Диктатор (джен)

ZadrotStyle
После кончины Тома?

Qwe-1
Малфои свалили с битвы еще при живом Томе. А вот Винс так сделать не может,он с Волди "до конца".А значит успеет замараться.

Фридерих Крюгер

А почему нет? Поттер и ко это не революционеры, которые всех врагов революции на пику, нейтралов на пику, а тех у кого похожие взгляды тоже на пику, но чуть позже.
Амбридж вырыла себе могилу ещё на 5 курсе. И дальше уже не важно, что она творила. Поэтому и сместили её после победы Поттера, а не до этого, хотя власть 2 раза менялась. А вот Винс проблем ни с Поттером, ни с Кингсли пока не имел. Так что грамотно разыграв карты, можно и судьбу Люциуса после первой магической повторить, чего ГГ судя по всему и добивается.

И наоборот, ничего не делать, конечно, с первого взгляда безопасно, но если взглянуть глубже, то у Володи как в армии, если ученик не занят, то его надо заебать каким нибудь делом. И если Винсу сейчас кажется что Володя неадекватный, то что будет, когда он пару крестражей потеряет? А так Винс при деле. Пользу приносит, да и о себе не забывает.

Ну и 3 пункт - это Володя после Хога умрёт и вот тогда за него Милфорды и Пастоны возьмутся. И от таких игроков его никто не спасёт пока что. А министерство в теории могло бы, но для этого ему и нужно врасти в него так сказать.

ZadrotStyle
Люпин на рождество намекал ... И при действующем Скимджере в 1 главе 7 тома тот на совещание дома сидел...

tempfest

В каноне Поттер сразу после революции занимался резней тех до кого не дотянулись в битве за Хогвартс.


Чем? Есть разница между телесными наказаниями для Поттера, и тем, что людям жизни ломала, одновременно присваивая чужое имущество.


Сам то понял что сказал? После появления Волнадеморта в министерстве, у Дамблдёра и Висли был картбланш, но её не стали устранять. За нее принялись только после 7го курса.


Вот именно, что "пока". А когда сунется в министерство это заявка на игру в высшей лиге за Томми.



Ага, а сторонники Висле тупые, не понимают, что кто-то может повторить путь Малфлоев.
Возможно бездействие во второй магической, как раз имело смысл, чтобы дать Томми развернутся, и потому уже ни у кого бы не возникало вопросов: а что это то вы уважаемых людей режете.
После второй магической проведут полную зачистку.



Ничего не понял. Т.е. Томми окончательно поедет кукхой, но когда ему придет в голову напрячь Викентия он подумает: "Стопэ-стопэ, Викентий же сейчас в министерстве работает, не буду его дергать по пустякам".



1. Только вот что будет представлять министерство после смены трех министров? Или типа в стране гражданская война а аппарат все так же работает?

2. Кто Винса в министерстве оставит после победы Поттера?

Я может что то пропустил. Подскажи кого не из Пожирателей вырезал Поттер. Желательно с источниками. Т.к я об этом впервые слышу.

Тем что 1 против себя любимого, а 2 против ноунеймов.

И это аукнется, если прижимать Поттера и друзей, а если, например, обливиаторов возглавить? Или внешней политикой заняться? Или с финансовой стороной разобраться и в процесс войти? Тогда чтобы обвинить полезного сотрудника придётся постараться.

Да, понял. Поттер судя по книгам Амбридж явно хотел убрать ещё на 6 курсе, но никто у него на поводу не пошёл.

История учит тому, что никого и ничему не учит

Почти. Когда Володя поедет, то он будет цепляться к ближайшим людям, а возможность получить задание и встречать Володю раз в месяц для отчёта гораздо безопаснее, чем сидеть при нем.

Министерство это аппарат, который уже 300 лет существует и пока только наращивает силу. Что будет? Да вариантов масса. Может и серьёзно ослабнуть, а мб и на пользу пойдёт. Не сразу конечно, а со временем.

Вопрос не в том кто оставит, а кто захочет убрать. И повторюсь при грамотной работе в министерстве таких людей не должно появиться.

Билять, как сложно стало читать комментарии. Гадом буду, но обломают Винса и в Министерстве, как только что обломали в Палате, ибо Винс должен страдать, это не баг, а авторская фича! Придется ему найти свой путь. Какой: автор указал еще на первом курсе, буквально одним словом. А вот как именно - тоже указано, причем неоднократно, если не в тексте, то в комментариях, но читать комменты за 6 лет круче,чем сам фик, хотя, поначалу, автор проговаривался именно там.

tempfest

По канону Поттер и Висли не стал доучиваться, а стали мракоборцем и занималися убийством егерей Воландеморта.


Чего же он сразу не настучал, когда его наказывали?


Он уже накидывался на Висли, состоял в дружине Амбридж.


И кто он там будет? Одно дело в епархию Пия, там можно занимать пост, а Пий поможет с толковым заместителем.


А кто его после Битвы ха Хогвартс будет слушать?


Или просто политического веса не хватило, чтобы додавить.


А так он в школе сидит.


В в ближайшем обозримом периоде ему явно не пойдет. А Викентию прям щас выживать нужно, а не через десять лет, когда министерство окрепнет.


Ага. Т.е. вот есть группа победеителей, и вот есть вкусное место в минстерстве и победители такие: "Я тут конечно хотел своему племяннику место халявное подобрать, но ты вроде против Поттера не выступал, сиди, чего уж там.".

я вот думаю, на что придется Винсу разменивать желание у Годрика? на проеб с поднятием дамблдера?( ибо одно дело поднять магла, а другое дело поднять ебаного лича с сохранением его сил и контролем над ним) или все же что бы никто в течении года в хоге не умер?


p.s. есть тут знатоки истории рода Блэк? такой вопрос: кто был главой рода до Ориона Блэка? его батя или батя Вальпурги? (это точно разные люди, так как они вроде бы троюродные братья) или в каноне вообще не было такого понятия как Глава рода?

анимешник 007
Нет, глава рода - фанон. Более того, алтарей и лордов кроме Волди в каноне тоже не было))

По канону мракоборцы садят людей в Азкабан. Я уж молчу о том что на мракоборца дополнительно учится 3 года. К тому времени уже должны были остаться только крошки от стола.

Читай 5 книгу. Там его мотивация расписывается.

И что? Как это мешает работе в министерстве? С Уизли вообще весь Слизерин был на ножах, да и в дружине куча людей было. Что то не припомню, чтобы после 2 магической население Британии на четверть сократили

Да кем угодно будет. Пий вообще то министром магии будет, а не хуём в стакане. Куда захочет туда и всунет Винса.

А в битве за Хог лучше не участвовать. И знание когда она будет + возможность по заданию министерства улететь из страны на это время это огромная возможность от битвы откосить.

Но не на каникулах. А если ты помнишь Поттер из под носа Малфоев сбежал именно на каникулах. Кольцо кстати тоже уничтожили и паранойя Томми уже усилилась

Итоги 1 магической мы видели. И почему то победители в большей части получили нихуя. Почему после второй должно быть иначе? Нет конечно будут люди типо Кингли, которые получат пост министра. Как и после первой Дамблдор получил пост в Визенгамоте и на МКМ. Ещё какие то люди из ордена что то получат. Но как показали главы про палату нейтралы там такие, что не дадут разгуляться и всё министерство под себя подмять. Так что будет небольшой передел министерства, а не передача всех должностей себе и родственникам

Более того.Автор умудрился и концовку рассказать в тексте. Но от этого менее интересно не становится. Прод мало, хочется хоть что-то пообсуждать, погадать.

tempfest

Кто это говорил и при каких обстоятельствах? У нас в школе пятиклассникам учителя то же не говорили, о том что полиционеры крышуют ларечников и пасут проституток.


1. Чтобы попасть в Мракоборцы нужно 7 лет в Хогвартсе отучится. Поттер и Висли не учились.
2. Обычное дело для революции, когда люди без образования попадают в силовые структуры.



Пятый курс молчал, а после седьмого неожиданно вспомнит.


Это не работе в министерстве. Это ты утверждаешь: "И это аукнется, если прижимать Поттера и друзей, " — он уже прижимал.


1. Что значит "весь"?
2. В диктаторе описывается что было в Хогвартсе после первой магической.


И его подставить будет на раз два. Раз завалит работу аппарат, два раза завалит.


Пускай не участвует. После битвы все равно пойдут министерство чистить.


Каникулы будут ровно одни: после 6го курса. После 6го курса ему еще лича поднимать. Т.е. никуда от Хогвартса не денется.


Потому что эксцессов со стороны консерваторов было гораздо больше, а это политический мандат.

А давай ка не сравнивать убийство лорда и крышевание ларёчников.

В том то и дело, что революцией то что происходило назвать нельзя. Курс Кингсли от курса Фаджа особо не отличается. Ну чуть более либеральный.

Во первых, вспомнил ещё на 6 курсе. А во вторых, повторюсь тому что Поттер молчал было объяснение.
Тогда это уже другой вопрос. Что делать с Уизли? Но к тематике спора стоит ли работать на министерство не имеет отношения.

Да Винса постоянно кто то подставляет, наёбывает или имеет. Так что разом больше, разом меньше.

Каникулы будут дважды рождественские и пасхальные и ещё один раз летние.

Учитывая наличие Пастонов и Милфордов, то больше всего нейтралов. Или ты их консерваторами считаешь? Тогда ничего не измениться и после 2 магической.

tempfest

А давай не сравнивать мирную жизнь и постреволюцию.


С чего ты сделал такие выводы? Т.е. Малфлой может заявится к Кингсли и начать советовать директора Хогвартса снять?


1. Давай цитату — вспомню.
2. После шестого был седьмой и битва за Хогвартс, если бы Амбридж не полезла в министерство, то о ней бы никто и не вспомнил.


Другой. Но и просто так в министерстве не отсидишься. Самый примитивный вопрос: "а как это ты туда, такой красивый попал" — расставит все по местам.


Только вот от этого страдает преимущественно личная жопа Викентия. А тут будет страдать общее дело.


Для того чтобы дернуть Винса на несколько дней Томмии и сейчас не стесняется.

tempfest

Каэмде сам признавался, что с Патисонами и Мефедронами прикинул хер к носу.

Когда еще только Викентий начал писать свой анализ магического мира, и был большой перерыв, я пытался написать альтернативный анализ. Ничего не получается.

Патисоны и Мефедроны слишком средние.

Они должны быть или неким сверхгигантами уровня сидов, для которых вся эта возня не имеет значения, и борьба за пост министра это как для губернатора — драка бомжей на городской свалке за право сдавать стеклотару и металлолом. Т.е. министерство это просто мусорщики, прибирающие за всякой шелупонью, которую на болоте мелким сачком отловили.

Или они должны быть более слабыми, пускай и первыми из лордов. Условно иметь вес как пять-десять средних лордов.

Если взять некий совокупный общественный общественный вес. Который через некоторые индексы сводит к единому показателю контроля над ресурсами: финансовыми/ быстрыми финансовыми, силовыми/быстрыми силовыми, производственными, торговлей магическими товарами, торговлей не магическими товарами, аппартными и т.п.

Допустим есть несколько групп: Пы и Мы, министерство, лорды, визенгамот, нобили (Поттеры, Лонгботтомы), средние маги, грязнокровки и сквибы.


Или Пы и Мы каждый в отдельности должны обладать весом больше чем все остальные.

Условно говоря:
Пы — 35%
Мы — 33%
Министерство — 10%
Палата — 7%
Визенгамот — 5%
Нобили — 5%
Средние маги — 3%
Низшие — 2%


Или Пы и Мы должны обладать существенно ниже весом:
Условно говоря:
Министерство — 27%
Палата — 16%
Нобили — 14%
Визенгамот — 11%
Средние маги — 10%
Пы — 8%
Низшие — 7%
Мы — 7%

А в Дикаторе совокупный вес Пы и Мы что-то около 30-40%.

Равновесное состояния может быть или когда Пы и Мы взяли все что ХОТЕЛИ и дальше только взаимное самоуничтожение или Пы и Мы взяли все что СМОГЛИ.

От того что 1 политик влияние потерял, революцией смена власти не становится. Если это революция, то должна быть кардинальная смена курса. Так в чём это заключалось?

Итого Амбридж он явно ненавидел и не забыл. И реакция на неё гораздо сильнее, чем на Фаджа и Скитер. Хотя если рассуждать логически Фадж гораздо больше людей погубил своим упрямством. Так что вспомнили бы.

Ну министерство это способ набрать союзников. Пока что из союзников у Винса это его команда. Лорды его прокатили и министерство неплохой шанс заполучить людей, которые помогут ему после смерти Володи.
Дополнительно стоит набрать людей со свалки. И тогда у Винса будет и военная сила с преданными командирами и политические связи и возможно и экономические, если правильно карту работы в министерстве разыграть. Но на то чтобы всё это набрать у него меньше 2 лет осталось. Не наберёт будет гейм овер после смерти Володи.

Я не говорю что министерство это 100% щит от Томми, но лучше такой щит, чем вообще никакого.

У меня и самого по поводу Пастонов и Милфордов большие вопросы. Но как ни считай, судя по описанному, их альянсы представляют собой большие силы и никакая революция с полноценной делёжкой не может произойти без вырезания их в 1 очередь.

tempfest

Там не один политик.


А он и произошел. Власть взяли силовики. Кингсли сменила Грейнджер с поста ДМП, есть предсказание, что Поттер будет министром, в Хогварте рулит Грифендор, и на место МакГоногал возможно придет Лонгботтом.


Не сказть чтобы ненавидел, скорее возмущен. И он не говорит о её наказании, а лишь об увольнении.


Что может Викентий предложить. И чем таким может за год привязать? Пообещать: "слушайтесь меня и Томми вас не убьет", так со смертью Томми это мгновенно перестанет работать.



До смерти Томми. И в той команде уже разброд и шатания.


Ага, а эти люди тупые бараны.


Это идет в разрез с интересами министерских чиновников.


На чем она предана? Лидерских качеств у Викентия ноль.



Единственные его политические связи это половые. С Амбридж.



Чтобы где-то прибыло, должно где-то убыть, не спорю можно пограбить находясь под крыше Томми, но смерть Томми означает, что к тебе придут огорченные тобой люди.


1. Если он придет в министерство просто так, то всем будет очевидно, что это человек Томми.
2. Допустим вот в Дикаторе есть Седерик Диггори, который вроде корешь ляпешьный Поттера, и вообще на платформе. Только вот со сменой власти Седерика Диггори пнут под жопу, потому, что на его место есть какой-нибудь троюродный племянник героя битвы за Хогвардс. Если он успеет добежать до Поттера, то может и удастся отбиться, а если успеют снять то и заступничество Поттера на место не вернет.

Я уже тут писал, что у Викентия есть очевидный путь, который соответствует гейсу и который одобрил Томми: поддержка нейтралов под лозунгом: "сохраним жизни магов".

Только это отнюдь не быстро и надо было выступить в Палате лордов задекларировав свою позицию. А быстро он может попасть только по линии Томми.


Этот щит после смерти Томми превратится в здоровенный страпон в сфинкторе.


Почему? Еще раз вот есть Губернатор, и вот на городской свалке произошел переворот, клан бомжей церкви Гроба Господня одолел клан бомжей с кладбища.

Губернатору главное, чтобы мусор вывозили, а как там бомжи его делят — мало интересно. Пускай хоть зеленую революцию устраивают и делают безотходную переработку.

Вот это изменения. Власть перешла к человеку из ДМП. Точно также как и Скримджер и Пий работали в ДМП до поста министра.
Ты про предсказание Трелони о том, что он будет министром и у него будет 12 детей? Наверное сразу после того как 100 раз умрёт. Плюсом через 20 лет у него всего 3 ребёнка, видимо весёлая жизнь ждёт Поттера - 9 детей заиметь в конце 4 десятка и министром магии стать. Короче невероятно надёжный источник информации.
Возможно придёт Лонгботтом, а возможно и не придёт. Из профессоров только про 1 Лонгботтома и известно. Смешно делать выводы о том, кто будет директором, когда только 1 кандидат известен. Новый директор Хогвартса это тебе не выборы в России.

А самое главно.е То что ты описал это не разу не кардинальная смена курса.

А вот за этим и нужно министерство. Имея пост можно уже и предлагать услуги.

Это с чего вдруг? Амбридж лично давала Винсу разрешение на посещение свалки и покупку людей оттуда. Министерство и лорды периодически этим же самым занимаются.

Ну что ж команда собрана 2 года на то чтобы её укрепить есть.

Сейчас Пий, Амбридж и Фадж. Уже не слабо. Но всё равно нужно работать с министерством для получения связей на всех уровнях.

Укради миллион у 1 человека и придётся отвечать, а укради по 1 рублю у 100 миллиона человек и спокойно уйдёшь от ответственности.

Конечно. Ведь место Седрика, куда берут людей без ЖАБА. Это невероятно престижное место, где все хотят работать. Да нахрен никому не сдалось место 3 советника 5 заместителя начальника отдела по убиранию дерьма за идиотами.

А ещё было бы отлично не брать гейсы основателей и уехать в Испанию. Или после 1 курса на Хог забить и в Гильдии работать.
Какая разница какие офигенные пути уже закрыты перед Винсом? Кстати пойди Винс по предлагаемому тобой пути, остался бы без ноги, после прошлой главы.

Если Пастоны и Милфорды это губернаторы, а все силы ПС и ОФ это бомжи, то Винсу пиздец, чтобы он не пытался сделать.
Так что предположу, что ситуация на порядок иная, чем ты описываешь.

tempfest

Только вот ни Фадж, ни Скримджер, ни Пий не смогли передать власть своему человеку, а Кингсли смог. И отсидел он на посту 20 лет.



Если внимательно читать то предсказания Трелони сбывались. А то что только 3 детей в каноне показано, так это от Джинии Висли. Ты реально думаешь, что баб желающих с Поттером перепихнутся мало? Хотя бы с точки зрения генетики, т.к. Поттер сильный маг.




Ну да, ну да. А Грейнджер с Поттером будут сидеть и хлебалом щелкать смотря на то как уходит ключевое место с точки зрения идеологии.


Т.е. продолжат гнобить грязнокровок?


Так не работает. Он сначала должен выступить и попасть в министерство от нейтралов. Если он придет на ресурсе Томми, а это не будет долго секретом кто его двигал, то он потом не отмоется. Его именно что должны двинуть нейтралы.


Одно дело личная дружина, другое дело своя армия.


Он уже сранных школьников не может построить. Это факт. Дальше они только наглее будут становится. Когда Томми для них был абстрактной страшилкой можно было как-то манипулировать, а после личного общения: ну встретились, поговорили, ничего страшного.


Для Пия он не партнер, а говорящая голова, которая как попка повторяет слова Томми.
Фадж особо не рвется ему помогать. Если Викентий будет ходить ему выклянчивать помощь то Фадж его подомнет. И пугать Томми не получится, у Фаджа уже есть пайдзаца.


Спорно. Можно украсть миллион и убрать человека. А когда украдешь по рублю то получишь большой минус к имиджу. С тобой просто будут стараться не иметь дел.


Седерик экстерном закончил и у него папа в министерстве. И ты ошибаешься, что никому не нужно. Викентию может и не нужно, а вот какому-нибудь Рону Висли, если бы он не попал в золотое трио — очень даже нужно.


Путь нейтралов еще не закрыт. Просто декларация в Палате была бы хорошим вариантом.


Повторюсь: введение Патисонов и Мефедронов — это микскаст.

Впрочем не только их. Например, если маги являются источником сверхценного ресурса для магловской элиты, то никакое иностранное вторжение не возможно. И испанцы с французами — ёбу дали.