Диктатор (джен)

ZadrotStyle
Да ладно, он же забавный. Человек усиленно выставляет себя идиотом, что может быть лучше? ))

Фридерих Крюгер
Какой же ты балбеееес! ))) Нате, возьмите покушать
"Я призадумался. Чего мне не хватает в этой магической жизни? Хотя чего тут думать?! Это же то, за чем я сюда шел. Что-то сделать с моей магией, чтобы она заработала."

Фридерих Крюгер
Эта хрень сформировалась исключительно у вас в голове, гражданин. А ваши "подтверждения" - это слова, вырванные из контекста. Вот вам цитата

"Планы-планы-планы… Их у меня целое море. И первым пунктом в них стоит: "выжить." Выжить как угодно и без вариантов. Во всяком случае, пока все три задания Основателей я не выполню, умирать мне нельзя. Это высший приоритет, для воплощения которого мне нужно: первое — стать сильным опытным магом-боевиком, чтобы иметь навык защитить хотя бы самого себя. Не вечно же за мной будет Крауч ходить и охранять? О защите других я пока, именно что пока, даже не мечтаю. Второе — умудриться не поссориться до открытия боевых действий ни с одной из сторон конфликта. Хоть это и кажется на первый взгляд невозможным, но есть же перед глазами пример Снейпа, который смог? Он, конечно, потом плохо кончил, но прожил гораздо дольше, чем должен был по логике событий. Причем, я специально оставляю себе весьма широкие рамки. Не хорошие отношения со всеми, а "не-война". Меня могут ненавидеть — мои будущие жертвы, могут презирать — школьники и их родители, мною могут помыкать — Лорд, Дамблдор, Министерство, Основатели… ну и пусть! Главное, не вмешиваться в горячую фазу конфликта. Или не оставлять следов. И свидетелей."

Разумеется, альтернативно развитое существо заявит, что вот, Винс думает только об выполнении задания, о собственном развитии не думает! Понимаю, альтернативно развитые существа, идиоты, дауны и прочите долбодятлы не могут осознать, что кроме первого пункта может быть второй, третий и так далее. Ведь эти существа неспособны осознать, что существуют базовые инстинкты, а только потом следует все остальное. В той же упомянутой мной пирамиде Маслоу это более чем внятно написано. Знает ли Фридерих Крюгер, что такое пирамида Маслоу? Имхо, либо ему ее еще не преподавали, либо он не способен понять. Иначе не порол бы такую чушь.

Так что вы кушайте, кушайте. И главное: не забывайте в дальнейшем выставлять себя идиотом, способным воспринимать только прямую речь ))

satajana

"Работающая магия" это не цель, а средство.

Может это средство к цели: "хочу быть магом"?

Нет цель избежать цепи событий: "не работающая магия — выгоняют из Хогвартса — встреча с папой — легетимация — конец".

satajana
Я даже не знаю что сказать, просто хз. Ты сам приводишь цитаты что цели Викентия
— выжить, даже если целовать жопу АД, Томии, Фаджу
— не попасть в посмертное рабство, для этого надо стараться выполнить задания
Может быть. А может не быть. Полно бомжей которые никуда не стремятся, живут одним днем. Так что, если декларируешь наличие мотивов: доказывай цитатами.
Боюсь тебя огорчить, но ты плохо учил биологию: у людей нет "инстинктов". Один конечно есть, но как он связан с темой разговора, я лично не понимаю.
Начнем с того что сам Маслов ни о какой "пирамиде" не писал. Более того эти потребности могут формироваться в совсем другой последовательности. Художник вместо покупки проститутки может купить краски. Журанлист ради славы может лезть под пули. И наоборот человек голодный может заниматься творчеством, а как появятся деньги, будет бражничать забыв про творчество.
Он лишь говорит о том что есть потребности для быдла и не быдла. Сам Маслов писал, что потребности "самоактуализации" достигает лишь 5%.
Фридерих забыл о пирамиде Маслова больше чем ты будешь когда либо знать. Это обычная попсовая херня из психологии годная только для женских журналов. Профессионалы про нее молчат в тряпочку, если только не надо впарить какой-нибудь маркетинговое исследование.


Я так понял цитат с высшими потребностями Викентия — не будет.

Фридерих Крюгер
Ага, то есть приведенная цитата вас не устроила и вы решили обосраться по полной? Как неожиданно!

Нет, гражданин, это логическая цепочка, как единственно верная, сложилась исключительно в вашей голове. Безусловно, у ГГ она тоже присутствовала, но не как единственная и определяющая.

Когда-то давно попадалась мне на глаза статья, в которой утверждалось, что животные, дауны и альтернативно развитые неспособны к абстрактному мышлению. Вот, видим живое доказательство данного постулата на практике.

Фридерих Крюгер
А так же полно идиотов, неспособных осознать прочитанное, подтверждение чему мы видим в данной беседе с Фридерихом. Он и ему подобные неспособны увидеть несколько целей, им доступна лишь одна.

И вот тут мы видим типичного гражданина, который либо не осознал суть пирамиды, либо его учили дегенераты. Именно дегенераты и иже с ними приравнивают проститутку и краски к базовым потребностям. Именно подобные существа читают себя "илитой", а остальных - быдлом. Потому что подобная "илита" не знает что такое настоящий голод, они его никогда не испытывали, и по этой же причине неспособна осознать значение базовых потребностей.

Маслоу же говорил, почему только малое количество людей способно достичь вершины пирамиды, но вы же не осилили? Краткое прочтение википедии и тому подобного не способствует пониманию предмета. А достигают вершин единицы исключительно по экономическим причинам. Потому что у подавляющего большинства людей нет возможностей, их финансы позволяют удовлетворить лишь базовые потребности.

В общем, поздравляю, гражданин, вы - классическое быдло. Тупое, необразованное, и по причине своей необразованности и тупости поглядывающее на остальных свысока. И в силу собственной тупости даже не способное осознать собственную ограниченность.

Ах да, совсем забыл факт очевидный для меня, но явно неочевидный для граждан типо Фредериха.

Вся ситуация с Винсом искусственно создана Основателями. К ней не подходят стандартные жизненные категории и решения, потому что ее создали специально и ею же управляют. Поэтому все способы решения из нашей жизни для нее не подходят, потому что

1. магия ломает причинно-следственную связь
2. вытекает из первого. ситуацию создали и контролируют существа существенно превосходящие возможности даже магов, не говоря об обычных людях

satajana
Сладенький, ты видимо не понимаешь отличия понятий: мотив, цели, задачи. Твоя цитата это даже не про задачу, а про этап задачи.
Мотив I: избегать смерти.
Цель№ I-1: не портить отношения с сильными.
Задача № I-1.1: Подружится с Фаджом.
Задача № I-1.2: Показать полезность Томми
Задача № I-1.3: Не светится перед Дамблдором
...
Цель № I-2: избежать лигетимации.
Задача № I-2.1: Защитить мозг от сканирования.
Задача № I-2.2: Избегать допроса
Этап № I-2.2.1: Получить магические способности чтобы не отчислили из Хогвартса.
Этап № I-2.2.2: не приезжать в манор на каникулы
....
Мотив II: избежать посмертного рабства
Цель № II - 1: Выполнить квесты
Задача № II - 1.1: Выполнить квест Слизерина через ритуал поднятия
Этап № II - 1.1.1: Найти аттрибуты для ритуала
Этап № II - 1.1.2: Подготовить ритуал
Этап № II - 1.1.3: Запустить ритуал
Задача № II - 1.2: Выполнить квест Ровенкло

satajana

1. Давай уточним понятие "ситуация": разговор про психическое или соматическое состояние?

Основатели подправили ментальное состояние Викентия, что он не думает нио чем другом кроме как о выполнении заданий?

2. Что это меняет в изначальном тезисе, о том, что у Викентия нет личных позитивных мотивов?

satajana

"получить магию" — это не цель. Цитату для какой цели ему нужность магом я приводил.

Давай цитату где Викентий хочет стать магом для себя лично.


Мне не надо её осознавать, потому что это глупость.


Где я говорил про базовые потребности?

Есть потребность в проститутках и есть потребность в краскх.

Потребность в красках стоит в иерархии Маслова выше.

Если человек покупает краски для самореализации вместо проститутки, то твоя "пирамида" не работает.


Не припомню где я такое о себе говорил.


Что значит "остальных". Я дал описание, те кто подходят под описание — "небыдло".

Вот, например, Каэмде за бесплатно пишет фанфик.


Как-то три дня не ел. Т.е. условно поел вечером в воскресенье, а потом в четверг с утра.

Но конечно это не то что когда постоянно не доедаешь, и не можешь в любой момент остановить.


Ты отрицаешь что журналист может поехать на войну и его там ранят или убьют?


Херня. Полно полунищих гениев и наоборот полно детей богатых людей у которых проблем с удовлетворением потребностей нет.


Херня. Вот Вася сварщик. Вот он приходит с работы. Может он за партитуру берется? Нет он садится с пивасиком за ворлд танкс. У него есть все ресурсы: время, деньги.


Лично я, наоброт, крайне расстраиваюсь, что толковых людей мало, и готов тратить свое время чтобы подтянуть, но обычно почему-то сдаются тех кого тянешь.

Винс попадал под легилименцию и никто не понял что он попаданец(намеки но не осознание), но Дамблдор да поймет.

satajana
Биография, например, Винсента Ван Гога. Художник создал за свою жизнь примерно 2000 произведений, которые на сегодняшний день покупаются и продаются за баснословные суммы. Однако при жизни ему удалось продать всего одну картину. Он прожил нелёгкую жизнь и застрелился в 37 лет. Понятно, что его базовые потребности не были удовлетворены, однако это не помешало ему довольно долго писать картины. И таких примеров много.

Есть же примеры и с точностью "до наоборот". Многие люди, жившие в детстве в нищете, настолько боятся бедности, что довольствуются только удовлетворением базовой потребности. Иногда, видимо, человеку даже не нужно испытывать нужду в детстве, чтобы довести искажённое удовлетворение этой потребности до абсурда. Так, миллионерша Генриетта Хоуленд Грин, оставившая после своей смерти (1916 год) более 100 миллионов долларов (потрясающая сумма) всю жизнь отчаянно экономила на всём (жила в самых дешёвых квартирах и однажды всю ночь искала почтовую марку подешевле). Её сыну врачи вынуждены были ампутировать ногу из-за того, что мадам несколько суток не могла определиться, в какую самую дешёвую больницу поместить сына. Говорят, что её хватил удар, когда она выяснила, что её кухарка переплатила за молоко. Откуда же взялась эта пирамида, то есть рисунок? Предполагают, что данный рисунок пирамиды Маслоу ввёл в обиход Филип Котлер, маркетолог. Зачем он это сделал, все гадают до сих пор. Сами маркетологи утверждают, что пирамиду Маслоу нельзя применить на практике и что она совершенно нежизнеспособна для них, тем более что Котлер исказил идеи Маслоу до известного нам в настоящем вида. А всё не так просто - многие вещи совсем не такие, какими кажутся на первый взгляд).

Пирамида Маслоу не много не так работает как себе представляют находящиеся здесь люди.

Грей альен
Вы про Локонца...?
Он не легилиментил память Винса до Хога, ...или все же легилиментил...?

Грей альен

Так это умозаключение самого Викентия. А он может ошибаться.

Но тем не менее это один из факторов его поступков.

Грей альен
Во первых. Базовые потребности не могут быть неудовлетворены! Базовае потребности это: пить, есть, дышать. То что принципиально необходимо для жизни. То, что требуют инстинкты, блин! Охреневаю, что приходится объяснять столь очевидные вещи.
Жилье, секс, развлечения и тому подобное - это потребности более высокого уровня. Где-то там же потребность в самовыражении, в признании со стороны других людей.

Во вторых. Неизменными остаются только базовые потребности. Все что выше меняется и зависит от людей. Есть условная пирамида, на самом деле они могут гулять плюс-минус уровень.

В третьих. Пирамида Маслоу, как и вообще все, работает для большинства. Если у человека крыша протекла, то и потребности у него смещаются.

P.S. Если бы базовые потребности Ван Гога не были удовлетворены, он бы умер раньше, чем написал хоть одну картину. Ваш преподаватель преподавал свой предмет просто отвратительно.
Отдельно взятые ибанько (я не знаю как иначе назвать таких людей) в свое время даже задвинули теорию, что интеллектуально развитый человек достигнув вершины пирамиды способен обойтись без ее нижних этажей. У вас, препод, случайно, такое не продвигал?

Фридерих Крюгер
Скажите, вы самовольно снизили дозу лекарств или ухудшение психического состояния у вас произошло по независящим от вас мотивам? Так бывает: если в вашем вопросе идет безапелляционное утверждение, то вы автоматом попадаете в категорию людей, которым необходима медикаментозная помощь от специалистов в виде нейролептиков.

Нет, Создатели ничего не правили в голове ГГ, они лишь создали условия-ситуацию. Винс катиться по ситуации, как шарик по желобу, потому выпрыгнуть из этого желоба - умереть и много лет быть призраком в Хогвартсе. Но когда желоб расширится (гейсы исполнены) - можно будет немного маневрировать, и возможности маневра он продумывает заранее. Вы не видите, чтобы он продумывал? Так это проблемы вашей головы, понимаете? По факту вы уже весьма продолжительное время спрашиваете почему в тесте нет определенных вещей. Они как раз таки есть, проблема у вас, либо с глазами, либо с головой.

Оставшуюся дерьмопортянку с оверквотингом даже читать не буду. Научитесь формулировать мысли.

Ах да, кто-то обещал, что если я приведу цитату, то он не будет писать тут 2 недели. Что ж, обосратушки, как ожидаемо ))

Грей альен
Там, в процессе текста упоминалось, почему никто не понял что он попаданец: ни Волди, ни Снейп, ни Дамблдор. Прочтите главу, когда его легилиментил Снейп в Мафлой-мэноре, с помощью Логана и Драко.

satajana
Вопрос в том, как автор к подобным дискуссиям относится

Геллерт де Морт
А автору то что. Он тут не часто отсвечивает,а мы ему коменты накручиваем)