yzman: Отметил день беты и отредактировал все свои долги сразу. А потом встретил этот пост и "орнул" от "в

Lady Astrel

Из шапки:

Образование: Среднее, абитуриент ЛИ имени Горького, кафедра литературного мастерства, кафедра теории литературы и литературной критики, кафедра художественного перевода, кафедра зарубежной литературы, и МГУ, кафедра германской и кельтской филологии.

Вот эту графу я вообще не поняла. Она только школу, что ли, закончила?

Или абитуриента с аспирантом путает?

Хэлен

Некстати, но.
Рефу давно пора сделать отдельный рейтинг бетам. Отбетил - получил, а что там дальше автор сотворит с текстом - отдельная история.
А то вот такое придет - и весь труд беты обесценен, будто его и не было.
После такого вообще не хочется никого бетить.
У меня пару дней назад автор убрала в корзину мини конкурсный - было обидно, а тут чел просто взял и удалил с роли беты того, без кого вообще бы хрен появился на Фанфиксе.
Аж мне хочется избить помпоном!

	Хэлен 2 ноября 2021
gallena тут много у кого с этим бЯда, и ничё, уживаемся. Lady Astrel ну мяу, это колледж/технарь/пту и т.п. 1

	Ваше Величество 2 ноября 2021
Просто Ханя Но таким лучше восхищаться издалека))

	gallena 2 ноября 2021
Хэлен Ну, кто-то обучаемый и рано или поздно приспосабливается)) а кто-то обиженный сваливает, поэтому таких у нас немного.

	Просто Ханя 2 ноября 2021
Хэлен Просто Ханя а я тебе давно мастер-класс предлагаю) =( Ваше Величество так мы и... Altra Realta ахах)) вообще да, пожалуй, этот критерий самый, так сказать, конкретный)

	Li Snake 2 ноября 2021
Сейчас будет жёстко, но вопрос из чистого любопытства: можно ли использовать термин «врожденная грамотность» в полной мере незрячему человеку? 5

	yzman 2 ноября 2021
Хэлен Кстати, а что это за такой помпон всемогущий? ) Во многих ваших постах, особенно околоконкурсный он упоминается. 1

	bioexorcist 2 ноября 2021
Li Snake Сейчас будет жёстко, но вопрос из чистого любопытства: можно ли использовать термин «врожденная грамотность» в полной мере незрячему человеку? Ну, она же врождённая :D

	Lothraxi 2 ноября 2021
Li Snake "Врожденная грамотность" - продукт обильного чтения, шрифт Брайля существует, такшто... 2

yzman

Li Snake
Быть может, и утрирую я свой школьный опыт. Просто дураком я себя не считал и не считаю, да и медалька белого цвета по итогам школы как-то намекает, что не всё там так однозначно. Но это с высоты жизненного опыта я могу оценить того же Достоевского или, скажем, Гоголя, а вот от школьников такого понимания требовать? Грустно, но даже в пресловутой дуэли и её исходе я на стороне Дантеса.

Сейчас будет жёстко, но вопрос из чистого любопытства: можно ли использовать термин «врожденная грамотность» в полной мере незрячему человеку?

Формально грамотность это искусство читать и писать. В принципе, буквы-слова-тексты вполне в голове у человека, не могущего видеть, могут сформировать технические средства вроде алфавита Брайля. И там 1-к-1 связь с привычными нами орфографией и пунктуацией.

	Хэлен 2 ноября 2021
yzman Местный мем уже, по тэгу некромантики ещё можно познакомиться с ним.

Lothraxi

Li Snake
"Врожденная грамотность" - продукт обильного чтения, шрифт Брайля существует, такшто...

А если человек был зрячим, много читал, у него была врождённая грамотность, а затем он ослеп и только осваивает шрифт Брайля...?

	Lothraxi 2 ноября 2021
Li Snake И какая разница? "Врожденная грамотность" - это память о том, как слова пишутся Самое то для глухих от рождения, кстати, им "фонетическое письмо" не мешает 3

yzman

вот от школьников такого понимания требовать?

А вот это уже другой вопрос. Я считаю, если бы нас обучали по-настоящему в школе, а не просто отрабатывали часы, то мы бы и в те времена смогли провести такой анализ. Вот у меня жизненного опыта не так много, я всего семь лет назад окончила школу, и не то чтобы «прожила жизнь», но за это время я освоила то, чему меня в школе так и не научили. Было бы намного лучше, если бы это произошло в те времена, но, к моему сожалению, я не ходила в платную школу, у нас не было практики дебатов, а учителя чаще всего радовались хотя бы тому, что хоть чуть-чуть удается заинтересовать учеников, ни о каком критическом мышлении и обсуждении и не шло речи. Просто не доходили руки.

	Alicia H Онлайн 2 ноября 2021
Как можно говорить о своей врожденной грамотности, если даже на фикбуке результат теста на грамотность 80%? 3

	Lothraxi 2 ноября 2021
Alicia H Как можно говорить о своей врожденной грамотности, если даже на фикбуке результат теста на грамотность 80%? Там вроде пунктуацию тоже проверяют ) Врожденная грамотность ее не охватывает

Lothraxi

"Врожденная грамотность" - это память о том, как слова пишутся

Разве? Я думала, что это интуитивное что-то. По крайней мере у меня так было в четвертом классе. Я тогда не то чтобы была Гермионой Грейнджер, книги, конечно, любила, но не настолько, а вот диктанты всегда шли на пять.

	Lothraxi 2 ноября 2021
Li Snake Разве? Да. Еще вроде влияет то, каким методом учили читать Короче говоря, ни фига она не врожденная, а приобретенная 1

palen

Вставляю свои пять копеек. Врождённая грамотность - это устойчивое выражение, которое подразумевает, что человек может не знать правил, почему слово пишется так, а не сяк, но писать правильно. Как оно возникает - мне кажется вопрос очень неоднозначный.
Я вот читала и читаю очень много, но у меня дислексия, мне хоть половину букв переставь, я не замечу(((

Не знаю, относится ли это к "врожденной грамотности", но открываешь любой текст писательницы, поэтессы, редактора и критика и видишь:

По длинной дороге медленно двигался купеческий обоз. Перед городскими, настежь распахнутыми воротами, обоз остановился в очереди ожидающих проверки. Медленно, шаг за шагом, обоз продвигался к стражнику, досматривавшему товары. Дородный купец, сидя в возке, мрачно поглядывал на стража у ворот. Купца звали Фахтна.

Миновав ворота, купец направился к постоялому двору, где и остановился на постой. Оставив свои вещи на постоялом дворе, Фахтна отправился прогуляться по городу.

Итого: На 64 слова у нас 3 обоза, 3 ворот, 3 купца (+1 купеческий), 2 постоялых двора (+1 постой +1 остановился +1 оставил), отправился и направился...

И тут еще ниче так язык (хотя я ужо задремала). А вот другой шЫдевр:

— Имгатата, вставай, Имгатата! — услышала я крик матушки.

— Ну, сейчас, мам! — недовольно пробурчала я, разлепляя глаза. — Овцы подождут ещё несколько минут.

— Имгатата! — рассердилась мать. — Твои братья давно на заливных лугах, а ты спишь, как...

Тут уже разозлилась я.

Можно я не буду комментировать это?)) Думаю я, что вы поняли, что я имею в виду, потому что я принесла вам целый кусок, который я не могла вам не принести)..

Показать полностью

Kedavra
Уж если так говорить, то там другие претензии.
Конечно, разбавить "обозы" и "купцов" местоимениями не помешало бы. Но вот смотрите другое.
Обоз шагает (подводы на ножках?), имя купца вбрасывается читателю явно не вовремя. Во втором отрывке героиня выглядит балованной горожанкой из современного мира, хотя из контекста можно предположить, что она крестьянка (отдельный разговор - уместность упоминания минут, но для полной ясности надо бы ознакомиться с сеттингом).

П_Пашкевич
Это вы уже очень глубоко копаете)) Там после второго отрывка нам начинают рассказывать, какая "я" красавица на фоне прочих, и что красота эта - признак аристократичности, и потому ее все племя ненавидит, вот! А вы про минуты)) Там вон глаза у "я"

ярко-голубые, даже бирюзовые с золотистой искрой

! Вот где собака порылась! Не сечете вы сути! :))

	П_Пашкевич 2 ноября 2021
Kedavra Я судил только по этим двум отрывкам. Про избалованную нашу современницу, не соответствующую сеттингу, я сказал. 1

	Ваше Величество 2 ноября 2021
Kedavra красота эта - признак аристократичности Ахаха) Какая прелесть) 1

	Просто Ханя 2 ноября 2021
красота эта - признак аристократичности, и потому ее все племя ненавидит я чота такое писала, да герой потом вырос и всем страшно отомстил, да было это лет двадцать назад, и слава богам, что черновики не сохранились) 8

	Ваше Величество 2 ноября 2021
Просто Ханя А могла бы стать настоящим писателем, а не каким-то дилетантом)) 5

	Kedavra 2 ноября 2021
Просто Ханя я чота такое писала, да герой потом вырос и всем страшно отомстил, да было это лет двадцать назад, и слава богам, что черновики не сохранились) ))))... прелесть какая! Жаль! Жаль, что черновики не сохранились! 2

	Lothraxi 2 ноября 2021
Ваше Величество Просто Ханя А могла бы стать настоящим писателем, а не каким-то дилетантом)) Извените, делетантом Хотя стоп. Делетантом Ханя как раз стала, раз deletнула черновики о_О 14

	Jinger Beer 2 ноября 2021
Мне тоже пост показался забавным.

	Просто Ханя 2 ноября 2021
Ваше Величество я могла стать писателем, а стала райтером ХДДД Kedavra ой, не там был такой пирдуха... Lothraxi кстати, не делетнула) они просто затерялись в веках, так сказать, или промотались при очередном переезде)

	Jinger Beer 2 ноября 2021
Просто Ханя кстати, не делетнула) они просто затерялись в веках, так сказать, или промотались при очередном переезде) Кто-то сейчас читает эти рукописи. 1

	Просто Ханя 2 ноября 2021
Jinger Beer кек скорее, они сгнили на помойке или сгорели на даче в растопке)

	Lothraxi 2 ноября 2021
Jinger Beer Просто Ханя Кто-то сейчас читает эти рукописи. Барабашки? А что, вдруг Ханя среди них знаменитость и ее читают после рабочей смены все носочные воры 1

	Jinger Beer 2 ноября 2021
Просто Ханя Нет! Я не верю! Эти рукописи сейчас зажигают юные сердца! Передаются из рук в руки! 3

Дородный купец, сидя в возке, мрачно поглядывал на стража у ворот. Купца звали Фахтна.

Второй - из Евангелия от Иоанна:

Симон же Петр, имея меч, извлек его, и ударил первосвященнического раба, и отсек ему правое ухо. Имя рабу было Малх.

Вот почему ввод имени персонажа в первом примере кажется не на месте, а такое же несвоевременное упоминание имени во втором примере - вроде норм? Привычка?

	Lothraxi 2 ноября 2021
П_Пашкевич Потому что, как говаривал известный тролль Артемий Лебедев, любая стилизация - это ужасно Иоанн не подражает Наталье, он пишет в современном ему стиле 5

	П_Пашкевич 2 ноября 2021
Lothraxi Вот! Всё хорошо на своём месте. Думаю, это не только эпоха, но и регион, и жанр. 1

я бесполезен

А теперь немного странных размышлений о стилистических тонкостях...

Делаю неожиданное сопоставление. Два отрывка.

Первый - цитата из текста Натальи, скопированная из поста выше.

Второй - из Евангелия от Иоанна:

Вот почему ввод имени персонажа в первом примере кажется не на месте, а такое же несвоевременное упоминание имени во втором примере - вроде норм? Привычка?

Чет в голос

	rewaQ 2 ноября 2021
П_Пашкевич Вот почему ввод имени персонажа в первом примере кажется не на месте, а такое же несвоевременное упоминание имени во втором примере - вроде норм? Привычка? Почему не на месте? Норм.

	П_Пашкевич 2 ноября 2021
пёс господень Развожу руками. Но ведь и правда параллель напрашивается, разве нет? 1

rewaQ
Дык потому что вроде всё сбивается. Либо надо погружение в фокал купца, либо он должен представиться. А это тот самый всеведущий автор, от которого многие, включая меня, успели отвыкнуть. Но, честно говоря, даже повествуя от всеведущего рассказчика, я бы ввёл имя иначе. Хотя бы начал с этого отдельный абзац.

	rewaQ 2 ноября 2021
П_Пашкевич Да ничего там не сбивается. Чему, кроме ритмики, сбиватся в тексте из двух коротких предложений? Это уже какие-то уж придирки ради придирки.

rewaQ
Это не просто "текст из двух коротких предложений", а фрагмент, выхваченный из большого текста. Да, можно, наверное, сказать и что это такой авторский стиль. Да, в определённой ситуации оно и правда может сработать в плюс (да хоть бы и стилизация под евангельские тексты). Но то же могут сказать, например, и про заместительные. И вообще, если что-то в тексте режет глаз, то сколь бы не был этот взгляд субъективен, а повод задуматься и обсудить вполне уже имеется.

	rewaQ 2 ноября 2021
П_Пашкевич А, понятно. Раз про заместительное тоже могут сказать, что авторский текст, понятие "авторский текст" видимо можно выкинуть на помойку. У меня глаз не режется 😁 Слишком мало данных для оценки сего опуса. 1

Jinger Beer

Я люблю библейские стиль.
Глава 1
Вначале все было до фени.
И до фени было все Богу.
И всем до фени был Бог.

Глава 2
Хиповал тогда чувак Иосиф, плотничал и напрягался.
А когда пришло время, приспичило ему жениться на тусовой герле Марии.

Да и сестренка была не прочь.
И взял он ее к себе на хату, но сам оказался слаб.

Входил к ней по нескольку раз в день и уходил ни с чем.
И потеряла надежду Мария поймать кайф.

Глава 3
И усек Бог, что Иосиф не канает ни в борщ, ни в Красную Армию.
А Мария, жена его, помирает, ухи просит.

И решил Он Марии устроить ништяк.
Ночью вошел в дом ее, но Мария не дрыхла.

Заметила вошедшего и говорит: а не пошел бы ты, чувак?!
Господь ей в ответ: Я тот, кого ты ждешь.

Обрадовалась Мария и закричала: слава Богу, дождалась, иды сюда!
Но Господь был крут и отвечал: раскатила ты губу, сестренка.

Мария в ответ: дык, Господи! И слышит голос ангела:
Мария, прикрути фитилек, коптит.
И прикрутила она фитилек, и вошел к ней Господь.

А поутру Он слинял, сказав: родится у тебя, сестренка, крутой чувак и будет он настоящим митьком.
Но Мария давила массу в люле и не услыхала ничего.

И родился вскоре у нее отпрыск, и назвали его Иисус, что на еврейском Митя.

Глава 4
Шел Иисус мимо моря Галилейского и увидел двух чуваков пашущих.
И сказал им: айда со мной, будете настоящими митьками.

И завязали они горбатиться и пошли за Ним.

Дальше увидели они еще чуваков и тех тоже призвали на сейшн.
И стало братушек пятеро.
И пошли они по селам, дабы забодать тех, кто без понятия.

И достали многих.
Тащились от них пипл и шли следом, ловя неземной кайф, в ожидании вечного оттяга.
Ибо это им посулил Христос.

Глава 5
И услыхал Иисус, что в пустыне гоношится дьявол.
И решил его побороть.
Но Он был сорок дней не жравши и дошел до ручки.

А супостат был хитер и замыслил худое.
Напрягись, - говорит, - преврати камни в хавку, ведь нечего тебе жрать.

Иисус ему в ответ: грешно митьку истинному напрягаться ради брюха своего.
Тогда приступил к нему враг вторично и говорит: сигани со скалы, ведь вроде ничего тебе не будет.

Отвечает Иисус: Ты посмотри, где я, а где скала! Баловство все это.
В третий раз задвигает дьявол: признай, что сынку передо мной, и я тебе весь мир подарю.

Иисус ему: а зачем он Мне? У Меня нет столько места, да и облом Мне.
И понял враг, что отымели его в полный рост.

Глава 6
Придя из пустыни, собрал Иисус сейшн из братушек и чуваков.
И учил сынков, говоря:
Не напрягайтесь ни в жизни своей, ни в помыслах, ибо лишь оттянувшиеся кайфуют.

Не одевайтесь попсово, ибо лишь те счастливы, кому до фени.
Не водитесь с лохами и мажорами, ибо они суетливы.
Не пренебрегайте питием, но и знайте меру.

Не долбитесь без нужды, но для оттяга.
Пусть вам все настолько будет по сараю, чтобы левая рука не знала, что делает правая.

Не заботьтесь о еде и кровле, ибо лишь без напряжения обломиться вам.
Не просите - и будет вам дано, не ищите - и найдете
А тот, кто делает, тому опаньки.

Глава 7
Дык вам говорю, кто не пустит все побоку, тот в полный рост не оттянется.

Кто-то, подойдя поближе, спросил: что же делать, чтобы все бы- ло до фени?
Иисус сказал: в полный рост оттянуться могу лишь Я, а все напряжены будут.
А все-таки - исполняй, что заповедано, и получишь.

Вопошавший отвечает: я и так все это знаю.
А Иисус ему: не приторговывай, и все обломится.
Но после этого обломился вопрошавший и отвалил.

Глава 8
И надо было двигать им дальше, и повел Он братушек к озеру.
И искали они лодку, и не смогли надыбать.

Иисус, видя это, выдал: коли приспичило не получите!
Не врубились братушки, переспросили.

А Он вознегодовал: какое слово вам не понятно?
Сипанулись те и отвечают: лодки-то нет, как дальше двигать?
Ответил им Иисус: а вот так!

И появилась лодка, вошли в нее братушки и отплыли.
А Он шел рядом по воде.
Просекли они такой атас и спрашивают: как это?
Иисус ответил: весьма развитая поверхность, вот и сообщаюсь без напряга.

И поняли спросившие, что за падло их держат, и решили сами попробовать, но фраернулись.
И порешили меж собой: крут, а мы перед ним сынки.

Глава 9
И пошел он в другой город с братушками.
А когда подвалили они к воротам, увидели чуху, хоронящую свое- го единственного сына.

Увидел это Иисус и сказал: вытри нюню, подруга.
И коснулся отбросившего коньки.
Мертвый поднялся и понес крутой бред.

И у всех видевших это сыграло очко на минус и они сказали крутой, а мы перед ним сынки.
А когда они вошли в тот город, встретилась Иисусу герла, которая приторговывала собой.

А за ней бежали лохи и пытались ее замочить.
И сказал тогда Иисус: кто тут самый грамотный?
А все молчали, не ответили.
Тогда обратился он к герле: дык, оттянемся, и они ушли.
А лохи разошлись, отсосав.

Глава 10
И сказал вскоре Иисус братушкам: выступаем в Иерусалим!
И начали они сообщаться.
А когда шли по дороге, встречающие их чуваки ломали сучья и бросали под ноги.

А некоторые скидывали свой прикид и постилали на дороге.
Так пришли они в Иерусалим и устроили там сразу же раздачу.

Лохам мало не показалось, и решили они замочить пришедших.
Но не к чему было поначалу пристебаться.

Задумали было устроить гнилой базар с крутым разворотом.
Но те, кто поумней, поняли, что это не тема.
И решили действовать ушло.

Приступили к Нему лохи иерусалимские и решили Его напрячь, спрашивая:
Платить ли бабки кесарю или послать?
Иисус им в ответ: заподлицо меня держите, пипл, ибо ясно кесарю кесарево, а остальное на оттяг.

А вы по мизеру тащитесь и ловите кайф на чужом напряге.
Иды сюда, - говорите чувакам и с говном их кушайте.
И пошел прочь Иисус, потому что не любил лохов.

Глава 11
Собрались они всем кодлом отметить Пасху в Иерусалиме, оттянуться в полный рост.
И принесли на хату жратвы и горючего и последний приперся Иисус.

И сказал Он: берите, хавайте!
Налил им вина: берите, бухайте!
Ибо хавчик - мое тело, и бухло - моя кровь!
А кто не знает этого - тот слаб.
И приступили братушки к столу и ужрались.

Иисус же недавно завязал и сидел потому как стекло.
А когда уквашенные стали падать под стол, сказал им Иисус:
Скоро один из вас Меня застучит.
И стали все подходить к Нему и спрашивать: кого за падло держишь.

И спросили все, кроме Петра, который был в состоянии готовальни.
А Иуда Искариот подошел и сказал: дурилка картонная, не я ли тот?
Иисус ему: дык, братушка!
И от испуга обстругал Иуда самого себя.

Глава 12
Увидел Иисус, что народ не вяжет лыка и поднял всех и повел отрезвить в сад.
Но придя в сад, попадали все с пьяными криками и пока ловили массу, не заметили, как Иисус отошел в сторону.

Почувствовал Он Себя хреново и взмолился.
Елы-палы, да минет Меня чаша сия.
В то время шли по саду сторожа и приметил
и кричащего Иисуса.
И замочили Его и повели в суд.
А братушки, проснувшись, увидели, что его нет, и решили ловить отходняк без него.

И прежде, чем три раза успел прокричать петух, заново заквасили.

Глава 13
Узнав о том, что замочили лохи Иисуса, приступили к Иуде и кричали:
А ведь это ты, Мирон, Иисуса убил!
И сообщил им Иуда полученные бабки, а сам бросился со скалы и накрылся.

В отчаянии решили братушки охраняющих повязанного Христа поиметь.
Пошли туда, где Его держали и просят: нашему тут одному лапти плетут.

Но вышли к ним самые отрывные и отымели на раз их всех.
И дошло до протрезвевших, что опаньки Иисусу.

Глава 14
Понтий был не лохом, но чуваком был гнилым и мажорным.
Привели к нему Иисуса.
Понтий сразу же и пояснил: отрывался, чадо, так и будешь вкушать.

Иисус ему в ответ: знаешь ли ты, сынку, что со мной трудно бороться?
Тут решил Понтий, что говорящий просто оборзел и решил ему таки вломить.

Вывел Христа на площадь, где шла тусовка, и спросил лохов: замочим его?
И лохи кричали: мочи его! мочи!
И послушался их Понтий.

Глава 15
И замочили лохи Иисуса.
Висел Он на кресте и почувствовал, что опаньки ему.
И взмолился, елы-палы, Господи, втыкаю!

Но понял, что шары не будет, и коньки склеил.
А когда висевший начал штынять, братушки стырили Его и прикопали недалече.

Через три дня оказалось, что оклемался он и слинял из гроба.
И явился братушкам своим в сиянии, беззаботный и уквашенный.
После чего вознесся к отцу своему, чуваку еще более крутому.

И встретил его Бог, и сказал: здравствуй, Митя
Не бойся, больше никто тебя не обидит.

И оттянулись по-божески вдвоем, в полный рост, на раз, беззаботно и несуетливо, разделив кайф и крутняк по-христиански.

Показать полностью

	П_Пашкевич 2 ноября 2021
rewaQ Пожимаю плечами. Выкидывайте. Раз так поняли.

	natoth 2 ноября 2021
Jinger Beer Охбожи, митьковское евангелие, прям ностальжи! 5

	Jinger Beer 2 ноября 2021
natoth Jinger Beer Охбожи, митьковское евангелие, прям ностальжи! Ды-а! :)

	Габитус 2 ноября 2021
У меня глаз не режется 😁 Слишком мало данных для оценки сего опуса. В целом, да, соглашусь.

	Роза Люксембург 3 ноября 2021
Jinger Beer Самый кайфовый апокриф, аллилуйя! 😂😂😂 1

Роза Люксембург

3 ноября 2021

Мне кажется, если оба текста привести к более живенькому стилю, то ввод имени будет вообще норм 😄 Типа такого:

... И тут вдруг выяснилось, что у Шимона Кивы под одеждой был спрятан меч. Мастерски выхватив его из ножен, он молниеносным движением тут же отсёк рабу ухо! Никто даже дёрнуться не успел, в том числе и сам раб. Малхом его звали.

	Jinger Beer 3 ноября 2021
Роза Люксембург Jinger Beer Самый кайфовый апокриф, аллилуйя! 😂😂😂 Дык, сестрёнка :)

	t.modestova 3 ноября 2021
Извините, но здесь будет ссылка на фанфик Фикбука, "отбеченный" сей девицей: https://ficbook.net/readfic/8284132 (Потому что попросили, а в ее блоге она эти посты сносит.) 1

	palen 3 ноября 2021
t.modestova Глаза вытекли на первом абзаце.

	Lady Astrel 3 ноября 2021
Вы её отзывы почитайте. Вот где самолюбование через край. Она же Мастер развёрнутого отзыва, не хухры-мухры. 1

	t.modestova 3 ноября 2021
palen Оцените героизм: я дочитала первую главу и даже не высказала, что об этом думаю! Только почти все замечания в ПБ заканчивала восклицательным знаком... 1

	palen 3 ноября 2021
t.modestova Но как??? Там же время скачет, как полоумное, я молчу про пробелы где надо, запятые. где не надо и т.д.

	хочется жить 3 ноября 2021
palen Зависит от полноты налитого стакана. 2

	хочется жить 3 ноября 2021
Продублирую сюда коммент на всякий: t.modestova Угу, я открыла вторую. И закрыла... Мальчика жалко. Впрочем, Дева может ему нажужжать, что это происки врагов и негоже их слушать.

	Lady Astrel 3 ноября 2021
palen Вам же сказали, бета брайлист, не приставайте к ней со своими пробелами. И с запятыми не приставайте. И вообще не приставайте. 1

	t.modestova 3 ноября 2021
palen Но как??? Все настолько херово, что заметному улучшению не поддастся. Слегка пробежаться по тому, что бросается в глаза -- для этого текста уже много. Уже вижу, не все юноша исправил, ой, не все.

	palen 3 ноября 2021
t.modestova Бедный, бедный юноша.

	palen 3 ноября 2021
Видели? Она восстала)))

	хочется жить 3 ноября 2021
palen В стихах-то?

	palen 3 ноября 2021
хочется жить ага

	Lady Astrel 3 ноября 2021
palen Видели? Она восстала))) Что, нельзя просто так взять и уйти с Фанфикса?) 1

	хочется жить 3 ноября 2021
palen М/б, это зомби-помпон Хэлен восстал и зажил своей жизнью? Если Темного мага убить неправильно, он может вернуться.

	Хэлен 3 ноября 2021
хочется жить Эй! Что за грязные инсинуации? Помпон приличный и хорошо воспитанный! 5

	хочется жить 3 ноября 2021
Хэлен Где грязные инсинуации? Я их мыла! 1

	хочется жить 3 ноября 2021
АААААААА https://fanfics.me/message546781 Не, это реально тролль. И он уже бесится, что мы его всерьёз не воспринимаем. 1

	palen 3 ноября 2021
хочется жить Лично я я ее начинаю побаиваться)))) 3

	хочется жить 3 ноября 2021
palen Дитя Хэллоуина. 4

	Хэлен 3 ноября 2021
хочется жить я дважды отклонила уже...

	Lady Astrel 3 ноября 2021
хочется жить АААААААА https://fanfics.me/message546781 Не, это реально тролль. И он уже бесится, что мы его всерьёз не воспринимаем. Но это какой-то продуманный тролль. 1

	palen 3 ноября 2021
Lady Astrel И с большим количеством свободного времени. 2

	хочется жить 3 ноября 2021
Очередное закрытие комментов. Какой-то неумелый тролль. Знает только эту кнопку. Повторю вопрос: ночная звездочка Честно, я помогла вам удалиться отсюда. Чо???

	Lady Astrel 3 ноября 2021
хочется жить Знает только эту кнопку. Но при этом не знал, как самовыпилиться с сайта)

	ночная звездочка 3 ноября 2021
хочется жить Обьяснила на пальцах где находится "удалить профиль". Так как дама слепая. Только и всего.

	Хэлен 3 ноября 2021
Я не могу! Теперь я малолетка! Йю-ху! 3

	ночная звездочка 3 ноября 2021
Хэлен Валерьянки или мухобойку?

	Kedavra 3 ноября 2021
Хэлен Женщина-малолетка)).. 1

	Lady Astrel 3 ноября 2021
https://fanfics.me/message546784 Она реально считает, что может испортить репутацию Фанфикса? PS А зачем было скачивать свои работы с сайта? 1

	Хэлен 3 ноября 2021
ночная звездочка та нэ, это уже не раздражает даже, я-то думала, чел адекватен, но туп, оказалось, все еще хуже. 2

хочется жить

3 ноября 2021

Lady Astrel

зачем было скачивать свои работы с сайта?

1. М/б, только здесь отбеченые варианты?
2. Никто ей не сказал, что скачивание с сайта не удаляет работы.
3. Троллинг вышел на новый уровень.
Нужное подчеркнуть.

Хэлен
Это ты у нас малолетка?

	Хэлен 3 ноября 2021
хочется жить ну да! хотя и Дейлис йюна и прекрасна. Но зло здесь, конечно же, я. 3

	хочется жить 3 ноября 2021
Хэлен А я вот и в растерянности: кто же из вас?

	Хэлен 3 ноября 2021
хочется жить ну Дэй же добрая, злая я. Дэй ее не отклоняла, зато я аж 2 раза. Вывод очевиден - я йюный редактор! 3

	ночная звездочка 3 ноября 2021
Хэлен Не-а... Злобное-зло в образе Ока. 1

	Хэлен 3 ноября 2021
зачем было скачивать свои работы с сайта? Я вот тоже скачала - а то вдруг кто усомнится, что прямая речь оформлена верно, а я придираст. 4

	хочется жить 3 ноября 2021
Хэлен Я вот тоже скачала - а то вдруг кто усомнится, что прямая речь оформлена верно, а я придираст. Не, это подлог! Ты коварно прокралась к ней в профиль и испортила все работы. 3

	Хэлен 3 ноября 2021
хочется жить во! теория заговора уже подоспела) 2

	Daylis Dervent Онлайн 3 ноября 2021
Lady Astrel https://fanfics.me/message546784 Она реально считает, что может испортить репутацию Фанфикса? "Так как меня прогоняют со службы, будто я пьянствую, то объявляю, что все вы мошенники и воры" (с) Чехов Примерно так это выглядит)) 1

InCome

3 ноября 2021

А между тем схема начинает напоминать ту, что уже сработала с фвф. Сперва пришла дама, наорала на всех матом и капсом в блогах, а когда ей стали отвечать, то свои посты она подтерла и пошла "ославить грубых пользователей фанфикса на всех ресурсах".

	t.modestova 3 ноября 2021
Зато какое развлечение! В те места, где я тусуюсь последние годы, подобные писцы и писицы давно боятся заглядывать, так скушшшшшшшшно. Нет, право, давно я так не веселилась! 4

Заяц

В принципе, буквы-слова-тексты вполне в голове у человека, не могущего видеть, могут сформировать технические средства вроде алфавита Брайля. И там 1-к-1 связь с привычными нами орфографией и пунктуацией.

Вот этот момент меня заинтересовал, потому что точек в шрифте Брайля маловато. И я был прав в своем ощущении. Полного соответствия нет, более того, если верить Википедии:

Из-за особенностей шрифта Брайля в письме на его основе сделаны некоторые изменения правил набора текста. В результате чего человек, обучавшийся по системе Брайля ... впоследствии может допускать ряд характерных ошибок при написании обычного текста, например, если незрячий человек будет вводить текст на адаптированном для работы без помощи зрения компьютере.

В целом можно выделить следующие отличия брайлевского письма:
частое игнорирование заглавных букв;
отсутствие знака пробела после запятой;
отсутствие знака пробела перед тире;
отсутствие пробела между знаком номера и числом;
использование одного и того же символа для обозначения похожих пунктуационных знаков, например, тире и дефиса, так как в Брайле существует лишь один-единственный символ подобного рода.

Без специального дополнительного обучения незрячий человек всегда допускает подобные ошибки, набирая обычный текст, так как в системе Брайля они являются стандартными правилами.

Но вот ошибки в логике, временах и стиле, скверный характер, закрытие комментариев, стирание постов это уже полностью ее, тут на Брайля или неудобный интерфейс кивать бесполезно.

Показать полностью

Lady Astrel

Заяц
Понимаете... Недостатки шрифта Брайля - это понятно и простительно. Непростительно то, что человек истерит, когда его просят найти бету, чтобы привести текст в должный вид. При том, что сам человек не в состоянии это сделать (а ещё в беты набивается, с его-то грамотностью).

Я тут вспомнила факт из жизни. Мой знакомый сделал кучу акк в инстаграме разных людей. Выбрал им имена, спиздил фотки у реальных людей с вк и ведёт их страницы (они у него работают на рекламу, массфоловинг и прочее такое). Занимается он этим давно, фейки незначительно, но помогают в ведении рабочего инстаграма (личного у него нет). У него есть аккаунт девушки из Израиля, мужика из Краснодара, глуповатого паренька с дурацкими фотками, мелкого пацана, который эдакий маленький тролль. И он ведёт их страницы так, будто это реальные люди. Сам знакомый очень интеллегентный, начитанный, симпатичный парень, изучает философию, занимается рекламой и помогает отцу в его бизнесе (не просто прицепился, а реально работает).
Вот я и подумала, что оно подозрительно похоже на подобный фейковый аккаунт. Вроде бы за ним и человек с реальными закидонами, а вроде и нет.

Заяц

Lady Astrel
Похоже на проблемы с социализацией. Тут natoth выше рассказывала, как это может проявляться.

Простительное или нет - это все довольно расплывчатые понятия: есть отдельные люди и их отоношение, есть юридическая оценка действий (или иногда бездействия), есть отношение коллективное, на уровне сообществ. Тут лучше уточнить, что именно имеется в виду.

Вообще, чтобы такими случаями заниматься, нужно специальное образование и практика. Тогда человек одновременно не срывается на встречные наезды, не демонстрирует эмоционального отвержения, что для таких людей важно, остается в контакте, но при этом доносит, что эмоциональный шантаж не сработает, изучайте общие нормы и старайтесь им следовать. Этому учат психологов и педагогов.

Ну это похоже единственный логичный ответ, потому что меня лично её фотки с ВК и посты с хуй знает какого года - напрягают.

Li Snake
Ну это похоже единственный логичный ответ, потому что меня лично её фотки с ВК и посты с хуй знает какого года - напрягают.

Вот собственно после путешествия в ВК я об этом и подумала. Это не то чтобы троллинг, но для человека по ту сторону все же развлечение.
Тот-самый-знакомый иногда в комментариях со страниц этих людей отстаивает те позиции, которые отстаивали бы эти люди, будь они реальными, хотя почти всегда этого не придерживается.

bioexorcist
Вот собственно после путешествия в ВК я об этом и подумала. Это не то чтобы троллинг, но для человека по ту сторону все же развлечение.
Тот-самый-знакомый иногда в комментариях со страниц этих людей отстаивает те позиции, которые отстаивали бы эти люди, будь они реальными, хотя почти всегда этого не придерживается.

Как страшно жить!
Или мы все тут смеемся над инвалидом с завышенным ЧСВ одно из двух. Выбирайте, что понравится :)

	Kedavra 4 ноября 2021
bioexorcist Что не так в смехе над инвалидом с завышенным чсв? Почему тут акцент на инвалидность? :)

bioexorcist
Что не так в смехе над инвалидом с завышенным чсв? Почему тут акцент на инвалидность? :)

Это вы здесь акцент видите. Я тут акценты не расставляю, а охарактеризовала так, как она представилась нам. Ну ЧСВ от себя добавила :)

bioexorcist
Само упоминание инвалидности тут акцент на инвалидность, потому что мы смеемся над ЧСВ человека, а то, что у этого человека (возможно, но это не точно) проблемы со зрением - никак не влияет ни на ЧСВ, ни на смех над ЧСВ :)