Полагаю, в юном возрасте еще действует магия стихийная, позволяющая гасить троллей, волдемортов и прочих обидчиков.

Таким макаром можно и умение резать людей ножиком от младших школьников потребовать -- а то что это у вас первоклашка такой, складывать и вычитать кое-как умеет, а вот если гопники, что тогда???

Программа Хогвартса отдельная песня. правда, умение защитить себя от гопников последнее, что можно спрашивать со школьников. У нас в школе была НВП... в Хоге ЗОТИ преподается с 1-го курса... Вообще, удивительно, как с такими программами волшебники хоть как-то ориентируются в мире.
З.Ы. А меня больше Статут изумляет.

Ложноножka
Да, Гарри загасил Волдеморта безо всякого обучения, и ничего себе так, хоть и не на "Превосходно".

Ясен пень что если гопота резко сблизится и неожиданно начнёт работать кулаками то сложится любой волшебник включая Волдеморта.

Но на практике в 99% случаев у мага есть нцать секунд на оценку ситуации и каст нужного заклинания.

Большинство простых заклинаний не требуют сложных взмахов и риторики - сказать одно слово и сделать один взмах в сторону цели.

Ясен пень что ученики первой недели не знают никаких заклинаний вообще. Драко тоже не знает.

Но уже через пару месяцев они владеют простейшими штуками типа заклятья связывания или заклятья танцующих ног - самое то для обезвреживания гопоты. А к концу года у них уже появляются штуки типа заклятья обездвиживания.

Когда Рон обезвреживал тролля - сложность была в том что тролль как сверхъестественно стоек к простым чарам. Поэтому Рону пришлось изощряться и отбирать у тролля дубинку.

Потому что школа дает только знания, в большинстве своем нужные для выбора будущей профессии. И это, как по мне, правильно - давать то, что понадобится людям 90 процентов времени их жизни. Причем во многих школах программа ой какая загруженная, в том числе в Хоге, и приходится жертвовать в силу наибольшей полезности. Тем более что для магов хорошая физическая форма может понадобится в очень уж редких опасных профессиях.
Тут единственный неплохой вариант, что я вижу - давать уроки на разные "бытовые" темы в виде единичных факультативов: секспросвет, покупка\аренда квартиры, банальная финансовая грамотность, как делать покупки, за что нам придется платить во взрослой жизни... Но, вспоминая, как у нас преподают то же ОБЖ (особенно мой универ будет сниться мне в кошмарах) или домоводство/труд (хотя у нас в школе его преподавали хорошо, просто я бы не назвала готовку чего-то прям супер полезной тратой времени на протяжении полугодия-года)...

А маггловских детей на такой случай нужно, наверно, с первого класса школы обучать кикбоксингу - а то вдруг ножом воспользоваться не успеют, который, конечно, всегда с собой.

Скучный наброс.
Потому что Рон сам гопник и кулаки у него чешутся постоянно ))

Deskolador
Рон, как минимум, тот еще матерщинник. Возможно, гопники признают его за своего?)
Оставайся, мальчик, с нами, будешь нашим королем(с))))

От себя добавлю что Рон растет с пятью старшими братьями которым колдовать на каникулах нельзя...а дури много...

Ленор Снейп
Очень полезный предмет. Там меня научили надевать противогаз, собирать-разбирать автомат Калашникова на время и объяснили, в какую сторону падать ногами при ядерном взрыве.
Внимание, вопрос: ну и что из этого может помочь при встрече с гопниками? ))

Виктор Некрам
"Хожу в качалку. Теперь моя девушка в полной безопасности в случае встречи с гопниками - ведь я могу присесть со штангой 30 раз".

Halenan
Хорошо сказано, но с НВП все гораздо хуже. Ты даже присесть со штангой не сможешь.

как минимум удивительно что у них нет общей физ подготовки, необходимой для того, чтобы ловко носиться с палочкой, да и на метле легче... но вообще все чаще посещают мысли, что Хогвартс никакая не школа, а обыкновенная путяга, где тебя выучат базовым вещам - контролю магии, какие-то доп вещи, вроде рун, и все. Ни физ. подготовки, ни гуманитарных предметов, ничего.
(ИМХО, но вообще в магических семьях должны учить буквально носить палочку в рукаве - а не в кармане джинс! и всегда таскать с собой безоар - на всякий пожарный. Почему многие ученики выглядят при этом глубоким тупицами - неведомо).

Лондон один из самых безопасных городов в мире, гопников поискать надо.

Не хочу жить в мире, где НВП может оказаться полезным предметом (ой...), где в кармане надо таскать безоар и знать десяток-другой боевых заклинаний. ( ну, или хотя бы знать. как убить прихваткой для чайника). типа, набор базовых знаний.

Несколько лет назад убили чемпиона мира по карате. Гопники. Как говорила моя тренер по дзюдо: "если я вижу стремную компанию я бегу". Это лучший способ избежать проблем - не оказываться с ними рядом. А Хогвартс - это не школа ниндзя, не путайте.

Никакое массовое образование не может быть элитарным. Если половина учеников не тянет программу, значит программу придется пересматривать.

Габитус
да тут дело не в элитарности, а то, что само "обучение магии" это такая прокачка природного скилла, а не выдача знаний о мире, вроде географии, литературы и прочего. У них даже иностранных языков нет, что странно, ибо большинство трактатов написано на латыни, староанглийском и пр.
наверняка еще и курс магловедения устаревший донельзя.

Halenan
в мое время нож был у каждого пацана.

Zombie777
Допустим, действительно у каждого.
Всегда по умолчанию в руке? Едва ли. Нож (да и вообще любое оружие) в кармане/в рукаве/за пазухой не защищает от хука в челюсть. Друзья, ножевым боем занимавшиеся, хором говорили, что в чистом виде - без рукопашки, - это не работает. Но в треде не об этом речь, а о том, что школьная программа (хоть Хогвартса, хоть Брутта) не предусматривает и не должна предусматривать обучение тому, как бить морды маггловским гопникам. Это очень нелепая такая претензия к школьной программе.

november_november
Не надо сравнивать магглов с магами. У магглов, конечно, есть и ножи, и пистолеты, но далеко не у всех. А вот у КАЖДОГО волшебника есть волшебная палочка. И пусть даже не от гопоты, а просто от других волшебников, у которых не очень добрые намерения, нужно как-то защититься. У обычного, простого маггла есть только кулаки, а у обычного, простого волшебника есть натуральное оружие массового поражения с самыми разнообразными вариациями использования. Смекаете, в чём разница?

SuperArt
Срочно на прослушивание лекций мадам Амбридж. И отработки до конца года ))

Ложноножka
Это где это в каноне Рон матерился? Лол, да там самой страшное ругательство было «сука», в исполнении, как ни странно, его матери)

miledinecromant
Это где вам такое сказали, что они на каникулах не колдуют? Они же в семье волшебников растут, там от всего дома магией так фонит, что вопросов никаких не возникнет. Уж кто-кто, а близнецы точно не станут соблюдать правила, от нарушения которых ВООБЩЕ ничего не будет.

SuperArt
Это канон.
Молли не разрешала колдовать.

Грустный вопрос. Ясно же, что на самом деле школьников, а может, и простых магов специально не учат заклятьям массового поражения. Властям не нужна такая ковбойская демократия, когда любого не устраивающего премьера могут по-транайски вынести. Терроризм эпизодических психов, впрочем, тоже не нужен.

А что до встречи с гопниками — так такой случай будет только истолкован ими в поддержку изоляционизма: «а вот нефиг в магловском мире вертеться, зря ваш мальчик отбился от семьи».

Начальник Камчатки
Палочка слишком длинная, чтобы носить ее в рукаве. От 11 до 14 дюймов. Если только в ножнах с Незримым расширением.
А так в ножнах на поясе или на бедре.

В каждом третьем фике Поттер (аврор, прозревший или потемневший) первым делом пихает в наручные ножны палочку. Миллион мух не может ошибаться ©

Deskolador
И они её прям таки слушались? Да не смешите. Конфетки им же надо было как то делать.

Конфетки скорее всего зелья.
И, вспоминая Снейпа, для их производства не нужны глупые размахивания палочкой.

Deskolador
Потому что палочка в рукаве это звучит красиво. А что во время еды рукоятка палочки постоянно будет оказываться в тарелке, это еще надо понять.
Некогда думать, просто суй палочку в рукав.

Виктор Некрам
Надо просто покупать короткие палочки. Изогнутые, под руку.
Олливандер устарел безбожно

[подумав] вообще, мне удобнее всего было бы на груди, рукояткой вниз.

Deskolador
Конфетки — зелья? Ну ладно... Но, по утверждениям самой мадамы Роулинг, магл не может сварить зелье... То есть без колдовства эти конфетки никак не сделать...

SuperArt
Не без колдовства, а без собственной магии. Магия передается зелью при варке, палочка для этого не нужна, как верно заметил на вводной лекции профессор Снейп.
А магические действия без палочки Надзор не засекает.

Deskolador
Zombie777
11 дюймов - это 28 сантиметров, а ведь есть палочки длиной 12, 13, 14 дюймов. В книгах волшебники палочки носят в кармане мантии, поскольку мантия длинная и карман глубокий. Но если не в кармане мантии - то, действительно, где? В рукаве неудобно. На груди - тоже не очень, кмк. В наружном кармане на руке - не сильно лучше, чем в рукаве, опять-таки из-за длины. Ножны на бедре, разве что.

Halenan
Ножны на пояс или на бедро.
Карман мантии хуже, потому что палочка не защищена. Ножны защищают палочку от поломки. Так что если вставить ножны в узкий карман на мантии, будет не хуже - и ножны будут не на виду.

За спиной.

Deskolador
Можно, но далеко руку тянуть. И если капюшон мантии накинут на голову, возникнут неудобства.

Про капюшон да, согласен.

Halenan
Поттер и Co. носили в заднем кармане джинс и не шуршали.

Виктор Некрам
Ну вот как-то так, да.
Deskolador
Это если маги одеты примерно так:

:))

Люциус Малфой и Хагрид давным давно решили проблему ношения палочек в мире магглов, кстати.

Halenan
Нет в мире совершенства ))
Но под пальто спокойно можно носить подмышечную кобуру.

Deskolador
Видела как-то кроссовер ГП и "Реборна" - персонажи манги в мире ГП. Персонаж, который стрелял из двух пистолетов одновременно, в том фанфике носил перевязь, две палочки, и двумя одновременно колдовать мог 🤣

Есть такие и даже без кроссоверов.
Хотя именно перевязь, да, интересный вариант.

Виктор Некрам
Так Надзор же к дому привязан. А в магическом доме какие проблемы?

SuperArt
Не факт, далеко не факт.
Патронуса Поттер колданул вдалеке от дома.
Но вообще это обсуждалось 100500 раз в других темах.

Deskolador
То есть, если ребенок из магической семьи начнет колдовать на каникулах, ему сразу же прилетит сова с Министерства? Это в каноне самой Роулинг было опровергнуто.

SuperArt
Ссылку ))

На текст.

SuperArt
привязка скорее к палочке, и только для живущих среди маглов. Молли запрещала чист для простоты поддержания видимости порядка.

Дежавю )))
И поэтому колдунство Добби триггернуло в Министерстве.
Ню-ню.

Deskolador
Добби, кстати, мог и имитировать палочку.

Zombie777
Допускаю. Сработал же контроль.

Deskolador
«Надзор» (англ. The Trace) — чары, которые накладывается на несовершеннолетних (младше 17 лет) волшебников. Точнее, не на них самих, а на то место, где они живут, если это место — район проживания маглов и поблизости нет ни одного взрослого волшебника.

SuperArt
Еще раз: не просто цитату, а ссылку. Где это написано?