст священников перестало быть таковым?
Приравнять научный метод , ведущий к научным же открытиям, к магии, которая переродилась, блин, в современною и технику - чистое и почти незамутненное мракобесие.
Жгли еретиков, разного рода неугодных, но не просто ученых. На одного ученого наверное несколько тысяч простых крестьян и ремесленников, которым не нравились церковные налоги или порядки. У католической церкви чуть ли целый подорден "жаждущих познанья" иезуитов был.
Вот Николаю Бердяеву и вручили.

progultchik
Он был достаточно бодренький даже в конце года, когда с поттером ходил за крестражем. А сейчас видимо начальная стадия, а может еще и зелья-артефакты. да и замедлить наверное можно.
Имхо, познания и сила Великого мага как раз позволили оттянуть конец, тогда как обычный маг наверное умер бы сразу прикоснувшись к проклятому камню.

Сокращает автор как может) И вообще прода не про Дамблдора)


Да ладно, ничего такого страшного для мага уровня Снейпа. Работа 24 на 7 с перерывами на сон семь дней в неделю. Хорошего мало конечно, но хотя бы не в участие рейдах.

lyalyatopolya
Он сельнейший маг на континенте, плюс знает чем все кончится.зелья, феникс, артефакты, вместо нытья он делал по этому все норм было а мог где-то сесть и лечится, лет 5, был бы полутруп. А так вжух и готово. Плюс образ. Все же в каноне аристо были "плохие". Перемены нужны были, а Гарри бы не потянул род.
Да и логично что после авады Гарри был как невил, почти сквиб по этому его и запихнули к маглам, а у дамби проблем своих хватало. Небыло не какого плана, просто кажется заговор из-за недостачи кучи инфы.

А вот у меня с последней продой (интерлюдия №41) нескладушка.

1. Что понятно: страусиная тактика по не решению долгосрочных проблем; личное самоутверждение за счёт долгосрочных потерь для твоей страны/общества/организации; табу над всем, чем занималась Злая Сила (фашисты/коммунисты/японские империалисты/Гриндевальд) ; желание пнуть дряхлого волка; вой шавок и форматирование мозгов публики.

Но многое не понятно.
2. Зачем Дамби слил противникам инфу, что их антиаппарационные барьеры для него не проблема? А в расширенном варианте не только для него? Ведь если раньше ловушка на него могла быть вида «заманим Домби туда, откуда нельзя убежать, а потом его прикончим», то теперь заманивать бесполезно.
Детство заиграло?
Но вот следующий этап размышлений: «А что ещё не так надёжно (от Дамби как минимум), как мы привыкли считать?»
3. Завалить на одной сессии 7 проектов? Зачем? Дамби что, не понимает изменение расклада сил после утери поста? Он не проводил работу по оценке поддержки своих проектов? Или он понимал и специально их зарубил? (У Буджолд в «Гражданская кампания» цикла «Игра форов» прикольно показана оценка поддержки проектов и переманивания голосов, «… Когда речь заходит о трех или пяти взаимосвязанных вопросах, выставленных на голосование, в котором участвует шестьдесят человек, мозгов не хватит ни у кого.»).
4. У Дамби нет поддержки вообще? Только два голоса?! И всё?!! Он не понимает важность команды? Не умеет делегировать полномочия и зацикливает всё только на себя? Но он же создал «Орден Феникса»? Или они тупые/слепые исполнители?
5. Дамби умеет играть в долгосрок это понятно (иначе не стал бы Великим). Но вот то, что заботиться о всеобщих интересах, а не только о своих – вот это сюрпрайз, вот это нежданчик . Для меня ничто не предвещало такой поворот (ну тут скорее вопрос к моим знаниям мира ГП).

CMD
Ну смотрите, с таким же успехом можно в следующей главе сказать, что слишком частое нахождение рядом с Волдемортом сокращает срок жизни Винса и вообще у него уже рак развивается. А что, было же такое, что ГГ плохо стало и он даже предполагал, что тому виной аура Волдеморта. И этот поворот тоже будет закономерным последствием давно принятых решений. Можно ещё приплести ученическую связь, которая увеличивает воздействие этой ауры на Винса, что объясняет, почему у ПС нет рака, а у Винсента есть. Вот проблема прям почти один в один с тем, что сейчас есть у Винса.
И я бы понял ещё, если бы у Винсента случались какие-то вспышки, если бы внутренний голос проявлял себя более активно, но никакой подводки к тем проблемам, что сейчас есть у ГГ даже близко не чувствуется, а просто так навешать дополнительного геморроя, каждый из которых может быть логичен и вообще начался давно, но не проявлял себя, достаточно просто. Но как-то не очень это выглядит. Это как рояль в кустах, но наоборот. Назовём это кирпич с крыши.

Вот если бы у Винсента начались проблемы из-за русских, например(и я думаю, они будут), то это было бы вполне логично и обоснованно, к этому есть подводка и это было бы ружьё, которое выстрелило. А вот поворот с шизой Винсента такой себе.


P.S. и если такая проблема не тайна для волшебного мира(по словам менталиста, случай Винсента не первый, но большинство волшебников идут к учителям, а значит можно предположить, что побочные эффекты от самостоятельного изучения окклюменции им известны), то непонятно, какого черта Винсент за всё время обучения в Хогвартсе и обучения у Волдеморта ни разу не был предупрежден. Ладно Волди, у него есть мотивы умолчать, но неужели Винс ни разу не слышал просто по ходу обучения в Хоге и обычной жизни? Это очень странно.
P.P.S. Я могу вообразить себе мир, где люди могут развить в себе навык чтения мыслей и защиты своего сознания от чужого вмешательства. Но представить себе мир, в котором самостоятельное изучение этого навыка невероятно опасно и при этом человек, используя разные источники знания может ГОДАМИ изучать этот навык и при этом не быть в курсе о сопряжённых с этим опасностях мне трудно.

Gark

Собственно.
2. Дамби уже тупо все равно. Он уже помирает, и точно знает, что больше ни на одну сессию не появится. Вот на прощанье и захотел щелкнуть по носу.
3. Именно поэтому на прощанье он выставил несколько очень серьезных и важных предложений. А вдруг чудом что-то пройдет? Нет, ну тогда следующим будет проще.
Но за столько лет он и Британия тупо так достали всех, что от него не приняли бы даже предложения считать что солнце всходит на востоке.
Плюс любые решения - это действия, которые очень серьезно задевают деньги важных людей. (там это в конце прямиком сказано, где про газеты).
Ну и, конечно, у Дамби нет в помощниках Бая Форраттера, который может подставить под вибронож чужие яйца :))
4. Поддержка есть. Но есть и противоположные интересы. Лев, который столько лет ждержал марку, постарел, ослаб настолько, что его свои (!) шавки пинают. Кого тут поддерживать? Вот все и предали. Годик у дамби был такой, что не до международной политике.
5. Если вы читали внимательно, Дамби у меня нигде не был "гадом" в нормальном понимании этого слова. (хотя о каком дамбигадсве-дамбигудсве можно говорить, если он по канону всегда знал, что поттер растет на убой?) Как раз сейчас пишу кусок про побудительные мотивы, так что скоро все прочитаете.

П.С. Кстати, на 6 курсе у меня чет получается очень много дамби.

Как там - ПЕРЕД СМЕРТЮ НЕ НАЇСИШСЯ...

Тогда почему же он, на прощанье, не щелкнул по носу Волдеморта (хрен с ним, пусть убивается об Гарри) и не вычеркнул из его помощников наиболее отмороженных, не способных на раскаяние последователей. Да хотя бы тетю Беллу не распял на воротах Хогвартса. Или Фенрира.
Имхо, все же вы несправедливо считаете, что Дамблдор считал смерть подведением всех итогов, иначе он не стремился бы так уйти незапятнанным. Ну и, как бы, канон, его посмертная встреча на "Вокзале".

1. Не помню, кто из них, кажется Бруно, был осужден за то, что утверждал, будто расшифровал египетскую книгу мертвых и может продемонстрировать перед свидетелями процесс воскрешения. Наука там была слегка сбоку.
2а. Инквизиториум никого не сжигал, тем более, что первыми начали всякие реформаторы, протестанты и прочие пуритане, а католическая церковь позже начала примазываться, когда пришлось идти на восстановление отношений с протестанскими странами.
2б. С точки зрения католиков, магии не может быть. Источник любой силы, магии, только Бог, Дьявол не может давать силу. В принципе. Никогда. Никак.
3. В раннем христианстве, например, в Византии, было деление на темную магию и светлую. К светлой относили, если не ошибаюсь, призывание дождя, повышение урожаев и лечение. Она не осуждалась.
4. Всякое демонопоклонничество и прочая псевдодревняя ересь развилась с 17 века среди скучающих аристократов, которые задним числом приписали ей историю с античности.

Вобщето да - особо начали сжигать в епоху Возрождения...

Буриданович

Кого именно? Вот так чтобы прям уничтожила. Чтобы именно ученого и за чисто научные изыскания.

Не говоря о том, что церковь как раз и занималась продвижением науки. Почитай как возникли Соборна и Оксфорд. Начни читать биографии ученых и там увидишь: учился в церковной школе, дядя был служителем церкви и содержал, работал в университете основанном для богословия.

Начиная от той же астрономии, например, можешь поинтересоваться в честь кого называется Грегорианский календарь и почему, заканчивая генетикой и блокчейном.

lyalyatopolya

Был основателем секты, которая фактически требовала смены власти.

Ученым он никогда не был, т.е. вот настоящим ученым который опирается на факты. Просто какие-то элементы его космологии совпали с современными.


Галилей выступил со своими идеями в очень неудачный момент. Там была идеологическая причина, но не совсем религиозная.


Это очень тонкий момент.

Если говорить, что такое магия - то это влияние пространства Платона, пространатсва абстракций, идей символов, образов на материальный мир.

С некоторой точки зрения любой SMMщик, блогер - это ведьмак, шлюха дьявола, совершающий человеческие жертвоприношения.

"Дьявол поселился в типографской краске"(С) Сёрен Обю Кьеркегор — датский религиозный философ, психолог и писатель. Основоположник экзистенциализма.

Так что - да, очень может быть, что Бердяев колдун.

sverv


Фактически это процедурная формальность.


Мартин Лютер прибил свои тезисы в 1517, инквизиция возникла на 3 века раньше.


Правильно. Поэтому инквизиция судила не за последствия ритуалов, а за сами ритуалы, т.к. ритуалы, хотя и не имели силы - были ересью.

Что можете посоветовать почитать пока ждем проду? желательно хотя бы от 1000 кб, содержащее теорию магии, родомагию, крч чтонибудь такое что бы в сравнении с этим фиком не выглядело бы высером.

volandemort555
https://royallib.com/book/shellina/dnevnik_pervie_potryaseniya.html

volandemort555
ну, я вот мать учения перечитываю

dalirus
Можно ссылку? ПЖ...<^ ^>

Qwe-1

http://samlib.ru/n/nowoobrashennyj_w_g/

CMD
Спасибо!