Диктатор (джен)

Terashi
Это ОТЛОЖЕННЫЕ проблемы, однако они уже есть сейчас. Сами по себе они могут показаться незначительными привыкшему читателю (для Винса "чуть не убили" страшнейшая боль, расшатывание и так больной психики и потеря ещё одного артефакта), но в совокупности очень больно кусаются. Более подробно можно будет сказать, когда Володя судьбу Бэйтса решит.

Пустотник
Не соглашусь с мнением, что аристократы настолько ниже министерства. Да Винс стоит ниже министра магии, но разница не огромная. Министру приходится давать взятку ради подписи Винса (пусть и копейки и вообще это развод. Сам факт, что он не ткнул носом и не сказал: "подписывай, давай"). Министру приходиться соглашаться на предложение Винса побыть "консультантом по вопросам политики", чтобы тот отнёс Володе письмо. Или взять, как пример, Боунс, которая хотела посадить Винса. Винс легко отбился от обвинений. Т.е. глава ДМП не может посадить 1 нищего лорда. Значит какую то власть титул даёт.

Даже вот по этому поводу сказано, что вломиться могут только с личной печатью министра магии.

Не факт кстати. Не говорится как именно Дэвис добился того, чтобы Малфоя продинамили. По моему в тексте, наоборот, было сказано про то, что тот тратил влияние, а не деньги.

Как я вижу ситуацию: лорды не феодальные бояре, а всё министерство не их холопы. Но при всём при этом лорды всё равно "ровнее" простых людей. И, конечно, ровнее простых министерских служащих.

А вот здесь я соглашусь. Я прямо ждал глав про палату лордов. Было очень интересно посмотреть на принятие законов. А там разбирают ситуации кто у кого артефакт увёл и дом спалил.

tempfest
Тут он выступал как человек, который имеет связи с могущественной организацией, а не аристократ. Изначально министр планировал заимперить гг и вытряхнуть всё, а что сделал бы потом неизвестно. Убрав то, что Винс является учеником в магии Володи, ничего бы ему не было.

Приказ Боунс намеренно саботировали. Если бы ему подбросили что-нибудь более умело, гг посадили бы далеко и надолго, никакой титул бы не помог.
Однако вламываются, и вламываются часто. Допустим аристократам становилось легче дышать, когда политическая фракция Дамби проседала, однако на момент шестого курса кошмарить аристократов стало нормой. Вон Малфой и Лейстрейж грязные кучки напоминают, аристократы посетовали, своих постращали, да забили, потому что ничего не могут сделать, а не только потому что не хотят.
Да, но влияние это он получил через деньги. Дэвисы молодой род, и древние не признают их как равных, поэтому титул не является основой их влияния, а нужен для чего-то другого, тёмные дела в общем.
Как ни странно, но я согласен, аристократ ровнее обычного человека. В основном аристократы производят артефакты и алхимические ингридиенты. Также до сих пор существуют законы, которые относятся только к аристократам. Про родовые дары не стоит забывать. Однако министерство в совокупности превосходит аристократию во всём, в итоге последние превращаются в рудимент, крышующий лавки и сидящий на шее. Большинство родов лежат в руинах и ничего из себя не представляют. Именно поэтому пришлось вводить Пастонов и Милдфордов, иначе после гражданской аристократия как класс вообще бы перестала существовать. И вообще до неё ещё аристократов загнали бы под плинтус, где они почти что находятся. Вот Крэбб устраивается без поддержки Володи в министерство, пусть даже на значимую должность, а маглорождённый начальник ему и говорит: "сбегай за водой, будь другом". И Винс побежит, потому что начальник выше, и титул больше не играет. А без контактов с министерством политическая карьера невозможна.

А почему тогда с такими планами министр пишет Винсу письма, а не посылает отряд авроров? Только статусом лорда оправдывается.

Если бы да кабы во рту росли грибы, то был бы не рот, а целый огород. Да и не было там намеренного саботажа. Наоборот аврор действовал как с рядовым гражданином, но не прокатило из-за титула.

А то что их впринципе из тюрьмы выдернули ты не считаешь странным? Малфой и Лестрейндж спалившиеся террористы и сидят по делу. А для большинства аристократии - они вообще политические противники.

Да титул лорда был куплен за деньги. Но ведь было зачем то куплено. Значит нужно было. Значит даёт что то.

По сути да, если аристократию взять и убрать и полностью заменить министерством, то магической Англии стало бы лучше. Но ведь спор сейчас о наличии власти. И то что министерство не может этот рудимент удалить как раз говорит о том что силы не хватает.

Куда посылать? Он не знал, где Володя, и кто поддерживает с ним контакт. Крэбба он позвал, потому что имел с ним дело и думал, что у него метка. Если почему не послал отряд авроров к Винсу, то потому что считал, что он представитель мощной незаконной организации, которая сейчас активна, а не потому что он аристократ. Как только Крэбб отказался колоться, его собирались пытать.
Не как с рядовым гражданином, а как с последней крысой из Лютного, у которой вообще прав нет. А ведь было отдельно подчёркнуто, что это опытный оперативник. Скорее всего авроров перекупили, чтобы они устроили цирк, а верными Боунс они не были.
На совсем выдернули? Никто спасать их не собирался, помощь тоже никакую не оказали. Для аристократов они не террористы, а представители радикальной партии, находящиеся с правительством в контрах, это не одно и тоже. Их откровенно бросили, ещё и насмехались. Их даже слушать не собирались. Министерство имеет возможность сажать аристократов на пожизненное без мести со стороны всего слоя, пусть и не всех, что уже о многом говорит. Думаешь, во время массовых чисток ни разу не наседали на непричастных, которые не могли себя защитить? Это явно не так.
Для тёмных дел, как я и говорил. Девисы купили титул не потому что он открывает двери в политику, а потому что он нужен для неких тёмных дел. Об этом вообще нет смысла говорить, Девисы совсем тёмная лошадка, которая мутит свою интригу, она явно выше конфликта министерства и аристократии.
Не то чтобы совсем не хватает, но силы приблизительно равны. Это значит, что открытая война будет стоить чудовищных потерь, а взять аристократов за загривок не выйдет. Однако у аристократии не аналогичная ситуация. Равны они при совокурности сил, каждый род в отдельности намного слабее министерства. Министерство же единый аппарат. Аристократы пока держутся на том, что часть законов ранее писались под них, а в магическом мире законы становятся нерушимими при клятвах. Однако аристократия как прослойка в Англии делает последний вдох.

Знаете, мне всё сильнее кажется, что Дэвис как то связан с английскими антимагами, даже не уверен в точной причине. С антимагами скорее всего работает маг, судя по магическим палочкам, по которым должен прийти сигнал. Можно конечно сказать, что этим артефактом и маглы пользоваться могут, но мне кажется, что сигнал получил именно маг, не зря ведь на этом акцент сделан. И заказать Боунс самый яркий мотив имеет Дэвис, остальные не считали её настолько значимой фигурой, чтобы побыстрее устранять, максимум сковырнули бы с поста с позором. Деньги получил считай из воздуха, поэтому в любом случае с одной из мощных теневых организаций он по любому связан, а версия о антимагах прямо напрашивается. От гильдии быть не может, в одной из интерлюдий он в мыслях сетовал на срыв переговоров из-за той ситуации с запертыми гильдейцами, да и сами боссы контракт с Дэвисом воспринимали как обычный. От вампиров может быть, но на это вообще никаких намёков нет. Агентом влияния одной из стран тоже вряд-ли, иначе одна из стран действовала через него, а не искала исполнителей сама. Кто там ещё есть, предлагайте, если с моим вариантом не согласны.

Пустотник
Французы.

Или инквизиция.

Пустотник
Ватикан, Американские маги, или Ирландцы - иметь "своего" в стане врага полезно.

Американцы тут как один из столпов сил не введены, так что вряд ли. А Ирландцы щас роль магический дров играют))

satajana

>МалфЛоями
Вот вы и спалились, Крюгер

Пустотник

По-моему то, что Амелию заказал Дэвис, сказано прямым текстом или почти прямым текстом. А вот те товарищи, которым он её заказывал - точно ли они те самые антимаги? И кстати интересно, организация из ретроспектив и те люди, к которым обратился премьер-министр - это одни и те же люди, или же есть несколько конкурирующих организаций антимагов?

satajana
Terashi
Почему французы? Почему инквизиция? Я догадываюсь, откуда такие теории, действительно некоторые намёки можно подогнать под это. Однако хотелось бы подробностей, чтобы начать дискуссию.

von Stierlitz
По поводу последнего тезиса - антимаги:
Возможно это стороны одной медали/монеты...

Пустотник
Почему французы - просто предположение. Французы нацелились на Англию. У вампиров есть свои планы в Англии. У инквизиции есть свои планы в Англии. Ну, и антимаги. У Девиса в какой-то момент начинают появляться деньги в больших количествах, причем неизвестного происхождения. Дэвис не идиот, чтобы связываться с вампирами и антимагами (это я исхожу из известного, а там хз какой туз в рукаве автор держит). Инквизиция не будет заваливать своего агента золотом, ей это просто ни к чему, у нее впереди еще сотни лет работы для проникновения. А французы готовы форсировать события, в какой-то интерлюдии было упоминание.

Спорить и доказывать не буду: лень. Решите что не французы - просто соглашусь ))

P.S. Просили книгу о страданиях, я вспомнил одну: "Червь" Маккрея.

von Stierlitz
Оу, это меня считают за Крюгера? Даже не знаю ржать или плакать.

Потому что святому престолу мало одного Крэбба для какого-то влияния на маг. Британию, желательно иметь других агентов, и чем он будет богаче и ближе к верхам, тем лучше.

Французы подходят потому, что неспроста Дэвис завозит в Британию иностранных наемников. А как мы знаем, они хотят подмять бритов под себя. Вспомним интерлюдию, где испанцы и французы делят шкуру неубитого медведя. Наемники Дэвиса тут будут весьма кстати.

Испанцы тоже могут быть, ведь Дэвисы разбогатели на ценностях с морского дна, может испанцы подняли какой - нибудь старый затонувший галеон, груженый золотом. Так же могут использовать наемников Дэвисов.

Сообщество подходит, потому что Дэвис устранял Боунс, использую магловскую ЧВК, но притом исполнители в курсе магии. Они так же богаты, есть свой инвестиционный холдинг, хз какие бюджеты, но профинансировать экспедицию по поднятию золота со дна они тоже могут. Или просто купить для передачи Дэвису. НО! В Ретроспективе 3 говорится, что предыдущие поколения Сообщества пытались наладить контакты, но их кидали, в итоге магов стали похищать. Зачем была куча попыток завести посредников, если вот, есть готовый под рукой ручной договороспособный Лорд. Уж он то и мог взять на себя посреднеческую роль, иначе зачем он нужен. Так же такие колоссальные траты на магических наемников, к чему это, если Сообщество собралось противостоять магам, усилять своих же будущих врагов... С учетом того, что у Сообщества проблемы с контактом были всегда, что на те деньги, благодаря которым возвысился род Дэвисов, они могли оснастить мини-армию, я думаю, что этот вариант наименее вероятен.

Самое интересное будет, если Дэвис самостоятельный игрок со своими амбициями. Но вряд ли.

Как то так.

Почти уверен, что те же самые.

Читал, мне не подошла тематика. Не сама реконструкция супергеройки, а история забитой девочки подростка. Не получается проникнуться персонажем, понять его боль и переживания. И по мне происходящее с ней в школе подано слишком прямолинейно и немного топорно.

Пустотник
Там масштабы событий все увеличиваются. надо просто начало преодолеть. Ради последней арки хотя бы стоит читать. Такого размаха редко встретишь. И такого крутого "обоснуя" супергероики.

Пустотник
Вроде как автор основывался как раз на личном опыте.. Я про издевательства в школе.