хех. хоть где. пересохранить не сложно. а так капец странный вопрос. в особенности вот эта часть: винда/линукс/веб-приложения

Используй текстовый процессор, который подскажет тебе сердце, юный падаван!

Segre
а что тут странного? начерта сдались рекомендации приложений для макОс, если их на линуксе мне не запустить никак.

Ворд чем плох?
Писатели веками обходились бумагой и пером-ручкой-карандашом. Ворда достаточно .)

не совсем понятно, что именно спрашиваете:)
Тескт я пишу в ворде (винда 8.1 операционка), могу дописать часть на телефоне WPS Office (андроид). Сохраняю документы на гугл диске, могу дублировать на комп и на телефон.

Мольфар
так в том то и дело. просто редактор уже не катит. много персонажей, backstory и т.п. муры, которая в txt уже выглядит громадным полотном.

Есть сценарный софт Кит-сценарист. Там, конечно, все заточено под сценарии, и их там писать вообще очень удобно, но и для прозы многое можно использовать.
Новую версию обещают сделать более универсальной, что бы и пьесы в нем можно было писать и прозу, но не знаю, когда этого ждать.

Ворд

Roman-O, ну, лично мне в лом изучать какие-то приложухи, которые не факт, что сработают.
Поэтому план в экселе, черновик в ворде.
GDocs, чтоб была возможность залезть с телефона.

Ворд и блокнот (папка, в ней подпапки, в ней отдельные файлики, типа "персоналии" (где список всех упомянутых персонажей, которые будут задействованы и в будущем)).

Всё.

Alteya
пример: у вас 20 персонажей, у каждого из них характеры, какие-то истории и заметки. + указывать примерное развитие сюжета milestone-ами очень неудобно. т.е. в начале ворда у меня текст, а в конце несвязанный срач из заметок. вот это бы хотелось как-то нормально классифицировать, провести взаимосвязи.

20 персонажей это охренительно мало. Обычный ворд с гипперссылками достаточен (если уж склероз замучал).
Просто напоминаю количество персонажей (с характерами и вотэтоповоротами) в Войне и Мир, Властелине колец и опусах вроде Сто лет одиночества.

У них был текстовый документ, да.

Не обижайтесь, автор, просто нам всем очень, ОЧЕНЬ сложно понять, почему это нельзя держать в голове. Ну или хотя бы в ворде.

Roman-O
Я искала под винду. Scrivener часто хвалят.
Лично мне не зашло, поэтому я как работала в гуглдоках, так и работаю (систематизирую по разным файлам), но попробуйте, вдруг.

Roman-O
В Scrivener и доска пробковая есть, кстати :)

flamarina
потому, что в голове у меня более важная инфа хранится? ну и потому, что это не моя основная работа.

Гугл доки? Заметки на телефоне? Какая разница?

*смеётся*

flamarina
Давайте сразу в каменный век вернёмся, обходились же люди без интернета, холодильника и стиральной машины.

Нельзя ли сделать так, чтоб написать макси, который захватит читателя, который будет погружать в уникальный, ни на что не похожий мир...
Но при этом не запоминать всю эту муть. Это ведь не моя основная работа.

Zveird
о. спасибо. я его раньше видел, но не запускал, т.к. он только под винду или мак он идет. у вас с этой программой вылетов или крашей не было?

Мольфар
Нельзя. Вы либо всерьёз увлечены этим и потому это всё в вашей голове, или выйдет муть.

Мольфар
слушайте, я уже понял, что вам лень изучать какие-то приложухи и вы обладаете уникальной фотографической и мнемонической памятью и запоминаете все свои тексты и миры. не стоит повторять одно и тоже по 100 раз.

Roman-O
Как у всех =))

Zveird
Я вас удивлю, но вообще-то именно долговременная память и её развитие сделало человека человеком... а не золотой рыбкой.
Так что интернетом, холодильником и стиральной машиной, а также ядерным реактором, Шекспиром, Колумбом и прочим, и другим, - мы обязаны памяти, порождающей аналитическое мышление (способы реструктурирования знания в удобную форму), пространственное мышление и - как следствие пространственного мышления - креативность.
А вот напоминалочки вполне сведут нас в каменный век, если хоть что-то в цивилизации пойдёт "не так". Это факт, который футурологи уже не оспаривают. Shallow mind - начало конца.

flamarina
срочно выкиньте с балкона мобильник, часы, стиральные машинки и остальное порождение цивилизации. они сведут вас в каменный век. голактего в опасносте!

Roman-O
А у вас ток линь? С опенсорсом, конечно, кекеке насчёт допиленности очень часто.
Крашей не было, но гарантий не дам, я мало его использовала. Мне важен онлайн доступ :(
Обычно проприетарные проги не такие проблемные, энивей. Но бекапы естественно стоит делать, ну там мало ли электричество вырубит внезапно, стандартные проблемы.
Я мб заморочусь на днях поискать, если найду хороший вариант — скину.

финикийский_торговец
О_о
Сейчас в моей голове прошла вереница довольно именитых зарубежных писателей, которые использовали пробковые доски и карточки персонажей задолго до появления компьютеров.
Дело не в том, что «всё в голове не уместишь», а в том, что чаще всего те, кто пишут потоком, пишут примерно как Кинг: с обилием лишних деталей и всратой логикой событий.

Roman-O, вам пишут про долговременную память, пространственное и аналитическое мышление, а вы - про стиральную машинку.
Орригинально.
Если вы не в силах запомнить и корректно воспроизвести даже то, что написано в предыдущем комментарии, думаете, Scrivener поможет?

Roman-O
Пост выше вы не прочли? А, да, понимаю: объем внимания же!

Дублирую короткими предложениями:
1) злоупотребление средствами внешней опоры сознания губительно для интеллекта.
2) злоупотребление = чрезмерное увлечение + намеренный отказ от тренировки
3) "выкиньте всё" = "если ты говоришь, что весить 400 кг плохо, питайся солнечным светом, тебе не нужна еда"

flamarina
Стремление оптимизировать процессы делает человека человеком, а не способности к запоминанию.

flamarina
Так вы же сами же пишете не по теме поста. Чувак спрашивает про инструменты для написательства нетленок, а вы ему "О времена, о нравы!"

Мольфар
слушайте. я уже понял, что вы великолепны во всем. идите дальше.
я спросил, какими программами пользователи пользуются для больших текстов. мне нах не сдались пространные лекции про аналитическое мышление и стиральные машинки. так фирштейн? или вы не в силах были прочитать что там отписала flamarina, которая боится, что мы все впадем в средневековье, если будем юзать напоминалки?

flamarina
я не понимаю, зачем вы мне тут впариваете, как планета нибуру нападет на человечество из-за того, что люди используют софт и хард для упрощения ежедневной рутины или трудоемких/времязатраных действий. вот реально не понимаю.
вы посоветовали держать все в голове и ворде. благодарю.

lrkis
Ну так первый вопрос авторам:
Если бы сразу спросили про программы помогающие собирать сюжет и персонажей, только про это и сказали бы. Возможно.

А вот по теме:
https://author.today/post/23896

Вордом, чем же еще. Велосипед уже изобретён, зачем плодить сущности?

Удачи с написанием макси.

Пишу в гуглдоках, в текстовом редакторе.
Базу данных о персах, локациях, животных, а также ссылки и идеи храню там же, в таблице.

финикийский_торговец
скорее всего нет, не сказали=) из всего полотна только несколько человеков реально отписали программы. остальные просто указывают какой я сирый и убогий, раз не пишу на бересте и не имею память нобелевских лауреатов=)

Сижу в LO 6.3 - так и не смог перейти на версию 6.4. Штука в том, что у меня черновики "на будущее" загнаны в концевые сноски, и всё это хранится в формате .doc (на случае, если по каким-то причинам будет какой-то левый чужой комп с виндой и мсофисом). Так вот в LO 6.4 с импортом концевых сносок что-то намудрили, и у меня LO наглухо виснет при попытке открыть этот файл.

Ithil
я вот тоже постепенно склоняюсь к гугледокам. там очень удобная система версионирования и истории. там невероятно сложно что-то случайно удалить или потерять.
онлайново, конечно, но что поделать.

Zveird
Человека человеком вообще делают зеркальные нейроны, но вот УМНЫМ человеком - способность самостоятельно структурировать информацию...

lrkis
Я отвечала на реплику Zveird, однако ТС решил в это вписаться.
Ответ же на вопрос ТС: либо хватает ворда, либо "с таким настроением слона не продашь" (с) =)))

Roman-O
Именно так )))
И раз вопрос закрыт, то я отписываюсь.

П_Пашкевич
конвертните в odf, а потом (если не получится открыть в LO) можете открыть этот файл как обычный архив (там будет гора xml файлов). так должно получиться выдрать. у меня когда-то примерно такая же проблема с дипломом возникла. только я тогда в odf все хранил

flamarina
В ворде такое не сделаешь, увы. :D

Roman-O
Офлайн доступ у меня отлично работает на телефоне через приложуху. На пк не проверяла.
Мне правда, мешает линейность расположения документов.
Ну и диаграммы и графическую составляющую планов приходится ваять в фигме. У гугла есть на этот счёт draw.io, но мне проще часто используемым инструментом крафтить, пусть это и не тематический софт.

Zveird
в фигме??? фигасе вы как приспособили эту приложуху. я в ней только макеты дизайнеров открываю%)

Roman-O
Ну дык, я в ней макеты пилю... ну вы поняли)
Короче, поэтому она всё равно у меня открыта 90% времени вне сна.

lrkis
Я уже отписалась... чего не сделаешь? Иллюстрацию что ли?

Не уверена, что это имеет хоть какое-то отношение к способностям держать в голове хар-ки персонажей...

И да, я отписалась =) не призываете сюда, у меня уведомления выскакивают )))

Roman-O
Персонажи: Имя - всё остальное. Ищется по поиску за полсекунды вбиванием имени.
Развитие сюжета - календарь.
И кто мешает сделать второй документ, если надо?
Можно, при желании, на каждого персонажа отдельный документ завести, но зачем?
Мне хватает вот такого.
(Ха. 20 персонажей. Это в макси-то?)))
Но вообще мне редко нужны бывают заметки по персонажам.

https://www.notion.so/
Оченно удобная штука

FocusWriter
Есть статистика (не только счетчики слов, прогресс и тд) и возможность делить на сцены, всякие режимы концентрации (которыми не пользуюсь), и самое приятное, возможность сваять свою тему.
А, еще, возможность открывать много вкладок (как в редакторе кода). Есть под линукс и под 64 винду.

Так что делается папочка для работы, каждая глава - файл в формате md. Все синхронизируется через облако, так что можно пользоваться редакторами на телефоне-тапке. Удобно и не виснет, как гуглодоки, офисы и прочая.

А, еще есть блокнотик, где от руки рисую схемы, если припрет, но обычно не нужно.

Roman-O
Пару лет назад перебирал различные проги: https://fanfics.me/user68199?search=%23%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%84%D1%82
Лучшая на мой взгляд - yWriter: https://fanfics.me/message267499

rewaQ
я пробовал приспособить обычные ide для этого и md или pug файлы. мне все-таки оказалось неудобно. вот реально не хватает возможности описать классы герой1, герой2, а потом как в доках смотреть по ссылкам описание.
у FocusWriter не нашел синхронизации. вы сами через гугледрайв или дропбокс запилили?

Asteroid
хохо. спасибо, почитаю

Roman-O
Угу, папка в pcloud лежит. На компе прямо оттуда редактирую, на телефоне приходится копировать из облака, чтобы отредактировать, но, считаю, можно потерпеть. Очень не люблю гуглодоки, виснут.

Roman-O
Odf версия LO 6.4 и так нормально открывает. Просто у меня сейчас доверие к LO упало. Вообще у проги упала стабильность: то и дело падает. А еще они выпилили поддержку GTK2, а GTK2-морда, при всей своей кажущейся дубовости, была самая юзабельная, без мелких гадостей. Вот ей-богу, тоскую по временам, когда в мире OOO/LO был зоопарк форков. А сейчас у AOO уже не хватает функционала, а кроме него и LO ничего, кажется, и не осталось.

Ворд меня вымораживает. Шиздецки грамоздкий интерфейс, безумное кол-во настроек и все равно ты не можешь настроить все это говно так, что бы тебе было удобно работать. Помню как у меня горело с того, что в ворде до сих пор нет дефолтных возможностей сделать рамки для курсача и прочей учебной лабуды. Хорошо что это закончилось.

Синифаз Аграфский
Для этого есть ЛаТех. Там настраивается ВСЁ.
Но как же я когда-то с ним задолбалась. )

Alteya
пользователи латекса таки существуют! боже, я увидел единорога.
а если серьезно, никогда не видел, чтоб его где-то использовали за пределами доков, где нужна куча формул и сносок.

Ваяю в ворде, для имен и названий есть файл блокнота. Иногда два-три файла, если животные особенные или еще что-то. Карта, если герои путешествуют. Можно, еще один файл для сюжетных ходов и поворотов(хотя зачем? или помнишь, или нафиг такой поворот). Но обычно больше мне ничего не нужно. А что не вспомню что, то придумаю заново. Писать часто приходится в неудобных условиях, в смартфоне, так что особо не будешь открывать кучу документов и что-то выискивать.

Поделюсь собственным опытом.
Я писал в yWriter, отличная программа. Писал бы и дальше, да что-то случилось и она перестала вызывать Ворд как внешний редактор, а вызывает вордпад бесячий.
Программа на вид простая, но все, что надо в ней есть. К тому же, не надо ее крякать - унрегистр версия автором сделана работоспособная без изъянов.
Сейчас пользуюсь связкой ворд+экзель, в ворде пишу, в экзеле всю инфу храню. Еще в ворде организовал внизу основного текста кучу подглав, куда кидаю всякое. Названия этим подглавам даю соответствующее, чтобы быстро ориентироваться в информации. Доступны по щелчку мыши на левой панели просмотра заголовков в документе.
Очень понравилось делать сборку информации по сеттингу и персонажам в xMaind, тоже версия бесплатная вполне рабочая. В Иксмайнде отлично все набирается - тексты, фотки, видосы, музон. Можно по принципу нейросети делать, соединяя ссылками разные данные.
Пробовал в нем сделать план истории, но что-то приуныл, не понял, как лучше организовать. Так что планы делаю в экзеле.
Когда переставлю винды, наверняка yWriter перестанет лабудить, тогда вернусь на него, он хорош!

Roman-O
Существуют, а как же. ) Нас таких есть. )
Для определённых целей это очень удобная программа. Но для всех остальных только Ворд!
И серьёзно: в ворде вполне удобно держать все заметки про героев и план действия. Если вы помните имена, поиск вообще не отнимает времени.
Вот я всё хочу какой-нибудь сервис для карт найти - но чтобы не готовые выдавал, а чтобы можно было их там корректировать или чтобы он их рисовал по заданным параметрам... а потом бы их можно было доделать. )) Но увы.
Так-то рисовальщик из меня примерно такой же, как космонавт...

Alteya
поиск по тестовым файлам это не тоже самое, что и возможность держать все систематизированно.
я хз как тут провести аналогию. это все равно, что мне бы предлагали вместо редактора кода, для написания программ, пользоваться обычным notepad.exe. попутно рассказывая, что можно в памяти держать кучу документаций по api и забить на автотесты и при этом нигде не совершить багов в логике (сюжете). оно конечно можно, но спасибо не надо.

Roman-O
Я не программист - я не поняла вашу аналогию.
И у меня много макси - и ни с одним я не делала списков персонажей, например. Заметки были - по отдельным второстепенным. Но, в целом, мне хватает Ворда для этого.
А что вы имеете в виду под систематизацией? Ну вот список персонажей - его как систематизировать и зачем? Ну, можно в том же ворде, в принципе...

yWriter выглядит так:


Каждой главе можно задать описание и сцены, каждой сцене - краткое содержание, заметки, какие персы действуют, цели, время, какие предметы используются важные для сюжета и так далее. Есть база данных персонажей, мест, предметов. Ну и по мелочи всякое - подсчет слов, текущее состояние работы до дедлайна.

Я сейчас в Яврайтере не пишу, а использую как хранилище уже написанного - так как он еще и довольно неплохо хранит написанное, случайно трудно уничтожить.

нифига пока я гуляла сколько понаписали. возвращаясь к своему комменту. меня ставит вообще в тупик вопрос по поводу операционной. а вы тс пытаетесь изобрести велосипед. в данном случае место где вы пишите это лишь инструмент. напишите на заборе хуй, на стене, на асфальте, в комментах у стервозной бабы, смысл заложенный в слово не изменится. так что если у вас под рукой мел и доска - записывайте мелом и на доске, если балончик с краской и стена, то пишите на стене. а выбираться в приложухах и операционках, имея уже вполне освоенный ворд или еще что-то там, это как пытаться писать на английском, хотя язык не знаком, притом отлично зная русский.

Alteya
ок. проще тогда аналогия: вы спрашиваете, какими средствами пользуются фикрайтеры на данном сайте. и говорите, что вы пользуетесь обычным бумажным блокнотом, но вам неудобно, т.к. нельзя делать ссылки, проводить взаимосвязи меж героями. неудобно описывать кратко сюжетные повороты. весь блокнот у вас со временем превращается в свалку, которую нужно постоянно пролистывать и искать нужные места.

набегает толпа. и из них:

один говорит, что пользуется дополнительно специальной доской, на которой развешивает бумажки с кратким описанием персонажей/сюжета и с помощью ниток и кнопок проводит связи. дает адрес магазина, где это все продается.
другой говорит, что юзает блокнот и почему вам не хватает только его? что, совсем мозгов не хватает? вы совсем не любите то, чем занимаетесь? а вот у меня память замечательная... [и дальше в таком же духе]
третий говорит, что тоже использует блокнот, но вообще лучше вести записи на бересте, а то все эти доски и липкие заметки приведут к тому, что все отупеют.
четвертый говорит, что использует специальные облачные блокноты или другую систему блокнотов + заметок. дает их название или ссылки.
пятый говорит, что блокнота вам должно хватить, а если не хватает, то как систематизировать персонажей и зачем?

=)

первого и четвертого я благодарю. 2, 3 и 5 вызывают у меня недоумение.

Jin Bee
спасибо. буду смотреть. вроде интересная приложуха.

Segre
спасибо за ваше мнение. проходите мимо.