↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Veronika Smirnova
17 декабря 2020
Aa Aa
#аниме
Почему я терпеть не могу мульты Миядзаки.

Смотрела все. Интересно. Круто. Идеально подобранная музыка. Гениально в своем роде. Некоторые даже пересмотрела с голодухи (интернета не было, а диск был). Вроде бы всё отлично, добрые мульфильмы для всей семьи. Но...

Длиннопоста не будет, у меня к этим аниме только один вопрос. Они вроде бы детские, а проблемы в них поднимаются очень взрослые, что само по себе неплохо. Каждый мульт вполне может зайти взрослому зрителю. Но (тадам) эмоций, накала страстей (не в том смысле, а вообще) и переживаний отсыпано по детской мерке. И получается несоответствие.

В каждом аниме Миядзаки мне чего-то не хватает. Недосолили, недоперчили. Всё есть - но чего-то не хватает. Мало. Несмотря на всю философию, глубокий замысел, символизм и, за что обычно хвалят эти фильмы, "душевность", хотя насчет последнего пункта я бы поспорила. После просмотра такое чувство, что где-то меня кинули. Обсчитали.

Примеры из литературы, где всего в меру и всего хватает - "Властелин Колец", книги советских писателей Ф.Кнорре, Э.Пашнева. Это из разряда и для детей, и для взрослых. Из совсем детских - "Изумрудный город", книги Линдгрен, Лагерлёф "Путешествие Нильса". (Аниме что-то на ум не приходит).

Это было моё личное имхо. А вот интересная точка зрения про "Ходячий замок", разбор аниме делает психолог А.Данилин. https://www.youtube.com/watch?v=H_zXT-QNX2I

Ах, да, Тоторо мне всё-таки нравится, иногда пересматриваю. Но только потому, что прочитала где-то, кто такой Тоторо и что означает поездка на коте-автобусе. Когда знаешь - оно по-другому смотрится
17 декабря 2020
50 комментариев
Пресно?
Odio inventar nombres

Сейчас бы высказывать мнение об аниме, когда ты знаешь только про две крайности: Миядзаки и Боку но Пико :))
Odio inventar nombres
Да не совсем унылый, новатор был для своего времени. Хотя не без моралфажества, да...
пора кончать
У него же фэнтези, блин! И для фэнтези - недотянуто. В каждом эпизоде, самую малость. Вроде бы нужно сказать еще одно слово - но его не говорят. Сделать одно движение - но его не делают. Что именно не дотянуто, сформулировать не могу, но, как сказали в жюри на музыкальном конкурсе - мне не хватило.
А если недосказанность не бага, а фича? Как в хокку... Чтобы зрители сами начали шевелиться и что-то думать?
Я законченный моралфаг.

Герои Миядзаки не упарываются страдашками, факт. Обижает их судьба, обижает, а они берут и делают the next right thing (нет бы попинать собаку и маму матом обозвать). Такие вот они унылые.
natoth
Про недосказанность в посте вроде не было) Это совсем другое, её, наоборот, чем больше - тем лучше. А тут именно мало. Чего мало - сама не пойму
Да, конечно, люди в основной массе дураки проклятые. Называют классикой и восхищаются тем, что оного не достойно.
И Миядзаки говнодел, плохо постарался, не смог угодить Веронике
Чего мало - сама не пойму
так вот в этом наверное и соль. Чтобы хотелось еще чего-то.
Rodrigez
Ндя
пора кончать
Rodrigez
Ндя
Бомбануло
Rodrigez
Между прочим, пост ТС не заслуживал. Человек вполне корректно свои ощущения изложил
Нормально закрученного сюжета там мало, чтобы штырило при просмотре
я Миядзаки начала смотреть лет так двадцать назад, с "Мононоке" (наверное и предыдущие мульты видела, но не знала, что это ОН), и тоже ждала экшена и закрученного сюжета. А потом поняла, что цель у него не в этом, а как раз в спокойном медитативном движении. Это другой менталитет. От мельтешения и ора иногда надо отдыхать.
Это опять же не бага, а фича. Другое дело, что народ, который (без обид) смотрит например "Трансформеров" точно не сразу въедет в слоу-ритм некоторых миядзаковских мультов.
В каждом эпизоде, самую малость. Вроде бы нужно сказать еще одно слово - но его не говорят. Сделать одно движение - но его не делают.
ну вот когда в каждом моменте так, это точно фича. Тем более, я замечала это почти во всех его мультах.
А мне норм.
пора кончать
Збагойно:) Не ведись))
Odio inventar nombres
С книгами русской классики у меня отношения сложнее. Тот же Толстой - ВиМ ниасилила, а "Смерть Ивана Ильича" с удовольствием перечитываю на ночь. Тургенев мне тоже нравится)) Всё, даже муму. А Достоевский был очень умным человеком и талантливым троллем. А насчет того, что не хватает у Миядзаки нормально закрученного сюжета - согласна
Кстати, должен отдельно сказать, что Дзё Хисаиси гениальный композитор. Без него это были бы совсем другие аниме.
Заяц
Да подавляющему большинству зрителей - норм)) Он признанный авторитет. Но некоторым не заходит...
Veronika Smirnova
Согласен. Пресноватые у него мультики.
rewaQ Онлайн
Мне Ходячий замок нравится, но больше своей картинкой, самим замком, атмосферой, неспешностью повествования и всем таким.

Но вообще соглашусь с ТС. Не верю я в то, что показывают на экране. Ощущение такое, что читают нотацию.

Сразу вспоминается какой-то мерзкий урок в средней школе, когда к нам приходила учительница и тошнотворно-приторным тоном объясняла, что творить бобро хорошо, надо слушать родителей и т.д.
Вроде бы и хорошие вещи говорила, но всё это притворство в голосе... аж на всю жизнь запомнила

Вот такое же ощущение от Миядзаки, к сожалению.
Да, ещё, пользуясь случаем. Темнее черного хороший сериал. Не без недостатков, конечно, но вполне годный нуар.
Он пытается эту пресность скрыть за экстравагантным оформлением блюда, ходячий замок и всё такое. Но всё равно, стоит перестать отвлекаться на оформление, и понимаешь, что блюдо так себе.
Заяц
Темнее черного - очень специфическое аниме, оно просто не может нравиться всем подряд (как и Миядзаки). Я там просто не поняла, кто, кого, чем и за что, и кто вообще кто. Сложнааа...
Сразу вспоминается какой-то мерзкий урок в средней школе, когда к нам приходила учительница и тошнотворно-приторным тоном объясняла, что творить бобро хорошо, надо слушать родителей и т.д.
Вроде бы и хорошие вещи говорила, но всё это притворство в голосе...
Так это сказка, а не ее деконструкция.

Впрочем, у Миядзаки есть как более сказочные истории, так и менее. Например, Принцесса Мононоке более жестокая история. А Порко Россо говорит, что лучше быть свиньёй, чем фашистом.
Заяц
Кстати. Порко Россо - исключение, мне вкатило)
Veronika Smirnova
Ну... Возможно, в первой серии ещё не понятно, но дальше по ходу действия правила игры проговариваются.
Заяц
Я первый сезон осилила и начало второго. И не смогла. Ну просто не для меня его делали)
Слишком пацифистично...
Аниме у него тоже разные. Есть, например, совершенно шикарная «Принцесса Мононоке», всей тонкости которой ребёнок в силу возраста не поймёт; есть «Ведьмина служба доставки» – история милая, но чисто, так сказать, для детей; есть промежуточные «Порко Россо», «Летающий замок Хаула» и «Навсикая из Долины ветров», которые дети и взрослые поймут совершенно по-разному.

Морализаторство сильно заметно, но это более личный вопрос, чем «недодали». Взрослому, понятно, хочется чего-то более «серого», а вот дети до определённого возраста вообще на такое не смотрят: им сюжетка нужна, нравоучения как-то побоку.

Вообще, «семейный контент» – это ну такое. Его ж не для накала делают, так что тут, имхо, всё будет «пресным», как ни подай.
О, кстати! Как это я забыла про And action, он же тоже любит поминать Миядзаки. Правда, с совсем другой стороны, чем ТС.
https://vk.com/@aaandaction-kak-hayao-miyazdaki-ispolzuet-kadr-v-unesennyh-prizrakami
У него еще на ютубе есть о всяких странных штуках "без завернутого сюжета", типа "Трона", например. И даже был выпуск про фильм, который так и не вышел, но от него остался классный саундтрек ))
rewaQ Онлайн
Так это сказка, а не ее деконструкция.

Впрочем, у Миядзаки есть как более сказочные истории, так и менее. Например, Принцесса Мононоке более жестокая история. А Порко Россо говорит, что лучше быть свиньёй, чем фашистом.
Я больше к тому, что он не убедителен, для меня во всяком случае. Мораль сама по себе - блюдо очень очевидное, а зачем смотреть то, что и так очевидно?
Значит, должно быть сопереживание героям, чтобы мы прочувствовали их опыт. Здесь и затык.
Заяц
А Порко Россо говорит, что лучше быть свиньёй, чем фашистом.
В детском аниме прямым текстом упоминаются фашисты?? о_О Кажется, жизнь свернула куда-то не туда...
У Тихиро тупое плоское лицо. И родители в аниме плоские чурьаны, во всех аниме Миядзаки...... Все мамы и папы на одно лицо. И часто торчат за кадром.
Свиньи интереснее прорисованы, чем люди.
Тоня Позвоночник
У Тихиро тупое плоское лицо. И родители в аниме плоские чурьаны, во всех аниме Миядзаки...... Все мамы и папы на одно лицо. И часто торчат за кадром.
Свиньи интереснее прорисованы, чем люди.
Фенрировна, ты всех достала.
Зато про додиков было гениально.
Заяц
Зато про додиков было гениально.
Тоже в "Порко Россо"?
Ну хз. Вкусовщина жи ж.
Кому то нужно, чтоб наотмашь, ветер в грудь, клинком хуяк, хуяк, страсти, бурление, рыдания, чтобы злодеи явные, негодяи побеждаемые и т.д.
Но не.
Интересно, как ТС зашли книги Евразийской симфонии Хольма Ван Зайчика. Что вы в них увидели?
Odio inventar nombres
А вот про небушко и фоны вообще - смешно.
Odio inventar nombres
А я предпочитаю мнение Фаины Раневской.
http://memesmix.net/media/created/1cekgk.jpg
Лол, а он-то тоже

Так что не думайте, будто он расстроен чьей-то там нелюбовью, у него есть другие дела, реально важные
Что-то там с мусором совсем беда, кажись.
Lothraxi
А журналист прояснил, что там с мусором?
Ксафантия Фельц
Заяц
В детском аниме прямым текстом упоминаются фашисты?? о_О Кажется, жизнь свернула куда-то не туда...
Один раз, но упоминаются. И я так думаю, для многих зрителей главный герой читался вообще коммунистом. Но фильм все же не об этом.
Заяц
Нет, всем интересно!

Прям представляется, как папарацци гоняются за дедом, а тот отмазывается мусором
А мне Миядзаки отлично заходит, а вот под "Мстителей" и подобные стрелялки-швырялки в сон клонит.
"Навсикайя" только не зашла из-за мэрисьюшности, а "Замок Лапута", "Унесённых призраками" пересмотрела бы и не раз, любуясь деталями. Тех же "Мстителей" пересматривать незачем, когда все хитровывернутые вотэтоповороты уже знаешь.
Iguanidae
А мне Миядзаки отлично заходит, а вот под "Мстителей" и подобные стрелялки-швырялки в сон клонит.
"Навсикайя" только не зашла из-за мэрисьюшности, а "Замок Лапута", "Унесённых призраками" пересмотрела бы и не раз, любуясь деталями. Тех же "Мстителей" пересматривать незачем, когда все хитровывернутые вотэтоповороты уже знаешь.
О, а где именно в Навсикае сьюшность? Как раз хочу глянуть на выходных, но хотелось бы знать заранее, что, если что, время зря не потратить. А вот Унесённые призраками и Ходячий замок - очень классные! В Принцессе Мононоке больше всего понравилась госпожа Эбоси и её сюжетная линия.
Ксафантия Фельц
ну, за вас вам никто не скажет, будет ли для вас время потрачено зря.) Так-то Навсикаю хвалят за экологичность и идейность.
Меня с самого начала сквикнуло, какая главгероиня со всех сторон неестественно положительная, и всё-то на неё кругом завязано. А так, мало ли, - вдруг я вам отсоветую, а оно как раз в вашем вкусе)
Iguanidae
Ксафантия Фельц
ну, за вас вам никто не скажет, будет ли для вас время потрачено зря.) Так-то Навсикаю хвалят за экологичность и идейность.
Меня с самого начала сквикнуло, какая главгероиня со всех сторон неестественно положительная, и всё-то на неё кругом завязано. А так, мало ли, - вдруг я вам отсоветую, а оно как раз в вашем вкусе)
Не, вот персонажей-демиургов я как раз-таки не люблю. Про экологию куда лучше старенький мультик Долина папоротников. Если же что-то более жёсткое - Принцесса Мононоке.
Во-первых, не стоит путать Ходячий замок Хоула и Небесный замок Лапута. Во-вторых, всей сьюшности в Навсикае — манга выходила 12 лет (два года на момент выпуска мультфильма), и весь объём впихнуть в невеликий хронометраж не получилось.
Я смотрю эти мульты больше ради того, чтобы полюбоваться тем, как это все нарисовано. Особенно Тоторо. Головастики в ручейке, капли дождя, стучащие по зонту, ветер в деревьях... Там удивительно хорошо передаются состояния и атмосфера. Прямо вот ощущения жаркого дня и прочего вспоминаются.
"Ходячий замок" мне нравится, но там сюжет здорово переделали и многое просто выбросили. Почитайте книгу, она по-своему хороша.
А что значит тТороро и котобус?
Руслан Калыков
А что значит тТороро и котобус?
Мэй и котобус - это тринадцатиминутная короткометражка, что-то типа мини-сиквела к полнометражному аниме "Мой сосед Тоторо".
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть