я считаю, что нет, потому что вся эта общая движуха в ленте дает шанс прикоснуться к этой прелести тому, кот сам не участвует, но вот просто читает всякое на досуге)

november_november
Поддерживаю, за исключением мафии

чот я не пойму, чем это будет существенно отличаться от того, что есть, кроме возможности создания "закрытых" сообществ.

хотя...

кстати, если я ничего не путаю, ВК прошел через практику закрытых групп и отказался от нее. наверное, не без причины.

Rigo Fenix
Закрытые группы в ВК еще есть, разве нет?

Дoлoxов
на моей памяти, только вымирающие группы завершенных сериалов из нулевых

сейчас наоборот, стараются набрать побольше народу и протащить побольше рекламы в ленту. какие там закрытые сообщества, очОмвы? :)

Rigo Fenix
Принципиально: писать посты только группе людей, точно заинтересованных темой поста.

Например, вопрос по проведению блогомафии или участию в очередной партии.

Или вот сейчас существует чатик бет, туда надо сначала добавиться, чтобы потом иметь возможность что-то там спросить/написать. И в формате одного чата на всех явно не особо удобно осуждать несколько вопросов одновременно.

ReFeRy
это да. я больше насчет фандомов.

Дoлoxов

Их в разы больше, чем открытых. Например, я состою в группах выпускников школы и универа, в группе похода кое-куда и еще нескольких закрытых группах.

Призыв кусь

Rigo Fenix
ЕГЭ закрытые есть, например

вообще идея нравится, но по сути теги тоже обозначают некие сообщества см.снарри, слэш, аниме и т.д.

ReFeRy
И ведь, в принципе, они по-прежнему очень удобны.
Здесь главная проблема в том, чтобы люди не начали отгораживаться от остальных по любому поводу

ReFeRy

Ну я за такую идею. :)

Есть не только закрытые группы, но и частные - куда без приглашения не попасть. Если будут сообщества то я организую блог алкоголиков и буду постить туда отзывы на бухло и рецепты коктейлей:)

Дoлoxов
Я ВК использую практически только для коммуникации со знакомыми/друзьями из различных периодов жизни. Это отличный инструмент для подобной цели.

ReFeRy
у меня ваще там нет страницы. А как снести на фейсбуке до сих пор не поняла)

Честно говоря, мне это видится как эволючия хэштегов, не более. Но зачем, если те, кому неинтересно, уже давно наловчились скрывать для себя неинтересное, а остальные пользуются хэштегами?
А кому интересно все, все и читают. А иногда присоединяются. А иногда нет. А тут знать не знаешь об этом закрытом "сообществе", а оно тебе было бы интересно. О той же мафии. А тут мелькнуло сообщение с этим хэштегом.
Так... зачем усложнять?
Все же здесь не социальная сеть, а общие бложики.

то есть если будут некие сообщества, то не придется скрывать неинтересные теги? или я чего-то не понимаю?

Огненная страница
Бложики в современном виде потихоньку умирают, хотя должны бы наоборот развиваться. Есть предположение, что для развития им чего-то не хватает. Знать бы чего.

valviolin
Не понимаете. Сообщества это закрытые блоги по белому списку.

valviolin
Да, по моей задумке, постов с тэгами, интересными очень узкому кругу лиц, в общей ленте станет меньше. Но полностью не исчезнут, конечно. Сообществам же надо будет как-то себя "рекламировать".

Отзывфест всё же должен быть открыт для всех без предварительного вступления, иначе какой в нём смысл, если там будет тусить ограниченный круг лиц? Человек может игнорировать туры долгое время, а через год найдётся тема и для него.
Кто не хочет видеть оргпостов - скрывает тэг, как обычно.
А для оргов феста у нас и так своя беседа есть.

P.S. И да, я тоже предпочитаю видеть всё - поэтому ничего не скрываю. Кто знает, где мелькнёт интересненькое.

ReFeRy
Ну вот лично мне даже как-то жаль. Чукча не писатель, чукча читатель.
Мало где участвую, но с удовольствием про это все читаю и слежу)

хочется жить
Именно!

ReFeRy
мне кажется идея отличная, одно точно, в блогах нужны какие-то перемены.

Вот даже не знаю. С одной стороны, это бы дало некоторые перечисленные выше полезные функции. С другой... возможность создавать сообщества и делать их закрытыми - это шаг в сторону дайри, а функционал дайри оказался наиболее подходящим для людей, помешанных на закрытости информации и плодящих анонимные соо, где матом обсуждают всё и вся. И конкурсы у них соответствующей атмосферы. Оно надо? не надо.

ReFeRy
Может не хватает людей? Сколько уников читает на сайте ежедневно? А сколько из них зарегистрировано? А сколь из зарегистрированных общается в блогах? Чосер как-то писала что нас здесь всего около 400 человек в среднем. Ну и сколько это процентов от общей аудитории сайта? Несколько процентов, не больше.
Имхо, нужно активнее продвигать блоги,напоминать читателям об их существовании. Нужно усилить приток новых людей, а то старые постепенно отваливаются, а новых слишком мало. Пути можно найти, важно желание.

Хорошая мысль, я за. Создам три и буду люто банить неугодных.
Не, реально это здорово.

Апрельский тролль
Проблема в том что конкурсы то на дайри отличные. Но закрытые слишком

Да, я целиком и полностью за вот это вот:
- Может быть создано закрытое сообщество, записи в блоге которого видны только участникам, а вступление только по одобрению создателя.
Это тот микроскопический уровень приватности записей, которого фанфикс пока лишен полностью, кроме личек и бесед.
И неинтересные теги будет легче отсеивать.

Дoлoxов
активнее продвигать блоги,напоминать читателям
НЕТ. ПУСТЬ СИДЯТ В КОММЕНТАРИЯХ.

Altra Realta
Вы про йашек?)

Дoлoxов
Про всех.
Я бы сделала сразу три тематических соо.

Читатель 1111
По качеству контента конкурсы на дайри хорошие. По количеству срачей, массовости их обсуждения, накала эмоций и потери нервов - не особо весело.
Я потому и бросил)

Не, при правильном использовании любой функционал хорош, и закрытые соо в том числе. Вопрос в том, как не докатиться до стадии "каждый каждого забанил".
Фанфикс сейчас в блогах - он, наверное, как рынок на оживлённом перекрёстке. Взглянул вокруг - сразу 10 предложений того чего надо и не надо. Задал вопрос - сразу 20 ответов.
А дайри как деревня с высокими заборами. Каждый сидит за своим забором и подозрительно поглядывает на соседей, впускает избирательно. А некоторые ещё амбарные замки повесили и табличку про злую собаку))
Если вводить сообщества и возможность делать их закрытыми, надо и первое не потерять, и во второе не превратиться.

Апрельский тролль
Нет я про то что закрытые общества не есть хорошо....

Апрельский тролль
Вот именно! На Дайри много хорошего но ничего не найдёшь. Сидят за заборами да...

Читатель 1111
Да я ж согласен. Просто я про то, почему не есть хорошо. Потому что атмосферу генерирует недружелюбную.

Апрельский тролль
Блоги в текущем формате несколько уникальны, в т.ч. благодаря отсутствию приватности и общей ленте, и это, имхо, хорошо.

Читатель 1111
Эмм... а вам не приходило в голову, что иногда хочется поделиться чем-то именно с группой людей, которые разделяют твой конкретный интерес или взгляды, а не с каждым встречным-поперечным? И сделать это не в беседке между обсуждением творческих планов, жизненных проблем и рецептов борща, а в специально отведенном для этого заповеднике, где в обсуждаемую тему не влезет ни клон Фенрировны, ни какой-то другой неадекват, ни человек, к которому ты испытываешь неприязнь. Для этого и нужны закрытки.
Но они же не отменяют общей ленты.

Возможно, выход в том, что закрытыми на Фанфиксе смогут быть только сообщества, а личные блоги и их общую ленту оставить как есть. Открытые сообщества тоже прикрепить к общей ленте.
А создание закрытых сообществ ещё и сделать через одобрение модером, как создание фандомов?

Maggy Lu
Для этого я напишу этой группе людей вне Фанфикса.
Или создам чат, благо сейчас это возможно, и добавлю туда всех.

Апрельский тролль
А модеров-то зачем напрягать? И какая это тогда приватность, если модер одобряет на свое усмотрение твое сообщество "100 рецептов селедки под шубой"?

Maggy Lu
Потому что тогда все наплодят 100500 сообществ, из которых половина будет фейковыми, а половина - состоять из двух-трёх человек.

Адский Бетономешатель
О, поняли, да? ВНЕ Фанфикса. И чат. ;) Борщи, размер обуви и злые начальники вперемешку с какой-нибудь фандомной или просто интересной темой, и через три дня ты ни фига не находишь нужного, потому что уже наболтали 100500 сообщений.
Короче, я за возможность закрытых соо в любом случае.

Ну и какая вам разница кто сколько наплодит и сколько там будет людей?
Дайри как раз и интересен возможностью настроить уровень приватности как для дневника, так и для отдельных сообщений. Так и любое закрытое соо удобно и приятно тем, что в нем общаются (и читают его - что важнее) только заинтересованные в теме и приятные создателю соо люди. Просто другой уровень комфорта и контента.

Адский Бетономешатель
Именно!

Maggy Lu

Для видов занесенных в красную книгу.

Я бы не сказал что вынимание тематических тегов из общей ленты в какие-то неведомые дали скажется на общей блоголенте абстрактного юзера позитивно. Все окуклятся у себя в скорлупках, новые люди туда просто не попадут, потому что не увидят этих сообщений в общей ленте. Да вообще нигде не увидят. Просто не узнают, что за сообществом «71813» скрывается чат слешерских писателей. /Что бы помогло сайту в этом плане, так это хороший UI-дизайнер/.

С другой стороны, если такие вещи будут относительно открытыми, с легкой настройкой, то может быть можно будет не включать режим чайника, что бы узнать как попасть на дайри, кто такая Фенрировна, чем так хороши туареги, и почему писать от второго лица - плохая идея. Вот меня очень раздражает, что я нигде не могу толком почитать про чужие грабли в писательстве, вместо этого политота и вопросы Читателя.

Maggy Lu
Подписка на посты существует не просто так, раз.
Да и дайри, как раз таки отвергает от себя людей своей параноидальной закрытостью.
Хочется посмотреть, что же такое ЗФБ, а тебе плюют в рожу, мол, ты никто, не смей смотреть без регистрации.

У меня такой вопрос, как будут уживаться одновременно уже существующие но редко кого интересующие блоги фандомов и "фандомные сообщества"

Адский Бетономешатель
С регистрацией тоже старое смотреть нельзя!

vendillion

А это как бы решается списком сообществ где-нибудь на основной странице. В том числе и самых читаемых, и самых многолюдных и т.п. Такой себе раздел "сообщества Фанфикса", такой же как блоги фандомов, да и все. Просто при создании соо нужно указывать тематику, и тогда ясно о чем соо.

Адский Бетономешатель
В своё время думал глянуть какова жизнь на дайрях, что там пишут на тему фф итд, потому подумал и не стал. Если люди не хотят чтобы их читали - пускай так и будет.

Адский Бетономешатель
А, все, я поняла. Вас дайри обидели. ))) Вопрос снимается. Тяжеловато объяснить что такое "личное пространство", и что у каждого это понятие может быть разным. А ограничения по дате регистрации для просмотра контента связаны на дайри совсем с другими вещами, с виртами и ботоводством на ФБ прежде всего.

А вот как в таком случае будут коррелировать подписчики на посты с постами того же человека в закрытом соо - вопрос второй.

Maggy Lu

Это решается и без упомянутого Адский Бетономешатель.

Maggy Lu
Нет, меня нельзя обидеть, к счастью, я немного грубый пример просто привёл.

Для "личного пространства" фиялки, вон скрытом и ЧС пользуются, а сообщества приведут к тому, что происходит в дневниках, не только дайри.

финикийский_торговец
Ну, в общем-то, да.
Новый человек захотел поучаствовать, принёс работы, ФБ, например, 2018 прошла.
Вдруг ему захотелось посмотреть, что делали раньше, а не сможет, т.к. новозарегистрированный.

Адский Бетономешатель
Оно все равно происходит, только в личках. Но похуй же. Например, соо дженовиков - ня.

Altra Realta
Ну, понимаешь...
Про личку ты никогда не узнаешь, а у закрытой приватностью странички дневника ты хотя бы название увидишь.
Это как с коллекциями приватными на фикбуке: твой текст добавили туда, а ты думай теперь: говном назвали или шедевром. Уж лучше бы тогда вообще не писало, только про публичные.

Попробовать можно, но почему-то мне кажется, что фигня получится.

Адский Бетономешатель

Может на фанфиксе? На фикбуке о добавлении в закрытый сборник не уведомляют, в статистике он не учитывается.

Maggy Lu Работает, но плохо. На примере с дайри. Я помню, что я пытался дважды зарегаться там, но всегда останавливался с мыслью «оно того не стоит». Потому что оно требовало от меня неадекватных усилий каких-то, для человека, который еще не знает - надо оно ему или нет. Точно так же будет и с сообществами. Тем более - с закрытыми сообществами. Я узнал о существовании блогов на фанфиксе через два с лишним года после регистрации. И это не потому что я не хотел общаться, а потому что в моем представлении блоги - это нечто совсем другое. Я просто не нажимал на эту кнопку. И это классическое «интендет» поведение пользователя. Для начала он должен захотеть общаться. Потом найти, что это вообще можно делать. Потом найти, что есть сообщества. Потом каким-то магическим образом понять - какие из них интересные, не вступая в них. Это сложно. Это почти премодерация постов в блогах, работающая лучше, чем любая капча против новых юзеров.

финикийский_торговец
o_0
Не думал, что смогу так перепутать функционал.

Адский Бетономешатель
Не знаю, может, я чего-то недопоняла, но соо предлагаются не вместо, а вместе с блогами. И каждый выберет то, что ему удобней. Просто расширение функционала и возможностей. И они вовсе не обязательно должны быть закрытыми, закрытое - одна из опций, которой воспользуются далеко не все.

Maggy Lu
А остальным?

хочется жить
Хрен остальным.
Зато Гаври сможет вдоволь орать бакикрасивый.

vendillion
_Потом найти, что это вообще можно делать. Потом найти, что есть сообщества. Потом каким-то магическим образом понять - какие из них интересные, не вступая в них. _
О, а ведь это решается элементарно. Предполагается, что заходящий на этот сайт умеет читать. ;)

"Хэй, новый юзер, у нас есть классный сервис блогов, в котором обсуждаются любые темы. Он здесь.
А еще есть блоги фандомов по тематике. Смотри, какие они классные и интересные, тут ты непременно найдешь единомышленников и сможешь обсудить канон. Это здесь.
А вот тут отдельные юзеры ведут свои соо, посмотри, какие из них самые популярные, посмотри, какие темы в них обсуждаются. Хочешь принять участие в разговоре? Нажми сюда. "

Есть же на главной странице "популярное в блогах". Так же могут быть и популярные соо.

Altra Realta А что ей мешает сейчас?)

хочется жить
_А остальным?_
А в чем проблема подписаться на блог, если он открыт? А если закрыт - постучаться.

Altra Realta
Да пусть орёт, я мимо пролистаю, и всё. Зато я прочитаю, к примеру, только один интересный для меня рецепт, а не буду каждое утро лицезреть три сотни комментов кулинарного сообщества.

хочется жить
Пролистать - сложно, это же требует сил. *irony*

Maggy Lu
Я не хочу быть постоянно привязана к какому-то обществу, я хочу сама выбирать интересные для себя посты.

Адский Бетономешатель
Пусть качаются.

vendillion
Скрыт.

хочется жить
А я хочу выбирать тех, для кого я пишу свои посты. ;) И если с кем-то я хочу поспорить о русском языке или каком-нибудь каноне, то поорать бакикрасивый с ним же я не хочу.
Шутка, но с огромной долей правды. Понимаете, в чем фишка? Может быть, я не хочу, чтобы именно вы их читали или обсуждали со мной одну конкретную тему. Поэтому пост я и не пишу - он открыт всем ветрам. Вам удобно и комфортно одно, мне - совсем другое, люди разные. ИМХО, задача площадки дать им возможность выбора.

Maggy Lu Нет, увы, это не решается таким способом. Это напрямую касается моей специальности, и я знаю что говорю. Пользователи не знают чего они хотят, пользователей надо водить за ручку и все показывать. В большой и красивой, очень популярной игре World of Tanks, о которой не слышал только ленивый, до 5% игроков не могут найти большую красную кнопку «В Бой!» по центру экрана, что бы начать играть. И это свидетельствует не об общем интеллектуальном уровне игроков. Я присутствовал при одном исследовании, и кнопку не нашла женщина с высшим образованием в сфере журналистики. При этом, она знала, что как-то можно попасть в этот самый бой. Стоит ли говорить, что она очень хорошо умела читать?

При регистрации рандомный текст на экране не читается, как лицензионное соглашение. Главная мысль «Далее, далее, отвалите уже, дайте почитать НЦу».

vendillion
В том и смысл, что закрытые соо не для всех.

Maggy Lu
О, если в этом дело, то вы можете убрать мои комментарии или скрыть меня, не вопрос. Хозяин поста им и остаётся.

Дело не в этом. С введением сообществ блоги обеднеют, а этого допускать и не хочется. Сейчас же все желающие обсуждают свои темы в чатах, не затрагивая блоги. По сути, то же самое сообщество, в чат так же могут добавить или удалить, но блоги от этого не страдают.

vendillion
_Пользователи не знают чего они хотят, пользователей надо водить за ручку и все показывать._
Эмм... так очевидно же, это и есть задача любого ресурса, не? Что, как и какими средствами показывать пользователю, как привлекать и удерживать его внимание и т.п.

Altra Realta Я понимаю. Но это же не развитие, это консервация блогов. Это сделай удобнее тем, кто уже пользуется, а не привлеки новых, или сконвертируй молчунов.

Maggy Lu
У нас есть прекрасные общие блоги.

vendillion
Сама по себе идея неплохая (но есть и "-"), но учитывая число блогожителей консервировать особо и нечего, а если уж делить по отдельным банкам... Люди даже блогами фандомов почти не пользуются.

хочется жить
Да откуда вы знаете, обеднеют или нет? Как вы можете это заранее предполагать? Вдруг, наоборот, появятся интересные темы, не только общие, но и профильные, типа вопросов по языку, стилистике и т.п., где будет собрано все вместе, а не размазано тонким слоем по блогам.
Я бы, например, с удовольствием перечитывала и пересматривала некоторые теги, если бы они были собраны целиком в одном месте, а не требовали бы сортировки. Например, те же "красивые мертвые мальчики" очень удобны были бы единым массивом, не размазанные по ленте.

Я так и знала, что вы воспримете мой коммент на свой счет. ;) Не надо, коммент не про вас лично, это было для лучшего понимания ситуации.

vendillion
Мне как раз пофиг на блоги.

//Несколько оффтопично
Блоги умирают, на мой взгляд, из-за нескольких причин.
- Низкая на практике поисковая оптимизация - особенно для комментариев. Я не знаю, как сделать ленты комментов (к блогопостам) интересными для ботов Гугла с Яндексом - но это необходимо сделать.
- Излишняя аскетичность. Некоторые очень иногда нужные возможности, типа того же тега [code]...
- Излишняя мимолётность. Обсуждения блогопостов слишком быстро перестают привлекать новых участников, а по настоящему эффективного внутреннего механизма поиска и классификации нету.

Ну и пузомерок мало, нужно больше стимулов, хотя бы в виде расширенной статистики, для активной и содержательной блогожизни...

//Онтопик
Самое важное в этих самых сообществах как в идее - как они должны конкурировать за новичков, и как новые участники должны их выбирать.

Читатель 1111
Вы понимаете, что иногда хочется НЕ общего, но и не в чатике-личке? Нормально, когда пользователю предоставляется выбор.

Maggy Lu
Да, в общем-то, нет, я тоже больше рассуждала в теории. И я не обидчива в принципе, не беспокойтесь, меня вы нисколько не задели.

Хм, сортировка много времени не занимает.

Altra Realta Тогда вопрос в следующем. Как вы будете привлекать новых участников в сообщества? Предположим, Блоги умерли, и там пишут полтора раза в день. У вас есть сообщество дженовиков. Все друг друга знают и общаются прекрасно. Оно закрыто. Новые юзеры о нем не знают, или же, постучавшись, получают отказ (ну а за что их брать-то?). И вот на сайт приходит человек, которому есть что обсудить, который адекватен, но который еще не писал и не бетил. Его тошнит от Заязочки, он подписан на ваши заявки. Как вы без блогов узнаете о его существовании?

А если уж говорить о закрытости и личном пространстве...
То, всё же, т. н. Дайри-подход с учётом некоторых нехороших тенденций имеет, к сожалению, возрастающую со временем ценность.
Потому что высказаться так, чтобы увидели только аборигены Фанфикополиса - но никак не спутниковые сканеры-палантиры поисковых систем и РосКомПозора...

Нет времени подробно описывать свою позицию, но на 100 % согласен с vendillion практически по всем пунктам. Блогам нужны новые пользователи, реально нужны. И их нужно приводить за руку, ибо иначе тупо не дойдут. Будут йашки и неадекваты - скрыты и ЧС - созданы для этого, не хотите видеть их комменты у других - новый скрипт от Стикса в помощь. Но главное, чтобы новые люди были, иначе блоги начнут пустеть и чахнуть, что в принципе и так уже ощущается

В любом случае - и я говорила это уже не раз - Фанфикс, в отличие от других архивов фикшна (того же Фикбука и AO3), предоставляет пользователям возможность не только читать/писать, но и общаться на разные темы. При этом чтение и общение одинаково удобны. И именно это сочетание делает его уникальным. А вовсе не некая элитарность, потому что бОльшую часть текстов с Фанфикса можно найти и в других местах, и еще бОльшего количества хороших и годных текстов здесь нет.
Так почему, расширяя удобство чтения/размещения, не расширяют, не делают удобней и не рекламируют возможности основной фишки, уникальной, именно той, которая отличает Фанфикс от других? Почему все знают, что здесь ЧИТАЮТ и пишут фанфики, но многие не знают, что здесь ГОВОРЯТ о фанфикшне и писательском мастерстве, о моде, погоде, башмаках, капусте и королях, о серьезных и несерьезных вещах? Ну хз.

Вот кстати, очень полезная была бы фишка. Скрипт на бэкэнде сайта, который бы искал в блогопостах и блогокомментариях внутренние ссылки на блогопосты, расставлял бы "упомянуто там-то" и вешал бы оповещение автору блогопоста (если это не "самореклама", кхем) и подписавшимся в ленту...

Marlagram
Ради связности, ага.

Сообщества не нужны.
Из блогов убрать ЧС либо ограничить кол-во возможных заЧСнных людей, дабы жизнь бурлила и воняла розами. Лол

>что для развития им чего-то не хватает

Все просто. Убираешь ЧС, но зато на максимум прокачивает скрыт по тегам.
В итоге люди больше видят друг друга, и так же не видят, что хотят

Есть ощущение, что вы пытаетесь переизобрести форум.

Сообщества будут нагромождением отдельных мирков. Мы уже сделали из ленты полу-контакт с картинками и котиками, теперь нам нужно добавить дайри и его политикой отдельных затхлых соо?
Фанфикс выигрывает именно открытостью площадки. У нас нет "скрытой" инфы - что в виде фанфов, что в блогах. Если каждому дать возможность создать такой и пускать по пропускам... уууу мы так и завязнем в соо из полутора землекопов. И самое печальное, что это еще больще перекроет развитие мелкофандомам. Потому что зачем обсуждать "свое-секретное-не интересное никому" открыто, когда можно запилить соо, пусть даже и открытое, но которое будет стоять особняком и контенк из которого не будет мелькать в ленте.

Рефери, вообще, вбрасывать вот это вот (страшное, жуткое, в кошмарном сне могужщее присниться большинству блогожителей) в канун годовщины дня блогоединства (25 сентября, если кто не помнит)... ну такое.

Мэ.... чёт стрельнуло, исходя из предыдущих комментов: может быть не соо, а блого-ленты к фендомам добавить, куда всяк писать может? вроде как относительно соо - залез и сразу куча трёпа по сабжу, а вроде как и нет... хз. С позиции функционала какие-то технические закрытки, наверно, кому-то нужны, но в целом и общем это да - дорога дайри, которым уже плохо.

По поводу блогов, ещё раз подчерну проблему мимолётности, невозможно просто взять и создать обсуждение на тему. Оно улетит вниз и приток новых юзеров быстро прекратится, в результате обсуждение быстро заглохнет само собой без притока новой крови :(

Ал Ластор
Вот я и говорю - нам нужен форум.

KNS, скажи мне то, что я ещё не слышал :( я это твердил в 2015 и уже тогда это не было новостью :( https://fanfics.me/message110964

KNS
Ал Ластор
Нужен не форум, а просто возможность поднимать сообщение вверх по ленте, т.е. перепубликовывать старое сообщение со всеми комментариями и с предоставлением юзерам возможности скрыть именно его, а не ЧСить или скрывать автора или тэг целиком

Дoлoxов
ДА!!!

Дoлoxов, причём не только свои, но и чужие. Можно дать людям, например, 3 «подьёма» в день. И что-бы они могли периодически поднимать чужие/свои сообщения по ленте вверх, если они их интересуют.

Ал Ластор
Да, или вообще закреплять сообщение в ленте для себя на какое-то время

KNS
Нам не нужен форум. Тем и хороши блоги, что вечные темы мусолят постоянно, но все таки каждый раз по-разному. Да даже снейпосрачей нет двух одинаковых! Лол. А фору - хрень, где на одну тему изжевпно 1000 страниц. Новый читатель не станет их читать, как и искать старые блоговские зариси. И ХОРОШО, потому что он заново поднимет тему, со своего ракурса(в смысле, новый пост создаст, а не старье откопает)

Ал Ластор
И еще сделать понятие избранных тэгов. То есть нажимаешь на кнопку и видишь все сообщения с теми тэгами, которые пометил наиболее интересными для себя, а не ищешь каждый из них по отдельности.

И да, как один из игроков мафии говорю: не надо нам такого счастья! Категорически не надо. Та фигня, что случилась в прошлой партии - фигня. Да, бывают неадекваты, да они гадят, но прошлые 40+ партий проходили нормально. Случай единичный (тем более, что провернуть подобное повторно будет уже не так легко - народ настороже), не надо из-за него трогать то, что РАБОТАЕТ лучше, чем дайри. И тащить оттуда затхлые традиции.

Достаточно посмотреть на блоги фандомов - они не закрыты, но стоят ОСОБНЯКОМ. Многие их активно юзают? Кхм. В соо все усугубится. Нельзя делить то, чего и так-то не очень много. Сейчас хоть какой-то шанс в ленте наткнуться на что-то интересное по незнакомому фандому.

кусь, именно из-за сиутации с блогами фандомов. Я и предлагал в своё время разные варианты кросспостинга, чтобы можно было постить и в ленту фандома и в общую ленту и в срезу несколько лен6т одновременно.

Ал Ластор
Вот это было бы круто!

Ал Ластор
Именно поэтому я считаю блоги фандомов - ненужными в том состоянии, как сейчас. Нужен чат фандома - мгновенный обмен сообщениями в отдельном окне, которые видны только на странице фандома. А все посты из блога фандома пусть в общую ленту идут - кому не нравится, тот скроет.
Смысл в том, что новому человеку надо прилагать минимальное усилие, чтобы НЕ видеть, а не чтобы видеть посты из всех фандомов.

То есть, блог фандома должен остаться - на странице фандома посты видны. НО все они по умолчанию попадали в общую ленту

кусь
Именно!

У меня этот вопрос как-то сам собой переплелся с недавно заданным: с какими блогожителями интересно поговорить, с какими - нет, с какими - интересно, но не на любую тему.

С одной стороны закрытые сообщества совершенно точно не оживят внешнее общение (и неизбежно станут чем-то вроде кораллового рифа из скелетиков скончавшихся группок: чтобы такое сообщество жило долго, оно либо должно быть многочисленным и регулярно пополняемым, либо завязанным не столько на тему, сколько на общение круга друзей/единомышленников, 9 из 10 групп зачахнут максимум через полгода после создания). Но чисто для себя такую функцию хотелось бы. Есть темы, на которые мне очень интересно поговорить, но которые я никогда не подниму у себя в бложике, а уж тем более в общей ленте. Потому что точно знаю, кто придет, и такого счастья мне даром не надо.

Венцеслава Каранешева
Есть беседы....

Венцеслава Каранешева
Это вы про меня что ли?

А разве у нас не было когда-то форума и он не заглох?
Я смутно припоминаю, что где-то что-то писала, и это не были известные форумы вроде хогнетовского, зелёного, АБ итд Моё подсознание утверждает, что это был форум фанфикса.

Annes
Был когда то... Но тогда не было блогов

Читатель 1111
В общем и целом нет (во всяком случае, не имела в виду вас, когда писала пост). Но, например, об истории мне было бы интереснее разговаривать в компании, где вас нет. Не потому, что ваше присутствие мне неприятно или неинтересно, просто "разговор об истории" и "разговор об исторических мифах" - это два разных разговора, и хотелось бы поучаствовать в обоих. Когда же приходите вы, всегда получается вариант №2. Полагаю, точно так же и я могу сбивать кому-то интересную тему: специфика восприятия есть специфика восприятия.

Венцеслава Каранешева
)))) Ну мне например. интересно любое обсуждение. Я принципиально для всех. Даже вы личный блог почти никогда...

Бузе-бузё
Ссылка

Вот да, очень похоже на правду :(

Ал Ластор:Ссылка

Предложение: а давайте попробуем отсортировать коллекции по дате последнего комментария, думаю, что это может оживить общения под ними.

Венцеслава Каранешева
Так личные беседы же есть. Добавляете своих пару-тройку(да хоть десяток) заинтересованных и беседуете приватно об истории.

кусь
А менять их состав уже после создания можно?

Вот нет бы запилить НАКОНЕЦ Н_О_Р_М_А_Л_Ь_Н_У_Ю мобильную версию - все едет, тыкать на что-то - снайпером надо быть, масштарует сообщения по хрен пойми какому принципу. Это не мобильная версия, это позор... вот чнстно. Но опять уперлись блоги, фандомы.... Мобильное приложение НЕОБХОДИМО, когда такой функционал у сайте. Чтоб оповещения мигали на телефончике, а не на почту, как во времена динозавров приходило "вы подписаны, оно обновилось бла-бла"
Сорри за тон, но накипело

Сижу опять с мобилы, аж колотит от этой ситуации всей. И опять.

Венцеслава Каранешева
Конечно

кусь
"Долбанный технический кретинизм!" (с)

Венцеслава Каранешева
Просто добавляйте новых юзеров, там есть кнопка. Я просто с мобилы - не удобно скринить и грузить

Закрытые сообщества – скорее плохая идея, ибо это включает сокрытие информации от незарегистрированных пользователей.

Открытые сообщения в блогах могут побудить кого-либо зарегистрироваться и просто поддерживают интерес к сайту. Например, мне было интересно следить за личными лентами некоторых пользователей более чем за полтора года до регистрации.

Закрытые сообщества также могут снижать активность их пользователей: мне, например, кажется сложным залогиниться, чтобы проверить, нет ли чего-нибудь нового.

Я дам ссылочку и на второе обсуждение, потому что лень писать одно и то же дважды. Что? Мы не размазываем темы по ленте блогов, когда могли бы обсуждать это под одним тегом и в одном соо "проблемы фанфикса". Ну, ква. ;)))
https://fanfics.me/message336777

Maggy Lu
>Мы не размазываем темы по ленте блогов, когда могли бы обсуждать это под одним тегом и в одном соо "проблемы фанфикса". Ну, ква. ;)))
поправочка, могло бы висеть в отдельном соо и иметь в три раза меньше обсуждений

кусь
Чтобы сделать нормальную мобильную версию, нужно переписать сайт, кажется.

Адский Бетономешатель
но это реально было бы нужнее...

XOR
При условии, если это соо не открыто и/или титульные/первые записи из него не отображаются в общей ленте. ;) И когда, сука, нет единого тега для конкретной тематики записей. А его нет. И поднять/просмотреть запись, если ты не помнишь тега или ТС в имя - не представляется возможным.

Просто получается так: взяли общую концепцию - без деталей, без конкретных шагов, без нюансов, ровно в одной фразе, и сходу полили ее напалмом и солевым раствором, чтобы никогда не проросло.
Ребята, "а давайте слетаем на Луну" или "почему бы мобильному телефону не передавать изображения" тоже когда-то было концепцией.

Maggy Lu
единый тег. Было бы хорошо. Но ВСЕ желающие. И не подписыватся а наоборот отписыватся надо...

Maggy Lu
в лучшем случае был бы тот же результат, скорее всего меньший.
Усложнение доступа к информации приводит к тому, что её получит меньшее число людей.

XOR
Мы говорим на двух разных языках. Или на трех и о принципиально разных вещах.
Есть закрытые соо.
Есть открытые соо.
Есть общая лента.
Эти моменты никак не пересекаются.
Если кто-то хотел бы что-то запостить в закрытом соо, он НИКОГДА не запостит это в общую ленту, не опубликует в открытом личном блоге. Следовательно, лента не несет практически никакого ущерба, кроме рекламы пользователем своего соо, если он захочет.
Если кто-то создает и поддерживает свое соо, то лента выигрывает, т.к. для привлечения собеседников и членов соо юзер пишет интересные посты со ссылками на соо.
Кому пофиг и на то, и на другое, остаются в общей ленте. Максимальные телодвижения, которые от них потребуются - ткнуть в кнопочку подписки на интересное им соо, и тогда в общей ленте они увидят все сообщения.
А вот если вам или Читателю интересно как там живется без танка или кому-то хочется пофукать на тупых слэшерш, дрочащих на красивых мужчин, а то и просто жирно потроллить - то, простите, я как создатель _закрытого_ соо вольна выбирать, позволить вам получить удовольствие или нет. ;)

Maggy Lu

Ха, не всё так просто, у нас тут не три разных мира и даже не три разных сайта.
Закрытые соо - люди хотят общаться в своём круге - пусть общаются, сторонних там нет, для всей остальной ленты их тоже нет, блоги не несут никакого ущерба от их отсутствия.

А вот открытые и общая лента существуют в одном пространстве.
Просто сейчас если человек на фф хочет поделиться информацией со всеми - то он пишет в общую.
А так у него будет второй вариант - создать открытое соо, в результате чего в ленту попадёт меньше информации(ибо если в общую придёт столько же, то нафига вообще было бы нужно соо), само соо прочитает меньше людей чем общую(по очевидным причинам), количество общения упадёт.

XOR
_Закрытые соо - люди хотят общаться в своём круге - пусть общаются, сторонних там нет, для всей остальной ленты их тоже нет, блоги не несут никакого ущерба от их отсутствия._
И при этом, сюрприз, они могут быть не только активными читателями и комментаторами, но и популярными авторами. Добро пожаловать на сайт, который - и в сто десятый раз! - интересен именно тем, что несет в себе сплав фикшна и площадки для общения.
Сайта, который, к сожалению, почти никак не гладит авторов, но выдает максимальные удобства для читателей. Если еще не выдавать такое удобство, как право отбирать частных читателей на свой не-фикшневый контент... Ну, блин, ребята... Плохо это во всех смыслах.

Maggy Lu
А, т.е. в угоду хотелкам некоторых ухудшить блоги, которые интересны всем остальным - это хорошо...
ну круто, что...

Я только за заборы и закрытки, а то открытое пространство и множество тролльских фейков напрягают.

XOR
Ухудшить - нет, ни в коем случае.
Я все-таки общаюсь здесь и с вами. Но пишу на порядок меньше сообщений в личных блогах, чем если бы могла ориентироваться только на интересную мне аудиторию. Увы, но как аудитория вы мне неинтересны. ;)
Предложить альтернативу - да, безусловно.
Это необходимо, у пользователя должен быть выбор не между писать/на писать, а между писать вот так/писать вот так, потому что в любом случае это писать, т.е. пополнять контент и повышать посещаемость, обращения к сайту. Не все такой возможностью воспользуются по разным причинам, но безальтернативный выбор плох всегда - раз, потому что он значит: или ты пользуешься сайтом или нет. И не развивать уникальную собственную фишку сайта - грех. Два.
А есть еще и три - это не наш сайт, мы не владельцы и в голову Рефери мы не влезем.

Maggy Lu
Проблема в том, что если дать такой выбор, то очень многие будут писать именно в закрытое, то, что до того написали бы в ленту. Та же Альтра может бухтеть, скрывать и чсить - но постит. Еще раз, для сокровенного-личного есть беседы.

Но в принципе не вижу смысла талдычить то же, что Ксор хорошо и подробно разжевывал вам аж в двух обсуждениях. Вы услышали, а что не восприняли... ну так бывает. Не нужно насиловать фрэнч еще и здесь, нам и там хватило(это не ограничение ваших свобод, если что)

кусь
Кстати, как вам test.fanfics.me?

rational_sith
Там сломалась авторизация и пока не дошел починить.

Пара предложений.
Имхо, стоит посмотреть в сторону развития хэштегов. (Их можно развить в более полезный инструмент, чем просто скрыт неинтересных тем.)
1. Сейчас если открываешь все сообщения с каким-либо хештегом, то их нельзя отсортировать по мимимишности постов.
2. На страничке агрегации хештегов сделать сортировку не только по частоте упоминания хештегов, но и по суммарным лайкам постов с этим хештегом. Тогда можно будет найти интересные посты по интересующим темам.
(Таким образом старый но интересный материал станет реиграбельным, а не свалкой, как сейчас.)
3. Сделать блоги фандомов публикуемыми в общей ленте с хэштегом #название_фандома.
4. Систематизация хэштегов. Сейчас есть куча похожих хештегов, отличающихся перестановкой слов. Понятное дело, что не хочется жесткости системы, но что-то с этим надо делать. Возможно, предлагать авторам постов "похожие теги".


Ещё очень желательно, чтобы блоголента могла быть отсортирована не по времени создания последнего поста, а по активности постов (времени создания последнего коммента?). Это привлекет людей к ушедшим вниз, но активным лентам.

5. Подписка на хэштеги.
(Вот этого очень хочется.)

По пункту 4 можно улучшить ситуацию, если при создании поста подсказывать не только по тэгам юзера, а по всем вообще.

Styx
Это и имелось в виду.

Что касается именно сообществ.
В "сообщество" блогомафов я попал благодаря посту в общих блогах. До этого я и не думал, что есть такая штука как мафия по фандомам. Увидел пост, заинтересовался, записался.
Если бы игры проходили где-то в глубине сообществ, я бы их не нашел. Так что с точки присоединения новичков сообщества - это минус.
А если рассмотреть с точки зрения старожилов игры, то я тоже не вижу почти никакой пользы от сообществ. Разве что призыв на игру проще мог бы проходить. Но и в этом плане мне подписка на хэштег нравится больше, чем подписка на сообщество.

Возможно, это последствия субъективного восприятия. Например, для меня текущая ситуация вполне может выглядеть как "Покси не заходит, Страга давно ничего не пишет, Матемаг в добровольном изгнании -> блоги вымерли на 15%". Традиционными методами исправить такое не получится.

Вот да, глюк куда-то пропал :( исчезаем мы, исчезаем, эх :(

Ещё одна проблема, из-за которой блоги фандомов могут использоваться менее активно: от блога фандома нельзя отписаться, а все посты оттуда попадают в личную ленту, где не работает скрыт по тегам, что вынуждает скрывать пользователей. Например, мне довелось подписаться на фандом и скрыть всех, кто туда пишет.