Диктатор (джен)

Батуев


Боунс не была либералом. Разве только союзником. Как и Крауч Старший, как и Скримджер, как и Августа Лнгботтом, до какого-то момента и Фадж был союзником.

Всем привет !

Я вот чего вспомнил. Согласно данному фанфику, раны и повреждения, нанесённые волшебнику магическими существами, магией практически не лечатся. Заживают своим чередом, как у обычных людей.

"Видимо, захотел отыграться на мне. Месть — это я понимаю…" — кивнул я, а потом перевел взгляд на все еще стиснутое в его правой оружие и… содрогнулся. Это был не металл и не дерево. Это была кость!
Жалость как-то сразу куда-то исчезла, зато жар и холодный пот попеременно — они оказались тут как тут. Ведь волшебник, даже необученный, это тоже в каком-то роде волшебное существо! А это означает, что костью мага можно нанести самые ужасные раны. Те самые, что не лечатся магией! (С)

Это чего выходит - царапины, укусы , синяки от кулаков появившиеся в результате драки между волшебниками тоже не будут поддаваться традиционному магическому лечению ?
Или нет ?

Батуев

Давай уточним с чем ты не согласен:
1. Грейнджен пыталась доминировать опираясь на формализованные нормы.
2. Грейнджер стала дружить в Поттером и Узли, потому, что они несколько выделялись из класса?

Буриданович

Вспомни Сильвануса Кэтлберна, если не ошибаюсь, лысого оттого что ему на башку выдохнул дракон, плюс потеря многих конечностей, равно как и Аластора Грюма с его шрамами, полученными не от зверья, а от магов. Так что далеко не все можно излечить магией.

Подытожу, зверье опасности XXX и выше, равно как и некоторые заклинания, относящиеся к темным или еще каким-то школам плохо излечимы крайне плохо излечимы даже при помощи магической колдомедицины.

Батуев
Абсолютно согласен. Нужно быть идиотом в тяжелой форме, чтобы считать "заучку" чем-то нехорошим или оскорблением. Нет, есть конечно вариант - строго сегрегированное общество, когда от личных успехов в школе вообще не зависит тво

По поводу "стука" - я вообще не помню, чтобы Гермиона жаловалась учителям на других учеников (единственное исключение - метла в третьей книге).

Насколько я понимаю, она имела тенденцию читать нотации ученикам (это может бесить, когда такой же ребёнок как ты читает тебе нотацию, как будто он взрослый) - но бесить это может только ребёнка. Причём ведушего себя как ребёнок, иначе бы нотацию не читали...

------------
Вообще, если представить себе - у тебя в друзьях местный "герой уровня Мерлина в детстве" - у которого каждый год возникает смертельная проблема. У которого есть смертельный враг, который обязательно ещё вернётся. И этот друг вместо того, чтобы учиться (пусть не сидеть в библиотеке постоянно, но - учить и тренировать полезные для выживания заклинания, найденные тобой в книгах, тренироваться в дуэлях, читать книги по тактике и по истории прошедшей войны) - тупит, играет в шахматы, летает на метле в дурацкой игре, в которой легко свернуть себе шею.

Тут не то что нотации начнёшь читать, тут Империо начнёшь разучивать.

Нет, конечно, если представить себе что ты живёшь в литературном произведении - то абсолютно всё равно, как готовиться к бою - будешь подготовлен как Гарри Поттер-Эванс-Верес из "ГП и МРМ" - тебе подгонят умного Воландеморта.

Но если это реальная жизнь, ГПЭВ на первом курсе после первой недели обучения канонного Воландеморта закопает так, что никогда не найдут.

progultchik

Я помню.
Но я немножечко не о том. Просто если раны и увечья, нанесённые волшебниками друг другу плохо лечатся магией , то как мадам Помфри лечит школьников после обычных драк ? Или она таких драчунов принципиально не лечит, как в главе, где Крэбб и Гольдштейн играли в ирландского вышибалу ?

Буриданович
Я же писал про определенные школы, типа темной, просто так, что ли ее запрещают? А обычные школьные чары, да еще детей, снимать давно наблатыкались. На более мощное, которое не излечивается, у детишек силенок и знаний не имеется. Как-то так. Показателен случай с василиском, после действий которого колдомедицина ничего не смогла сделать в краткие сроки. Подчеркиваю, в краткие.

ae_der

Заучка сидит и тупо учится. А когда ты тянешь руку когда учитель не задал вопрос ты выскочка.


Ты расскажи как так получается, что в магическую школу дети попадают с одинаковыми знаниями. Если в магическом обществе уровень обучения важен то они просто не могут попадать с нулевыми знаниями.


Дело не в самом "стуке", а дело в том, что Грейнджен указывала, что и как делать, т.е. стремилась к доминиррованию.

Фридерих Крюгер
Ну стремление к указанию что и как делать не равно к стремлению в доминирование. Имеем двух оболтусов которым нравится летать. Только летать, Карл! Рядом с ними девчонка, которую полеты не интересуют, я, кстати, её понимаю, подчищает за ними хвосты, ищет нужную информацию и заклинания, а также проверяет, чтобы эти дебилы ничего не напортачили. По одной простой причине, других дебилов которые бы просто приняли её в свою компанию, вписывались за нее в любой передряге, в данной школе просто не имеется. Где здесь страсть к доминированию? Сплошное выживание грязнокровки. На доминирование нет ни сил, ни репутации, ни друзей, да вообще ничего нет.

progultchik

Неужели.


В чем проблема? Не нравится - не общайся.



Ты не совсем внимательно читал, что я написал. Она сначала пыталась доминировать, но у нее ничего не вышло. А потом скорректировала поведение.


С самого начала:
"— Ты уверен, что это настоящее заклинание? — осведомилась девочка. — Что-то оно не сработало, да? Я попрактиковалась с кое-какими чарами попроще, и у меня всё получилось.
...
— Господи, неужели ты не знал, я бы на твоём месте разузнала всё, что только могла,
...
— На вашем месте я бы поскорее переоделась,
....
— Сейчас, вообще-то я сюда заглянула только потому, что ребята в коридоре ведут себя, как маленькие дети, — носятся туда-сюда, — обиженно пояснила Гермиона. — Кстати, у тебя грязь на носу, ты в курсе?
...
Практически все молчали, за исключением Гермионы Грейнджер, — та шёпотом тараторила, сколько заклинаний она уже выучила,
...
— Он так заколдован, чтобы выглядеть в точности как настоящее небо. Я читала об этом в книге «Хогвартс: История».
...
— Хорошо, но я вас предупредила; и вы вспомните мои слова завтра, когда будете ехать домой; вы просто…
...
— Я…вам…говорила, — выдавила Гермиона, держась за сердце, — говорила…я…вам.
...
— Да отойди ты, — раздражённо бросила Гермиона. "



Хорошо что ты это осознаешь.

А теперь еще пару моментов
- Гренджер видит, что Поттер и Узли за свои проделки не несут ответственности, более того Поттера берут в команду и дарят Нимбус.
- В магическом мире есть Церберы и Тролли которые и убить могут. Т.е. не совсем сказка.
- В магическом мире есть консерваторы, которые отнюдь не стремятся грязнокровок пряниками угощать.

Забавно: только сегодня узнал, что "Гарри Поттер и Тайная комната" - на самом деле "Harry Potter and the Chamber of Secrets" - Гарри Поттер и камера секретов.

Фридерих Крюгер
Нууу.... "Пала Секретов" тоже звучит неплохо.... Как "Ума Палата", но это к Ревенкло чем Слизирин...
А "Камера" мне "Кунц Камеру" напоминает....

Фридерих Крюгер
Фридерих Крюгер
Блин, ты из 12-летней девчонки лепишь какую-то миледи Винтер. Так и Винтер годков было побольше и жила она пораньше.
Она, как и ТЛ с ВСВ, человек идеи, когда-то давно я спрашивал комментаторов как именно сила мага совмещается с выбранным путем: ну непросто так Дамблдор утверждает, что убийство раскалывает душу, не уточняя, что совершенное именно им убийство расколет его душу. Ну не соврал же, правда?
Так и Гермиона крайне идейный маг, прибиться к Поттеру с Уизли ей тупо повезло, а вот курса с пятого пошла сама, вначале под приглядом, а на седьмом, когда Рончик свалил в неведомые дали, уже сама приглядывала за МКВ. Ну не надо лепить из нее Джеймса Бонда в 12 лет. Это нереально от слова совсем.

progultchik

Напомню тебе твои слова: "Сплошное выживание грязнокровки."


Гермиона до Дамблдора и и Томми и близко не дотягивает.

Она может и человек идеи, только идеи это не её.

Идеи Дамблдора и Томми опираются на их личность, а у Грейнджер наоборот её личность опирается на идеи.

Родись она в обычной магической семье, из нее может вышла бы вторая Амбридж. А если бы в семье чистокровных вышла бы Алекто Кэрроу.




Не поспоришь.



Куда?


За чем она приглядывала. Я тут уже кажется приводил цитату, что когда встал вопрос с мечом, она насрала полные штаны и решать пришлось Поттеру опираясь не на идеи, а на себя.


Она самая умная ведьма столетия. Да и девочки 12 лет очень редко с мальчиками лезут общаться.

О, Гермионосрач, давно уже не было...


Ну ладно, вот вам мои 5 копеек: До курса 4 курса вся логика поступков Гермионы прекрасно укладывается в "манипулирование Дамблдором".
Дамблодор в лице Гермионы нашел просто прекрасного агента (особенно в плане вербовки, такую выскочку легко подцепить на крючок) для воздействия на Поттера и контроля Избранного без прямого управления, чтобы собственно сам Гарри и показал себя, но при этом был удобный и надежный рычаг влияния и этакая ненавязчивая указка.
Оттуда и ее знания с навыками, которые даже талантливый маглорожденный не наберет никак без подсказок и учителя, особенно на Грифиндоре. Просто книги даже в магловских науках не всегда могут быть полезны, тем более в магических.
Её явно кто-то дрючил, если не в каноне, то в рамках Диктатора это уж слишком очевидно, с приснопамятной техникой безопасности в магии. А уж история с маховиком так тем паче... Один из немногих магических суперартефактов доверили какой-то соплячке. Или варка оборотки на втором курсе. Ага, только год назад "надо все учителям рассказать", а теперь "сварим запрещенное зелье и влезем к Слизеринцам".

Ей бы и дальше могли и не такое доверять, если бы не повелась на Болгарина, а тут уж заявка на предательство ну или просто недалекость...
К слову, наверняка Крам, чистокровный, чемпион в квиддиче и прочая прочая - пол года как минимум, мутил с одной британской девкой маглорожденной, в первую очередь с целью внедрения в окружение одного из чемпионов.
Это уж всяко логичнее чем влюбленность в британскую грязнокровку.

Опять же, о Гермионе это говорит не в лучшем свете, в первую очередь касательно ума и прозорливости. Да, достаточно прагматична, чтобы уцепиться за перспективного болгарина, но слишком глупо проигнорировала такие вопросы типа "а как свои друзья/учителя британцы на этот мезальянс посмотрят?" и "на кой черт Виктору Краму сдалась какая-то грязнокровка, при таком то международном ассортименте как на турнире?", ну и другие помельче.

Думается мне, если бы она вовремя не заарканила Шестого, то не видать ей никаких постов министра или главы ДМП. Тянула бы лямку в Министерстве на средне-высокой должности какого-нибудь заместителя главы подотдела. Уизлевский клан вряд ли бы просто так пропустил на самый верх потенциального предателя.

Тут кстати Артура Уизли упоминали.
Может он и не второй после Дамби в партии либералов, но явно одна из серьезных шишек.
Сидит на очень вкусной и сытной должности в министерстве, шестерых детей успешно отучил в Хоге (при жене домохозяйке, без Рода, с клеймом предателей крови), успешно отсиделся в первую войну и другое по мелочи.
Думается мне, даже бедность Уизли больше показная или т.н. "мелкий жемчуг", чем реальная. И скорее связана с какими-то расходами на сторону и "предательством крови", из-за чего полБритании не хочет иметь с ними дела, даже если это выгодно для всех. Помнится только у Малфоя хватало наглости (и богатства) давить на эту тему с чувством полной правоты и превосходства.

Только что прочитал проду.
9 кб, негусто...

И я наверное выскажусь весьма привередливо - слабовато и как-то не очень правдоподобно.
То что Смит прокинет винса было очевидно, но что вот так...
Удивился что ума не брать в долг у Макмилана, а вот у Малфоя так за милую душу, да еще и все выболтав. Сюр какой-то, думается Макмиллан его должен был обработать не отходя от кассы, и создать в отряде кребба свою коалицию.
А тут Малфой, Драко, мимоходом, и Смит на задних лапках практически...

Бляяя... Это фиаско сравнимо с косяками Винса

lyalyatopolya, во-первых, Малфой подвернулся уже когда Смит поварился, дошёл до кондиции. во-вторых, по моим наблюдениям, люди делятся на тех, кто предпочтёт занять у своих, но не у чужих, тех, кто — у чужих, но не у своих, ну и по-разному, например, кто предпочтёт не занимать в принципе.
Насчёт выбалтывания, репутация’с. Малфой — это, как бы, фигура среди Упивающихся. А Винс сам серьёзно накосячил, когда не подумал проинструктировать, кому и о чём говорить можно, а где ни в коем случае. И не только в этом. Он о многом не подумал, создавая команду.

Wave

Несколько спорно, но по существу соглашусь.
Я как то не принял во внимание какой Смит трус и дурак (обвинение винса во всех грехах в этой же главе как бы намекает).
А дурак руководствуется не какими то особыми принципами занимания "у своих можно, у чужих нельзя", а банальным "чем дальше кредитор, тем лучше". А тут что Винс, что Макмиллан постоянно на виду, а Малфой где-то там, когда еще его увидит и т.д.
Хотя думаю, чуть позже грамотно обработать мог и Макмиллан, Малфою просто повезло споткнуться о такого удобного и доведенного персонажа.

Он своими глазами видел как его непосредственный начальник собачился чуть ли не до прямых конфликтов с другими фигурами, даже из внутреннего круга. А тут Малфой, о чьих проблемах и конфликтах с вассалом - пол Хога в курсе.
Какой-то неправдоподобный идиотизм получается. Хотя, как посмотреть, большая глупость всегда выглядит неправдоподобно, наверняка у Смита бегают мыслишки о том чтобы переметнуться к доброму Малфою от злого Винса.

Может и подумал, но как будто бы забил, по принципу "а, и так сойдет".
А какая будет жопа с лояльностью было ясно еще в те времена, когда винс создавая отряд и принимая "филькину клятву", выдавал что-то вроде "а им невыгодно будет меня предавать",