Это все круто, но куда девать Аластора?

Lothraxi
Ну, у него не настолько тяжёлая инвалидность всё же.

Lothraxi
А кто сказал, что он как-то страдает от этого? Может, он мог бы всё исправить, но кайфует от собственного образа бывалого вояки? Камон, у него вместо глаза прикольный артефакт, который может больше и круче, чем глаз, с чего бы ему хотеть на это место какой-то там обычный глаз?

Lothraxi
Так Аластор не в Хогвартсе - раз. У него повреждения, вызванные темной магией, которые в принципе не лечатся - два.

Ну и о тяжёлых инвалидах не в Хогвартсе, а вообще: это всё круто, но куда девать © Лонгботтомов?

Аластор - первая ласточка трансгуманизма в магмире 😄

старая перечница
Вот, и сразу же напрашиваются темные проклятия - перинатальные и раннего детства :]

Нуачо, мы додумались до сглазов, а волшебники нет?

Так что или выпиливаем неизлечимость темной магии, или нестыковочка

старая перечница

Ну, справедливости ради, нам не говорили, какой характер должен быть у инвалидности. Это дискриминация приобретённой инвалидности? Он же от этого не перестаёт быть инвалидом. В смысле, человеку, которому сломало позвоночник, не менее тяжело и плохо, чем инвалиду с рождения, человек, у которого вследствие болезни или операции проявились нарушения в работе мозга, заставившие его полностью деградировать вплоть до неузнавания людей и неумения держать ложку, не менее инвалид, чем такой человек с рождения.

Инвалидность от тёмной магии — тоже инвалидность.

Мать-революция
ласточка ага )

Lothraxi
>> нестыковочка
Никогда такого у Ро не было и вот опять))

Magla
Ну мб Десмонд придет и расскажет, как оно на самом деле

Lothraxi
Не надо его никуда девать, хех.

Пхахаха, еле успела :D

Magla, ну справедливости ради, тут про инвалидов детства и именно болезни, которые лечат магией, а не травмы.

Lothraxi
"Вы звалы, я прыйшов! Налыйте, пидарасы!" (ц) Лесь.

Моё мнение - у деток мало шансов столкнуться с тёмной магией. Это во взрослом возрасте когда разное пожирательское мудачьё бушует, или там Снейпы сектумсемпры изобретают, может случиться разное. Ну и у опасных профессий типа как у Грюма шансов получить что-то мерзкое на порядки выше.

Они просто не доживают до поступления. Так что не сказать, что не права.

Lados
Я бы ещё маленький нюанс упомянул - стихийное волшебство. У Гарри отрастали волосы и происходила аппарация. Волдеморт наловчился джедайским майндтрикам в приюте, Снейп ронял ветки на головы магглам.

Ребёнок-инвалид, который всем сердцем не хочет оставаться инвалидом, чудесным образом может этим самым инвалидом перестать быть.

Desmоnd
Я почему-то на изи могу вообразить упсов конца 80х, отрезающих типа лишние конечности грязнокровным ублюдкам

Но, конечно, можно поверить в благородство вальпургиевых рыцарей, тогда этого всего не будет, они же деток не трогают (кошмарят только выпускников)

А ведь магмир - это типичный киберпанк! Хай-тек, лоу-лайф, вот это вот всё 😄 Живут в средневековых халупах и замках, но при этом у них искины в портретах, голографические ассистенты в виде призраков, киборги с артефактными протезами, омнитулы-палочки, сочетающие в себе функции бытовые и оружейные, тотальный контроль и слежка в виде Надзора, гобеленов, часов, показывающих статус членов семьи, интерактивных карт местности с персональными данными всех посетителей, и т.д. 😄

Desmоnd, угу.
Но это, панимаишь, оскорбительно для инвалидов - идея, что это болезнь, а не особенность.
Ебанутые.

Мать-революция
Эээй, он-то каким боком! Волдеморт - он да, был трансгуманистом. Вон сознание переселял как ловко в разные предметы. Ну а вообще первым трансгуманистом был Герпо.

Интересно, психиатрия у них тоже магическая? И всяких аутистов тоже лечат?

Lothraxi
Я тоже могу. Но ещё проще могу представить истребление грязнокровок, а не эксперименты.

майор Лёд-Подножный
Ты, наверное, не читал или не помнишь визит в Мунго, да?

майор Лёд-Подножный
Разве что круциатусом 😂

Lados
Генетические поломки? Аутизм? Миопия? Лечится? Тогда маги мерзавцы все поголовно, потому что Статутом они устраивают массовое истребление немагических детей. Но скорее всего, они ничего такого не лечат. И очки Гарри тому доказательство.
А вот идея про стихийную магию отDesmоnd'а мне нравится.

Ну а борцуны за соцсправедливость - это особая секта, что с них взять.

Desmоnd
Зачем эксперименты? Кастрация давно отработана на животных

Короч, или Все Излечимо, или Темная Магия Неизлечима

Оба сразу - не

Мать-революция
Кстати, если оставить в стороне именно аутистов, то многие психологические травмы запросто лечатся Обливиэйтом.

Ага, Фенрир Грейбек подтверждает. ;-)

Desmоnd
Не помню, что там? Если про лонгботтомов, то у Роулинг есть оговорка, темно магические травмы не лечат.

Desmоnd
И потом живет растение

Magla, ну, типа да, лечится (хотя, наверное, не миопия, очки же носят, лол) - практически любая немагическая болячка излечима, а вот магические, как правило, нет.
Тот же костерост вспомнить.

майор Лёд-Подножный
Если я правильно помню, Локхарт пожизненно прописался на койке в Мунго, а «Обливиэйт» не тёмная магия. Могу не помнить.

Lothraxi
Если бы среди УПСов набралось некоторое количество садистов - то были бы и инвалиды. Ну а так нет.

Мы в каноне имеем именно "всё излечимо И темная магия неизлечима. На примере уха Джорджа объяснено.

Svetleo8
С какой радости? Растение - когда удалили все воспоминания, как у Локхарта. Точечно травмирующее событие убрать - почему бы и нет.

My Chemical Victim
Насчет пожизненно - неизвестно. Но 2, 5 года - точно был прописан.

Desmоnd
А зрение гарри это тоже темная магия? А обливиэйт? Темная магия?

Desmоnd
Родители Гермионы. Вполне себе.

СЖВ просто боятся, что магия вылечила бы и их от синдрома постоянной обиженности-ущемленности. Это ж смысл жизни пропадет. Как дальше-то?!

Desmоnd, можно даже без обливиэйта.
Извлечение воспоминаний делает их менее живыми, как бы выцветшими. Отличный вариант: память сохраняется, но событие больше не ранит.

Читатель 1111
Как было в одном фф - если есть, что лечить, то вылечили бы. А так лечить нечего - только корректировать. Дальше можно додумывать.
Кирпич - тоже не средство не для убийства, но если приложится с высоты хотя бы 5-го этажа...

Читатель 1111
А что родители Гермионы? Фанон такой фанон?

старая перечница
Нашёл:

При этом обливиэйт — не тёмное проклятье, более того, его достаточно часто использует кто ни попадя.

майор Лёд-Подножный
Пятый этаж :)
Заместитель маггловского премьера, считавший себя уткой. Или чувак, которого потом задушил отросток силков - он то ли на непонятном языке говорил, то ли ещё что-то не помню.

Читатель 1111
Зрение Гарри, полагаю, та особенность, от которой он избавиться в душе не хотел. Волосы отрастали, хрусталик нет. Возможно, тупо не знал. Джеймс тоже был в очках.

Обливиэйт - тут как раз интереснее. Это не травма. Просто стёртые нахрен воспоминания. Локхарт не был инвалидом. Он просто забыл. Да и то, там было вполне себе ощутимое улучшение состояния.

Lados
Кстати, в "Палочке для Рой" эту особенность применяли на Лонгботтомах.

Ну нельзя же забывать про дорогого Сильвануса! Магозоология - дело такое, травмоопасное...

А ещё можно вспомнить популярный в некоторых частях фандома финт - про полную устойчивость магов к маггловским наркотикам в смысле зависимости и летальных эффектов, и частичную - к собственно наркотическим изменениям сознания.

Я все еще грущу про "излечимо все, кроме того, что неизлечимо"

Роулинг такая Роулинг =_=

Lados
Чёрт побери, это ж выходит, что я постоянно извлекаю у себя воспоминания, и потом этого не помню 😳 Где мой омут памяти? Куда я могла его от себя спрятать? 😲😄

Мать-революция
Не надо было класть в омут воспоминание об омуте!

старая перечница
родители гермионы это как раз лечкение обливиэйтом. Или чем мто похожим.Их личности изменились кардинально но они вполне самостоятельны

Кстати был инвалид в каноне в школе. Люпин.и его болезнь неизлечима

можно было бы представить что локхакрту понадобится десятилетие - полтора чтобы заново отрастить дееспособную личность.

Читатель 1111
Люпин не инвалид. Он тёмная тварь

Читатель 1111
Пятница
Чёртовы не-оборотни! Привилегии жмут, да? Поугнетать кого-нибудь срочно надо, подискриминировать? Ликантроп лайфс мэттыр! 😄

Мать-революция
А КАК ЖЕ ВАМПИРЫ?!!!

Пятница
Не вампиры, а гемопотребители, попрошу! Не надо нам тут этого вербального харассмента!

Мать-революция
Куда ни повернись, везде инклюзивностью давят;)

Zaraia
И это мы ещё не касались ситуации чудовищного угнетения дементоров и боггартов, между прочим! 😂

Мать-революция
Надо срочно позвать мисс Грейнджер, она разберется!

Читатель 1111
А откуда про "изменились кардинально"?

Lothraxi
Тут больше шансов что это именно с ней разберутся:)

Zaraia
Зависит от уровня угара
У меня есть хороший уровень )
https://fanfics.me/message328106

Lothraxi

Это все пропаганда Дамбигада и его карателей из Секты Феникса! Благородные аристократы, несущие службу в рядах Вальпургиевых Рыцарей, не убивали и не калечили даже откровенно террористические подростковые отряды Армии Дамблдора, которые вели вербовочную и подрывную антигосударственную деятельность в стенах Хогвартса в 97-98 г.г. Что уж говорить о приписываемом им насилии в отношении маленьких детей! Такую гнусную ложь могли измыслить только фанатики Дамблдора, готовые измазать грязью всех вокруг, лишь бы оправдать свои карательные акции!

старая перечница
так если стереть память о Гермионе которая с ними постоянно была. Это лет сколько. А еще про друзей стереть общих иначе нельзя.. а то спросят гермиона где?

Desmоnd
Почему некто не может проклясть роженицу?

Desmоnd
Это уже не стихийная магия, он совершенно сознательно и целенаправленно это делал.

Гламурное Кисо
Меня на его счёт терзают смутные сомнения, если честно.

Туда просто не брали всяких уродцев, Гонты вот кривые и косые не учились в этих ваших Хогвартсах со своими генетическими бедами и безумием

Гламурное Кисо
Я думаю, это не потому, что их не брали.

Три рубля
Это они так гордо говорили, что сами не хотят в эту помойку, а на деле отказ за косоглазие)

Desmоnd
Так о Локхарте ж речь бьІла

Три рубля
Может и может. Будет "родила царица в ночь", лол.

Но, полагаю, если проклятие не целенаправленное, то попадёт в саму роженицу, а не в плод. А если уродится какая-то фубля - то либо не станет магом, либо его банально в Хог не возьмут, как было с оборотнями. Маги нихера не толерантные.

Svetleo8
эээ, а он к теме причём?

Три рубля
Ну так и Снейп ветку уронил, и Лили что там, цветы делала? Научились управлять своей стихийной магией.

Три рубля
Может и не тёмное, но мерзкое донельзя.

Desmоnd
Типа неизлечим на голову
Локхарт

Lothraxi
Так его норм лечат. Просто уж шибко воспоминаний много потеряно и безвозвратно. А так вообще всё збс.

Lothraxi, Desmоnd, ещё надо вспомнить, что это был даже не обливиэйт, а хзч, получившееся вследствие использования сломанной палочки, которая еще и взорвалась.

Я не вполне понимаю, ачём вы гаварите.

В каноне тот же самый Конфудус и Обливиэйт колдуют направо и налево на магглах, у которых всё то же самое, только нет магии, причём как плохиши, так и светлая сторона, ещё и рассказывают об этом из разряда «ах, как эти туповатые магглы утомили». Не так давно избавлялись от сквибов. Оборотней держат в резервациях, эльфов угнетают — а и те, и те, вроде как, могут колдовать и более чем разумны: из оборотней ни Билл, ни Римус не утратили ни человеческих качеств, ни магии.

И с чего бы вдрух магам, которые те ещё снобы, лукисты, магисты (так же можно сказать?) и прочий набор сословных, классовых, социальных и иных предрассудков, как-то нормально относиться к инвалидам, тем более если у них есть явно выраженные внешние отклонения, какие бывают при инвалидности, или спецпотребности?

Я при таких вводных никогда и ни за что не отдал бы в Хогвартс ребёнка-инвалида. Возможно, такие просто съебались подальше.

А вот и ответ на заданный вопрос.

Кстати а Астория? Ее так и не смогли спасти...

Читатель 1111, там болезнь магическая, типа драконьей оспы.

Читатель 1111
А что с Асторией?

Svetleo8
умерла в 37 лет от последствий семейного проклятия...

Desmоnd
Трансгуманизм не сводится к иммортализму. На самом деле даже не все трансгуманисты - имморталисты.
Ариана Дамблдор столкнулась не с ТМ, а всего лишь с маглами, и вылечить себя не смогла.
"Способности Зелёных имеют ограниченный радиус действия; они не могут повлиять на то, что не воспринимают органами чувств.
Зелёные не могут навязать чему-либо или кому-либо свою волю, если таковой воли у них нет."

Fluxius Secundus
Ну так у Волдеморды и у Герпо вполне себе трансгуманистический переход на другой уровень существования, с избавлением от страха смерти и инвалидности. Или я трансгуманизм нихера не понимаю.

Арианна поехала кукухой - а тут уже стихийной магии нечему подчиняться, так как сознание не хочет.

В общем-то Арианна - прекрасный показатель, что надо было сдать в Мунго и не рушить жизни целой семье.

Всякая селедка - рыба, но не всякая рыба - селедка. Расширение возможностей сверх обычных аугментацией - уже трансгуманизм.
Ну да, к чему и цитата. Маг может стать инвалидом и без черной магии.
Мы не знаем, что тогда было с Мунго. Если примерно то же, что у маглов...

Fluxius Secundus, если учесть, что её болезнь называется "обскур", она таки магической природы... и лучше бы её всё-таки сдали в Мунго.
А вообще походу с психиатрией у магов в принципе херово.

Desmоnd
Про Снейпа и ветку не помню, а у Лили тоже не стихийная.

Блииин!
Мать-революция, вы меня просветлили!
Впервые за тридцать лет... Я. Понял. Поттериану.

grey_area
К слову, ты Character Generation читал?

Это всем потому, что у них есть мадам Помфри.)))

Irokez
И Мастер Зелий!!!

Пятница
Ну да. Ничто не даст им уважительной причины, чтобы уроки прогуливать. Выздоровеют как миленькие.)))

Fluxius Secundus
Нет, даже не знаю, что это такое.

grey_area
Это ещё раз говорит о юзабилити фанфикса. Character Generation у Флюксия - ссылка.

Desmоnd
Ааа.
Прочитал, очень неплохо и вполне себе киберпанково.

Я думаю, имелись ввиду известные всем генетические болезни ...

А как вы предоставите себе ребёнка колясочника в школе, где даже лифта нет, а в движущихся лестницах исчезают ступеньки? Ась?

Sorting_Hat
Вингардиум левиоса!