↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
AmScriptor
11 июля 2019
Aa Aa
#мысли

На самом деле, никогда не понимал работ, у которых, помимо основного автора, есть ещё и соавтор (бывало - и не один), и две беты, и гаммы, и, как говорится, "даже небо, даже Аллах". Ладно бета - это ещё можно понять, второй взгляд и вычитка текста перед публикацией никогда не повредят. Соавтор - тоже терпимо, если у вас интересное видение, и получается писать вместе.

Однако если помимо самого себя и беты автору нужна ещё и ВТОРАЯ бета, а кроме них ещё и ГАММА, - то он явно что-то делает не так, и в одиночку писать просто не в состоянии. А значит, нормальных вещей точно не напишет - ведь за него, по факту, добрую часть работы делает целый коллектив.

Или это работает, как колёсные ходунки на детских велосипедах? И авторов просто держат за ручки, пока они сами что-то годное не напишут?


UPD: всё вышенаписанное - сугубо личный опыт; всё потому что сам я "бетственник"... почти. :D
Мой "первый раз" был очень давно, с одним из первых макси. Моя бета была весьма умной, но только со временем я понял, что в ней ватника гораздо больше, чем человека, и общение сошло на нет. Как-то после этого я всё время всё писал один, и лично мне это казалось наиболее продуктивным.
11 июля 2019
43 комментария
вы очень это зря. с хорошим "твоим" соавтором куда быстрее и проще пишется так как вы можете обсудить текст, увидеть косяки которые и сам увидишь, но неделю спустя, когда глаз отмылится и тд. но своего соавтора фиг найдешь.
Тоже не понимаю(( мой текст - он мой
Jlenni

Я же сказал: соавтор - это ещё куда ни шло, если у вас крутой творческий дуэт. Но не ок, если 3-4 человек делают за тебя то, что ты, по факту, сам должен уметь...
Alteya Онлайн
Эх... Ну давайте, объясню.
Две беты - это самое простое: была сперва одна, но даже профессиональные корректоры вычитывают текст вдвоем, друг за другом, иначе ошибки всё равно будут. Поэтому потом кто-нибудь, читая, предложил ответить и поправить их ещё раз - это нормально. Или, если текст большой, первая бета ушла, нашлась вторая (третья, четвёртая). Гаммы тоже могут уходить и приходить.
Jinger Beer Онлайн
Половина работы бетила одна бета, потом ее съел реал. Дальше взялась бетить другая бета. Так появляются две беты. Гамма - тот, кто помогает со стилем или вычитывает косяки сюжета. Бетачитатель такой. Хочется человека поблагодарить за труды, вот и включают в шапку.
Ничего особенного.
Alteya

А теперь представьте, как профессиональные корректоры вычитывают друг за другом слэшный фанфик по "Наруте")

На самом деле, вашу мысль понял, спасибо. Но всё же лично я такого не разделяю) потому что получится не текст, а чёрт знает, что.
AmScriptor
Что именно черт знает что? Если бетогаммы с опытом, то текст становится только лучше с каждым разом
За профессиональным писателем текст вычитывает: редактор, два корректора, а потом еще верстальщик может дать по шапке всем, ибо ошибки. И одно дело - столько народу на один миник, ну да - перебор, наверное, но макси... особенно если долго его пилишь...
Alteya Онлайн
AmScriptor
Почему? Бета правит орфографию и пунктуацию. Как это может испортить текст? Он станет слишком грамотным? Так вы, как автор, можете отменять правки, если вам хочется добавить в него ошибок...
Пишете-то вы. И если у вас есть не один человек, с кем обсудить текст (гамма), а два, особенно если это происходит последовательно, а не параллельно, то это же
здорово. Но автор-то всё равно вы... Не хотите - не прислушивайтесь к ним.
если помимо самого себя и беты автору нужна ещё и ВТОРАЯ бета, а кроме них ещё и ГАММА, - то он явно что-то делает не так, и в одиночку писать просто не в состоянии. А значит, нормальных вещей точно не напишет

Не ставлю себе цели вас задеть, но здесь причинно-следственная связь уровня "если коробка квадратная, значит, в ней что-то круглое, если круглое, значит, апельсин".
А может, один соавтор хорошо умеет в диалоги, а второй - в описания, или в психологию, или в сюжетные повороты. А может, один из соавторов - "приглашённая звезда" по какой-нибудь матчасти. А может, они командой накурили идею, и работают над ней тоже командой. Может, это вообще перевод "Червя".
Куча вариантов может быть. Текст совсем не обязательно писать в одиночку)
AmScriptor
У меня две беты к одному макси, и это идеально.
Гамма мне не нужна категорически, ибо мой текст - моя стилистика, мои предложения и вообще.
Соавтор - тоже что-то за гранью.
AmScriptor
Мне как раз нужен соавтор в слэшный фанфик по Наруте. ??))
При таком наборе блох в тексте как на помойном псё. Видела такие шедевры
Veronika Smirnova

Сочувствую ещё не существующему соавтору :D
Ну и ещё. Тут мало проф. писателей. Бетогаммы помогают увидеть ошибки, чтобы возможно в будущем их не делать. И возможно, если бесплатный автор, для которого это в основном хобби, решит потом издаваться, то такое сотрудничество ему только на пользу.
AmScriptor
Позавидовала лаврам твоего лунтика.
Alteya Онлайн
Lira Sirin
Просто соавтор - это тот, с кем у вас одна идея На двоих. )
Знаю популярного коммерческого автора. Так у этого красавца только бет - пять. Но соавтора нет, это наверное плюс?
Jinger Beer Онлайн
ТС сам не знает, о чём пишет, короче :)
Niren

Дык таких "коммерческих" полно...
Джин Би
Нужна гамма? :))
Jinger Beer Онлайн
Ishtars
Нужно сначала пронзить мыслью суть явления, а опосля уже строчить возмущенные посты. :)
Alteya
Идея может быть хоть на десять человек, но написать ее могу только я сама.)
то он явно что-то делает не так, и в одиночку писать просто не в состоянии. А значит, нормальных вещей точно не напишет - ведь за него, по факту, добрую часть работы делает целый коллектив.

Где-то тут выводы перестали быть логичными.

Люди они на то и люди, что много чего могут делать вместе. Вместе машины конструируют, строят дома, готовят еду, пишут рассказы, программируют. Хотя, возможно, они просто не в состоянии сделать что-то нормально...
Ithil

Про "делать вместе" - вы правы; вот только произведения искусства, как правило, чаще всего являются чем-то более индивидуальным, на мой взгляд. А тут автор просто набирает людей, чтобы они исправляли его косяки в тексте, вычитывали и прочее.... Так что даже не знаю.
Для начала давайте разберемся, о каком размере идет речь?
Макси? Так бет может быть много: одна ушла, пришла другая.
Монстромакси? Так и вторая с третьей беты могут не вытянуть длительность или объем написания.
А вот когда у мини 3 соавтора и толпа бетогамм - тут я соглашусь, не можешь сам справиться с написанием пары страничек, не берись.
Произведение искусства
Повторюсь, тут мало проф. писателей, а уж Толстоевских вообще хд Это хобби, попытка рассказать что-то, что человеку интересно, в надежде найти людей-читателей на одной волне, тем, кому зайдет
AmScriptor
Это не совсем так. Скажем, собираются вместе 5 человек, которые делают продукт (текст), и в итоге текст получается офигенным. По нему снимают фильмы, ставят спектакли, в общем текст впечатался в веках. Как они его делали? Да какая разница! Один принес офигенную идею, второй разложил ружья, третий работал над логикой и отсутствием роялей, четвертый выправил текст так, что его приятно читать, а пятый расставил запятые - теперь текст в печать нести можно.

Возможно, каждый из них и вправду не в состоянии сделать что-то прекрасное сам, зато вместе со своими соавторами и бетами они взялим и сделали заебца. Ну и поскольку главное достоинство людей (по крайней мере я так считаю) - это работа в коллективе, то все они со своей работой справились прекрасно.

Впрочем, как и в любой коллективной работе, могут появиться люди, которые ничего не делают, а ништяки получают, но это совсем другая история.

АПД. Вы никогда не узнаете, кто и сколько работы проделал над текстом, но какая разница, если он получился офигенным?

АПД2. Что-то я вспомнила Ильфа и Петрова. Наверняка их еще и куча редакторов вычитывала...
Показать полностью
Коты-воители, Сага о копье, ещё что-то там - написано в соавторстве. Так что это лишь один из способов написания книги.
Что-то вспомнилось, как мы макси впятером (или вшестером) переводили. А ещё писали текст всей командой на збф, но так и не дописали. Жаль, а то пришлось бы человек пятнадцать в авторы ставить минимум.
Не знаю как у других, и как на остальных сайтах, до для Фанфикса быть бетой - получить возможность читать неопубликованные главы и участвовать в обсуждении до публикации.

То есть добавляешь людей в беты, говоришь "создать обсуждение" - и вуаля. Не обязательно, чтобы они что-то правили
Вот так поговорил с бетой за политоту, а потом все, не доверяет им как классу.
Бетить (вычитывать на ошибки) автор увы не обязан. если объем большой, то нескольким бетам явно проще
Altra Realta Онлайн
Странные у вас представления. На фб вы точно не ходили...
Castamere
Ойплять.
Чем громче орут про "ахмойстиль", тем больше обычно при прочтении фейспалмов.

Вспоминаю конкурс нцы, на котором 80% работ спасла бы именно гамма, и ору чаечкой. Бета поправит вам грамматику, но не заметит третьей руки в боевке или одежду, внезапно появившуюся уже после того, как герои разделись — вот этот момент вообще у монстроавтора, который свой бизьнесь пытается сколотить на обучении йуных райтеров, нашла моя гамма.

Сцуко, слет Толстоевских, блять.
Бггг, у меня на зфб было две беты, гамма и один соавтор. Текст - "Вечный шах", тут висит. Потому что подход у команды был серьезный. Мы с соавтором текст написали и вычитали, гамма посмотрела несостыкуи и указала, какие сцена надо развернуть (так у текста появилось еще пять страниц), одна командная бета вычитала на самые грубые ошибки, вторая подчистила за ней. И это не было что-то дикое, две-три беты - норма для крупных законченных работ. Когда профессиональный писатель работает с текстом, у него помощников еще больше. Практически у каждого писателя до того, как текст попадает в корректору, с текстом работает сразу несколько добровольных бет и тестовая группа читателей, которые помогают указать неточности и несостыкуи, потом текст попадает корректору от издательства и там уже доходит до редактора. Не знаю, как здесь, но на дайри многие авторы так или иначе профессионально связаны с журналистикой или с издательским делом, потому у многих подход к макси крайне серьезный.
fadetoblack
Вот не надо. Во-первых, у нас довольно много тут авторов со своим стилем. Во-вторых, хорошая бета всегда заметит и третью руку и пятый глаз. Во всяком случае, моя замечает.
Имхо, бетагамма не должна переписывать за автором - она просто указывает на места, которые читаются криво-косо. А автор получает возможность посмотреть на свой текст другими глазами и улучшить эти места В СВОЕМ СТИЛЕ. А беты - они тоже люди, имеют право что-то пропускать, непогрешимых не бывает, так что еще один глаз лишним не будет.
Добавлю, гамма не обязательно вообще правит текст, она часто говорит что и где не так, может предложить варианты. Равно как и бета. Ни разу не было такого, чтобы бета за меня писала текст. Бета указывала на ошибки и говорила, что лучше исправить, а дальше все своими лапками. Если бы бета писала за меня, мы бы тут же расстались.
fadetoblack
Толстого жена как минимум бетила, он не виноват.
AmScriptor
на самом деле все очень просто - один из соавторов умеет писать, второй - читать, а третий следит за первыми двумя интеллигентами, что бы не исказили генеральную линию партии.
Castamere
Lira Sirin
Так вас бета и гаммит
Castamere
Lothraxi она ваще героическая женщина (я б убила лопатой нахуй)
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть