Популярное- Новинки
- Горячие новинки
- Аудиофанфики
- Все фанфики
- Рекомендации
- Коллекции
- Заявки
- Конкурсы
- Фанфик в файл
- Таблица переводов
- 0
Включить тёмную тему - Справка по сайту
Популярное Включить тёмную тему
 Уважаемые авторы, проходят ли ваши тексты этот тест?
Тест Бекдел — тест на гендерную предвзятость в художественном произведении. Чтобы пройти его, произведение должно содержать в себе хотя бы два женских персонажа, которые беседуют между собой о чём-либо, помимо мужчин. Последняя книга которую я читала (довольно толстенная, около 600страниц) не прошла. Все женщины книги говорят только о мужиках. #скрыт 6 августа 2022
11 |
 |
|
|
А что, женщины ещё о чём то разговаривают?
|
|
 |
|
|
Да. Встречный вопрос: если в тексте одни только бабы, болтающие друг с другом о чем угодно кроме мужчин - текст гендерно-непредвзят? %)
1 |
|
 |
|
|
Если я правильно помню, там ещё было что-то про пять минут. Типа пять минут экранного времени женщины ещё могут поболтать о... хз, ну о кухонных прихватках, но всё остальное - исключительно мужики.
Но вот на один из текстов Бумажного слона я очень хотела наорать именно по этому поводу)) Там всё настолько плохо, что женщины даже думать о не мужчинах не умеют... =( 1 |
|
 |
Heinrich Kramer Онлайн
|
|
По дороге корова ненавязчиво Ирвена от мамы оттёрла и сказала: — Разрешите-ка вас Римма… как вас по отчеству? Мама особо не удивилась. С ней, когда ей надо было, разговаривало даже то, что по определению даром речи не обладало. А вот Шарик-Ирвен очень удивился. — Мурка, ты что, разговариваешь? — Не с тобой, мизогинный ты свинокобель! — прошипела Мурка. Ирвен аж присел. — Я вообще-то того, демон. — Вот именно, порождение патриархальных верований, напрямую ассоциирующих знание и власть с мужским началом и, тем самым, легитимирующее андроцентрический нарратив. Демон прокашлялся. — Я, конечно, по интонации понял, что ты в виду имеешь, но вот… — Заткнись, короче говоря…— отрезала Мурка и повернулась к маме, — в общем, очень мне надо с вами поговорить. Иначе наша история тест Бекдел-Уоллес не пройдёт. — Замечательно, — отстранённо ответила мама, — и что от меня требуется? — Как минимум, выслушать. Женских персонажей в истории — меньше двадцати процентов, не представлены этнические меньшинства и трансгендеры, не раскрыта интимная линия между почтальоном Печкиным и профессором Сёминым, половина женских персонажей является жертвами насилия, и автор растушёвывает сам акт насилия якобы сюжетной необходимостью, тем самым оправдывая его. — Самое глупое, что можно было придумать, — заметила мама, — это пробивать коровой четвёртую стену. — Именно! — радостно подтвердила Мурка, — насилие над животными! Я уже говорила, что я — веганка? 11 |
|
 |
|
|
У меня в фиках и ориджах почти нет женщин. Так, чтобы были две и они говорили между собой...
1 |
|
 |
|
|
Розоводство, геноцид и охота - считаются женскими темами? Это я про свою повесть...
1 |
|
 |
Геллерт де Морт
|
|
trionix
По этому тесту не важно, о чем беседуют дамы. Главное, чтобы не о мужчинах. |
|
|
|
|
trionix
Изначально, если мне не изменяет память, тест задумывался для того, чтобы показать, насколько в [голливудских, но не только] фильмах не представлены женщины. То, что сюжет вращался (исключительно) вокруг мужчин (во всех фильмах без исключений), никого не удивляло, все считали (да многие и сейчас считают) это нормой. Если встречались женские персонажи, то они а) либо разговаривали только с мужчинами б) либо разговаривали о мужчинах. Это создаёт/создавало в общественном сознании (глупо же отрицать, что художественные произведения и вообще культурные образы на нас влияют, да?), что всё интересное, что происходит, так или иначе связано с мужчинами. И в этом плане даже беседы женщин о цветочках или лучшем рецепте пасхального кулича, или любой другой сколь угодно стереотипной женской теме разрывают этот нарратив, показывая, что у женщин таки бывают интересы помимо мужчин, а не всё, что они делают, они делают либо с мужчинами, либо для мужчин. В общем-то, довольно слабое требование к тексту/фильму, но поразительно, насколько мало произведений 20 века его проходят. 9 |
|
|
Геллерт де Морт
|
|
Aru Kotsuno
Собственно, сейчас тоже далеко не все фильмы его проходят, а многие из проходящих воспринимаются только как «фильмы для девушек». Именно потому, что фильмы о мужчинах считаются универсальными, а о женщинах - только женскими. 4 |
|
 |
|
|
Макси проходят, миди нет (но ему можно, он слэшный)), миники тоже нет, хотя они дженовые и в обоих гг - женщины)
1 |
|
|
|
|
Геллерт де Морт
Ну, сейчас хотя бы что-то сдвигается в этом направлении, хоть сразу же поднимается вой про "давайте ещё трансгендера туда запихнёте, и к вам вообще никто не придёт" )) 4 |
|
|
|
|
А вот интересно: если женщины разговаривают друг с другом не о мужчинах, но в компании мужчин, то есть, у них общая беседа - это считается?)
1 |
|
 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Абсолютно все.
3 |
|
 |
|
|
Я немного не понимаю, как вести учёт. Если, допустим, женщины обсуждают, как поймать преступника, а он мужчина - это все равно они говорят о мужчинах?
|
|
|
|
|
ar neamhni
Подозреваю, что в данном случае "преступник" есть функция и существо скорее бесполое) Ну как если бы две женщины врача обсуждали, как лечить пациента, если то, что он мужчина, никак не влияет на их обсуждение (кроме слегка отличающейся физиологии). 4 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
5 |
|
 |
|
|
Heinrich Kramer
По дороге корова ненавязчиво Ирвена от мамы оттёрла и сказала... ROTFL!Если бы можно было поставить больше 1й мимимишки, поствил бы все ;-) |
|
|
|
|
Altra Realta
Во-во. |
|
|
Геллерт де Морт
|
|
ar neamhni
Если не в формате того, какой он красивый и есть ли у него девушка, то не считается. Разговоры о том, что у отца героини проблемы с сердцем, брат переезжает в Уганду, а сын собирается поступать в колледж, тоже не считаются) 1 |
|
|
|
|
Геллерт де Морт
А я слышала, что любое обсуждение близких мужчин не засчитывается, даже если это не о романтике, а о сыне/брате/отце. 1 |
|
|
|
|
Jane W.
Мне тоже кажется, что родственники мужского пола не засчитываются. Ибо это продолжение мейнстримной линии про то, что женщины только затем и нужны, чтобы заботиться о своих мужчинах. 6 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Jane W.
Нет, это не засчитывается. |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Потому что какая разница кто, сын или дочь? Отец или мать?
1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Aru Kotsuno
Мейнстрим немного про другое. Забота о родных не имеет отношения к шовинизму. 3 |
|
 |
|
|
GrimReader
У меня в фиках и ориджах почти нет женщин. Так, чтобы были две и они говорили между собой... Ой, я вас умоляю: напишите про двух бабок у подъезда)) Как они про третью бабку сплетничают и/или про молодую соседку высказываются😈1 |
|
|
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
4eRUBINaSlach
А зачем 🤣 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Aru Kotsuno
Не, там все верно. Женщины говорят о чем-то кроме мужиков. 2 |
|
|
|
|
про двух бабок у подъезда Хотел написать рассказ, но поленился. Жена как-то рассказала сон, как в каком-то постапокалиптическом будущем, мы едем на странном вездеходе по разрушенному городу, а около подъезда одной из пятиэтажек стоят скелеты бабок и шевелят челюстями, они как сплетничали при жизни, так и после прорыва нежити продолжили. У меня часть ее диких историй записаны, но очень телеграфно, может разверну в рассказы. Хотя техника из ее снов - она подробно рассказывала, и это не из фильмов, хотя "такое" построить и можно. 3 |
|
|
|
|
Altra Realta
Ну в принципе я готова с вами согласиться. Это всё ещё лучше, чем о мужиках в романтическом плане) |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Aru Kotsuno
Странно, что популярность продукции с разговорами баб про мужиков выше, чем баб не про мужиков. Лол. 1 |
|
|
|
|
Altra Realta
Если это была ирония, то я её не вкурил |
|
 |
|
|
Сдаётся мне, что для современных реалий тест этот устарел. Он предполагает гетеросексуальную ориентацию женщин. А если они беседуют между собой на лесбийские темы, что, тест успешно пройден? Сомневаюсь. Скорее всего, составители назвали бы это «сексуальным объективаторством» или как-то ещё в этом духе.
Ерунда, конечно. Не «гендерная предвзятость», а обычный фансервис. Если в тексте приключения, то должны быть крышесносными и чтобы взрывались звёзды. Если в тексте герои, то накачанные и с гигантскими мечами. Если в тексте женщины, то сексуальные, влекущие и взрывающиеся от желания. Что? Женщинам самим не нравится так выглядеть? Но: 1) пишется не для них; 2) им самим не запрещается изображать себя (и мужчин) в любом желаемом виде в своих книгах. Или запретим мечтать друг о друге? Белым изображать «какими я бы хотел видеть чёрных», а чёрным «какими я бы хотел видеть белых»? Ну, фиг знает, можно и так. Но это слишком близко к отмене завоеваний XX века по свободе слова. 1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Aru Kotsuno
Altra Realta Какая ирония? Пипл хавает продукт про курей и мудаков.Если это была ирония, то я её не вкурил |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Кьювентри
Согласен с фансервисом, написал об этом же. Но фансервис аудитории именно такой. Вот это и странно/лольно. |
|
|
|
|
Altra Realta
Ну да, пипл хавает. Это даже не странно. |
|
|
|
|
Кьювентри
А если они беседуют между собой на лесбийские темы, что, тест успешно пройден? Сомневаюсь. Имхо, был бы пройден. Потому что изначальный тест был не о фансервисе или чём-то (я писала об этом выше), а именно что о том, что важно показывать, что у женщин могут быть другие интересы, помимо мужчин. Поэтому и требования были лайтовые. А фансервис - ну, фансервис может быть разный. 1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Aru Kotsuno
Просто тест родился задолго до фансервиса. |
|
|
|
|
Altra Realta
Да ну ладно, а как же фансервис в древнегреческих комедиях?))) |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
А хотя нет, лол. 1985 год, а у меня по рисовке запали аж 50е годы 🤣
|
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Aru Kotsuno
Ну, "дай им что они хотят" это да А вот "дай им что они хотят __конкретно с этими героями__" точно пришло с сериальками. |
|
|
|
|
Altra Realta
Попкорн, да. От слова "поп" и от слова "корм")) 1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Aru Kotsuno
Комбикорм 🤣 Но почему жрут шовинистическую хуйню? Она к тому же и тупая. Я говорю о современности, естественно, о продукции о современном мире 1 |
|
|
|
|
|
|
Altra Realta
"Еда мужская, 10 кг" )))) Жрут, наверное, потому что это соответствует их картине мира. Чешет кинки, которые туда вкладываются, а других кинков они себе не отрастили. |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
4eRUBINaSlach
Там сейчас даже экранное время кажись считают. |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
|
Altra Realta
Ну да, лырки это "еда женская", конечно, но то была отсылка к древнему анекдоту))) А про картину мира замечание универсальное. |
|
|
|
|
Кьювентри
Тексты современные, которые большая и серьезная литра, без откровенного фансервиса - не проходит. Эээ, да даже большая часть русской классики не проходит. Хотя требование ну ерундовое. 1 |
|
|
Геллерт де Морт
|
|
Altra Realta
Aru Kotsuno Так и пылесосы с рекламным слоганом «сосу за копейки» кто-то покупает, хотя казалось бы, пылесосят в основном женщины.Так и женщины жрут! Извините: лырки. А лырки везде. 3 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Геллерт де Морт
Там на цену смотрят кмк |
|
|
|
|
Геллерт де Морт
Ох, давно я такого треша не видела)) |
|
|
Геллерт де Морт
|
|
Altra Realta
А почему тогда слоган нормальный не сделать? 2 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Геллерт де Морт
Возможно, копирайтеру не заплатили. 2 |
|
 |
Глиссуар Онлайн
|
|
Если в работе в принципе есть две женщины, то проходят. Но в последней работе, например, все персонажи мужики. И они разговаривают не только о женщинах, что считается))
|
|
 |
|
|
Да, конечно, проходят. Сходу в "Ином" вспоминается разговор об аспектах Джу и Эллы и разговор о умершей подруге и ещё о том, из чего составлена реальность, Элизы и {вырезано антиспойлерной цензурой}. Это только сходу. В "Системе" сходу разговор о трансфоживлении и не только Нелл и {вырезано антиспойлерной цензурой}, например. В "Настоящей" - ГГ и Гермионы разговоры прям вопче не о мужчинах. А вот в "Последствиях" сходу не вспомню, кстати. Но наверняка был какой-нибудь разговор Атики и Луны, например.
|
|
|
|
|
Но вообще, в текстах, где ГГ - мужчина, и эти тексты не романы (что подразумевает смещение точки зрения с точки зрения ГГ на кого-то ещё) как-то прям СЛОЖНО ожидать разговоры женщин в кадре. Разве что ГГ подслушал чьи-то беседы, хех. Но это прям ситуативно, т.е. чистый рандом, будут такие беседы и о чём они будут. В любовных романах с любым ГГ тоже как-то странно ожидать прохождение такого теста. Ну, если они не фемслешные, но эт прям ре-е-е-е-е-едкость.
1 |
|
Включить тёмную тему
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
