Lothraxi: #читательское #всякая_фигня В русскоязычном фанфикшене есть несколько слов, которые меня раздражают

monster boom
У меня бабушка ругается страшно, при этом ни одного матерного слова не услышишь. Всякие «да чтоб вам, идиотам, спалось как на гвоздях, совсем мозги себе отморозили?!» или «Да чтоб тебе пусто было, жмот несчастный, сэкономить он решил — мозгов, видно, и так немного, а он и жалкими остатками не пользуется!». И всё в таком духе.

И звучит это намного круче, чем «Да бля, сука!!!».

А тут словно у авторов ни фантазии, ни опыта жизненного нет. Я не очень верю в тех, кто ну совсем не хочет писать мат, ну совсем не хочет, не матерится, а вот его вынуждают обстоятельства, и ему, переламывая себя и отчаянно стесняясь, приходится, и всё так плохо не потому, что человек пишет плохо, а потому, что он КУЛЬТУРНЫЙ (не то, что я, чмо). Обычно это «я хочу материться как крутой чувак, но стесняюсь и боюсь, что мне прилетит по губам от взрослых».

Виктор Некрам

monster boom

Мат — это чисто русское явление, в английском языке совершенно другие ругательства. Аж триггерит, когда, к примеру, в фанфике по ГП встречается "с*ка" или "б**дь".

Скажите, вам действительно никогда не встречалось в англоязычных текстах слово bitch? Это та самая блядь, которую вы так мило запикали звездочками. Очень умиляет мнение, что англичане матом не ругаются. Жопа у них есть, а слова нет. Или все-таки и слово есть?
В английском обсценные восклицания другие, это да. Там где русский в сердцах воскликнет "Блядь!", англичанин с той же экспрессией скажет "Shit!" или "Fuck!".

Desmоnd

monster boom

Бесит русский мат в англоязычных мирах. Мат — это чисто русское явление, в английском языке совершенно другие ругательства.

Мат - это всего лишь название русской обсценной лексики. Ничего уникального в нём нет. Ругательства - некоторые другие, некоторые идентичны. Применяются в одинаковых условиях.

Аж триггерит, когда, к примеру, в фанфике по ГП встречается "с*ка" или "б**дь".

Bitch and whore? Да ну?
Но да, запикивание мата - это какое-то мудацкое прикрывание фиговым листиком, согласен с My Chemical Victim. Тупая попытка усидеть на двух стульях - и выругался и "я в домике". Такая срань была на форумах для того, чтобы обойти матфильтры, но любой человек прекрасно понимает, что сказано и "сука", и "блядь".

Неужели нельзя заменить на: "черт возьми", "дерьмо", "выродок", "твою мать", "какого хрена", "ублюдок", "скотина"...

Чёрт возьми ни в русском ни в английском не ругательство. Как и выродок. "Твою мать" это вообще-то сокращение от "ёб твою мать". "Какого хрена" - обычно "what the fuck?" и наиболее близко будет "какого хуя?". Ещё в английском, помимо bastard, употребили бы "fucker" или "mothefucker", последнее вообще "мамкоёб".

То есть ваше "нельзя заменить" - это "а можно ли вообще без ругательств?". Можно, наверное. Но на усмотрение автора.

Показать полностью

	cаravella 31 августа 2020
Ай, какие вы все нежные!

	Lothraxi Онлайн 31 августа 2020
flamarina Выражение знаю, у попаданцев не встречала ни разу. Остальное попадается в основном в характерных времени и месту прооизведениях и воспринимается нормально. В разговорной речи не слышала давноооо.

Dburus

меня в первую очередь потряхивает от безграмотности авторов, потом от штампов, а потом уже можно и к отдельным словам придраться :)
Есть произведение, кстати, о человеке, которого потряхивало от анимешных тропов. Хорошо написано. Лишний персонаж от Александра Серого

	Lothraxi Онлайн 31 августа 2020
Dburus от безграмотности авторов, потом от штампов Теоретически это на фанфиксе должно выбечиваться и выгаммливаться. Хотя, конечно, без ПБ грустно. Особенно грязно бывает в старых фиках.

	МакКей 31 августа 2020
"ПотрЯхивать" это тест на испорченность, когда читаешь:) лично у меня не всегда сразу получается через Я. 2

	Kedavra 31 августа 2020
МакКей "ПотрЯхивать" это тест на испорченность, когда читаешь:) лично у меня не всегда сразу получается через Я. Впервые в жизни почувствовала себя святой)

	Nalaghar Aleant_tar 31 августа 2020
Но я опасаюсь, что однажды некто организует эротический херткомфорт с попаданцами, а там кто-нибудь огладит чью-то потряхивающуюся тушку. А тушке будет волнительно (слово, которое бесит меня) 3

	flamarina 31 августа 2020
Lothraxi А я, к сожалению, постоянно слышу...

	Lothraxi Онлайн 31 августа 2020
flamarina Мб от места зависит...

	flamarina 31 августа 2020
Lothraxi Москва =) но да, я знаю, что половина из этого набора больше распространена вдоль Урала.

monster boom

Бесит русский мат в англоязычных мирах. Мат — это чисто русское явление, в английском языке совершенно другие ругательства. Аж триггерит, когда, к примеру, в фанфике по ГП встречается "с*ка" или "б**дь". Сразу закрываю и не читаю дальше. Неужели нельзя заменить на: "черт возьми", "дерьмо", "выродок", "твою мать", "какого хрена", "ублюдок", "скотина"...

My Chemical Victim

monster boom
Меня ещё бесит «с*ка» и «б**дь». Или «с#&%». Чувак, ты либо не стесняйся, либо мат не используй, ругайся иначе, благо, возможности есть. Это как «краник», «пещерка», «пимпочка», «цветочек» — либо не пиши, либо умей писать, ну.

+100500 и к тому и к другому.
Не выношу маскировку мата - или без него вообще, или честный мат. Или, если очень надо, но видеть не можешь (ну мало ли), первая буква и многоточие - так должно печататься непечатаемое в худлите, а не через звездочки и прочие символы.
Ну а герои, котопые совершают внещапное культурное перевоплощение, - это вообще эпик, особенно когда они не англичане, а эльфы какие-нибудь.
И не надо мне говорить, что bitch - это та же самая блядь, которая выражает экспрессию и вообще многими пишется через Т. И даже если это именно характеристика личности, то уместнее использовать менее употребительный у нас синоним типа "шлюха", чтобы текст не обрусился. Смысл не пострадает.

Больше всего бесит "волнительный". "Тушка" тоже раздражает. Еще конструкции "не то чтобы" и "и да" (не то чтобы я их никогда не употребляла, но концентрация превышает доустимую)).

Показать полностью

Еще бесит "вкусный" не о еде, но это встречается не в тексте, а в комментариях

А еще - слова, которые слишком любит и чрезмерно употребляет конкретный автор в какой книне, это вообще может быть что угодно))

А, с недавних пор стало раздрадать "нечитаемое выражение".

И это наверняка не весь список))

	flamarina 31 августа 2020
Круги на воде Нечитвемое выражение лица в смысле? Ну, покерфейс как перевести? Не "застывшее" же и не "морда ящиком"

flamarina
Бесстрастное, нейтральное, безэмоциональное (неоч, но для разнообразия сойдет), ничего не выражающее, каменное, как у статуи, равнодушное (в некоторых случаях подойдет)
Оно один раз или изредка - нормально, но когда часто встпечеется, начинает раздралать. И вроде каждый автор по отдельности не виноват, но...

Desmоnd

И не надо мне говорить, что bitch - это та же самая блядь, которая выражает экспрессию и вообще многими пишется через Т.

Bitch - это сука. Блядь - whore.

Если персонажи вообще должны ругаться (а в случае с фиком по ГП это далеко не факт), то перевод мата как мат - нормально и естественно.

В русском мате нет ничего сакрального, как бы по иному все ни пытались представить. Это обычные profanity, которые есть в любом языке и употребляются в практически одних и тех же случаях.

	flamarina 31 августа 2020
Круги на воде Смотрите, там другой смысл. Покерфейс это не природная невыразительность / неэмоциональность, это намеренное решение не выдавать эмоций, именно из-за этого англосаксы и применяют метафору покера. 1

Nalaghar Aleant_tar

месье Лоренцо

Кстати да.
Меня бесит "углубить поцелуй" БЕСИТ!!!!!!!!!!!!! "углубить" Тьфу, мерзость!

Сколько дроу понимает - это деликатное описание минета в стиле *глубокое горло*
Да, позвольте добавить в коллекцию КАТРЕН и ГРИМУАР.
к-тан Себастьян Перейра

Это вы еще попаданцев к Сталину не читали, там этих тушек больше чем фашистов.

*плаксиво* А мыльно-рыльные забыыыыли...

	My Chemical Victim 31 августа 2020
Мой прошлый соигрок любила фразу «просунула язык» относительно поцелуя. У меня моментально всё «падало» :D 1

	Lothraxi Онлайн 31 августа 2020
My Chemical Victim Мой прошлый соигрок любила фразу «просунула язык» относительно поцелуя. У меня начинают появляться странные мысли относительно ваших соигр.

	My Chemical Victim 31 августа 2020
Lothraxi Там было разное. И разные соигроки.

	Nalaghar Aleant_tar 31 августа 2020
Desmоnd Во времена Ляксандры Сергеича... да и лет восемьдесят потом - слово чёрт полагалось нецензурным и вымарывалось из текстов цензорской дланью))) В отличии от бляди. 1

	Silentiumsilence 31 августа 2020
Меня лично слегка раздражает "подмахивает". А остальное я и сама использую :) Кроме тушки, ее разве что для иронического оттенка можно приплести. Трупиков животных у меня обычно нет. 2

	Lothraxi Онлайн 31 августа 2020
Silentiumsilence ее разве что для иронического оттенка можно приплести. Именно. Все приплетают ее для самоиронии гг.

	Silentiumsilence 31 августа 2020
Lothraxi Понятно. Ну, если часто повторяется, то точно будет бесить. Меня однажды так выморозило "возвести очи горе" в одном фике. Сто раз, курва! 1

	МакКей 31 августа 2020
Nalaghar Aleant_tar Эх, искушаешь, зараза:)

	майор Лёд-Подножный 31 августа 2020
Nalaghar Aleant_tar месье Лоренцо плаксиво А мыльно-рыльные забыыыыли... А что не так с мыльной рыльными? Вполне обычная идиома СА.

	Виктор Некрам 31 августа 2020
к-тан Себастьян Перейра Их вводят в фанфики с героями, ни разу не служившими в армии. Не факт, что авторы сами знают, что это такое. Вообще введение армейского сленга в таких случаях ниочинь. 1

	Lothraxi Онлайн 31 августа 2020
Виктор Некрам Вообще введение армейского сленга в таких случаях ниочинь. Путаница в стилистике - всегда боль. Особенно йуные любят ляпнуть какого-нибудь "сего парня". 1

	месье Лоренцо 31 августа 2020
Nalaghar Aleant_tar >>>Сколько дроу понимает - это деликатное описание минета в стиле глубокое горло "углубить поцелуй" - это не про минет. Те "углубления" происходят ДО появления нефритового жезла на свет божий.

	Nalaghar Aleant_tar 31 августа 2020
Дроу в курсе - но, массаракш! Ассоциация именно та))) Ещё дроу очень нравится стиснутая челюсть - всегда хочется спросить, чем именно стиснули. А скрипящее сердце... песТня жи))) Плач кардиолога! 1

	Габитус 1 сентября 2020
А меня ужасно бесит железная дорога. В смысле, слово "вкупе", которое "в сочетании". Блин, ну если ты подобные выражения используешь, научись их писать грамотно! А, и "подкурить". Причем, в приличным текстах.

	Виктор Некрам 1 сентября 2020
Габитус "Совещаша в купе" ("Не отвержи мене во время старости" - Павел Чесноков, с искажениями) :))

Desmоnd
Я немного ошиблась в переводе, но ваш пост меня не убеждает, и сути это не меняет - у нас противоположные точки зрения)

flamarina
Приведенные мной синонимы вполне могут означать ситуативную характеристику, смотря как построить фразу. "Он следил за ними с бесстрастным лицом" - вполне ситуативно. Если он не на всех подряд так смотрит, конечно.

Desmоnd

Круги на воде
Так я никого и не пытаюсь убедить.

Мат - название русских ругательств. В английском они profanities. Там, где может употребиться слово "bitch" правильным будет переводить "сука", если не стоит цель зацензурить.

Если автор фика пишет на русском "сука" или "блядь", тогда самоочевидно, что Гарри и Гермиона говорили бы "bitch" и "whore", если перекладывать обратно на английский.
Кстати, для "шлюха" в английском есть ещё одно (и даже не одно) слово. Slut, hussy, wench, tramp (не тот Трамп, хе-хе) и, емнип, чисто английское hussy.

То, что кому-то там не нравятся ругательства и маты - совсем третий вопрос.

Nalaghar Aleant_tar

Габитус
Подкупить встречалось в живой речи и довольно часто, кроме того - в мемуарах из времён Великой Отечественной. Хотя просторечное, да. И в переводе может применяться только к определённому тиражу - слишком уж характерное)))

	Виктор Некрам 1 сентября 2020
Nalaghar Aleant_tar Подкурить это совершенно определенное действие - прикурить от горящей сигареты/папиросы товарища. Если кто-то от спичек подкуривает, значит, автор не знает точного значения слова. 2

flamarina