Снейпу никогда не простят, что Гарри обижал. А тут какой-то Бертрам Обри... Кому он нужен

*Сарказм*

Хахахаххахаххахах
Я вас обожаю, знейбоманы, вы никогда не перестанете меня веселить своими археологическими и интерпретационными талантами 💖😂

Deus Sex Machina
Это цитата, какбэ.

Ольга Эдельберта
Ещё раз прочитайте мой коммент)

Deus Sex Machina
Книжки читаем внимательно, а не только то, что хочется.

Ольга Эдельберта
У меня уже от смеха болят щеки! Хахахахахха

Deus Sex Machina
Ну и отдохните. По существу сказать все равно ничего не получается.

Не думаю, что с Бертрамом Обри случилось что-то непоправимое, скорее всего, его быстро привели в порядок. Но шутка дурацкая, конечно.

Daylis Dervent
Шутка?!

Ольга Эдельберта
Ну, они же наверняка позиционировали это как шутку.

Где обсуждают Мародеров, да ещё и второй день?

Ольга Эдельберта
Как я могу говорить по существу, когда тут на серьезных щах выдвигается сравнение школьных будней по типу «Сидоров мне в глаз дал и в портфель какашку собачью подсунул!» VS «Мой учитель когда-то хотел трахнуть мою мамку, а мой батя его в школе травил, а потом мой учитель вроде как стал косвенным виновником смерти моих предков. А теперь мой учитель портит мне жизнь в школе, потому что вроде как не может определиться: видит ли он во мне мамку или батю больше».

Вы все неповторимы, жгите дальше 🥰

Ольга Эдельберта

Ну стандарты травмоопасности у магов совершенно другие. По сути всё, что мгновенно не убивает, не проблема

ar neamhni
Везде! )
https://fanfics.me/message619363#comments
https://fanfics.me/message619420#comments
https://fanfics.me/message619453

А ведь никто же не говорит, что мародеры были бусечками. Они были высокомерными, дерзкими, типичными королями класса (в переводе на маггловский язык - капитан футбольной команды и его друг, первый красавчик), девиантное поведение из всех щелей, и нарушили кучу законов будучи школьниками.
Но на чьем месте вы предпочли бы оказаться в школе, на месте мародеров или на месте Снейпа? Для меня ответ очевиден 😈
Что касается "шалостей", Сириуса не исключили, даже когда он подставил Снейпа, что говорить о более мелких проступках типа раздувания головы. Для магической школы это мельче, чем жвачку в волосы залепить. Так что тут вопросики к администрации школы в том числе, почему их не устаканили.

Ник Валентайн
Вспомним магазин Уизлей
У них там было буквально все, от чего бы родители магглов завыли: ребёнка убили! 😁

Для тех, кто в танке и не в курсе предыдущих срачей, поясните пж, что пытаетесь доказать. Что мародёры - малолетние ебанавты? Так вроде это общеизвестный факт

Биля
Вся разница в том, что любители мародеров не отрицают того, что мародеры - охуевшие и охуенные))
И не стараются бросить соперника на прогиб, потому что penis too heavy

Deus Sex Machina
А причем тут вообще VS? Речь идет конкретно о том, что представляли из себя Мародеры в школе. Почему для вас существует только дихотомия "если я не люблю Снейпа, обязан любить Мародеров", я не знаю.

Но смотреть на то, как фаната Драко (я кстати очень хорошо к нему отношусь) или Снейпа или Волдеморта даже пытаются всеми способами обелить персонажа - это отдельное удовольствие, тут мимо не пройдёшь

Ольга Эдельберта
Вы буквально сравниваете поведение школьников с поведением учителя)

Биля
Оказывается, не для всех.

Deus Sex Machina
Где???

Ольга Эдельберта
Будь я Сириусом, я бы наверное ответила в рифму. Но я Катя, и поэтому скажу: даже не знаю 😁

Deus Sex Machina
Пасиб за разъяснение
Ольга Эдельберта
Снейп не ангел, мародёры - не пай-мальчики. И тот, и эти творили хуету, вопрос "кто лучше" - чисто вкусовщина
Каждый дрочит на что хочет, нэ?

Ой, ну хз, мне если нравится персонаж, это не мешает видеть его мудаковатость, а у Роулинг многие мудаки не просто не идеальные, а именно что МУДАКИ)))

Ну, что видно по приведенной цытате.

Я вижу: двое, сириус и джеймс, видимо пойманы с поличным за применением насильственных действий к бертраму обри.

Всё. Больше подробностей нет.
Единственное, что здесь, казалось бы очевидно осудительно, так это то, что сириус и джеймс вдвоём. Почему казалось бы? Да потому что дело нам пощупать так и не дали, вполне возможно, что и обри был не один, но один пострадал.

Всё остальное - да, душок нехороший, но подробностей категорически не хватает. "Голова увеличилась вдвое" звучит неприятно, но напомню вам, что снейп в ситуации, когда гарри с роном прокляли кребба с гойлом фурункулами, а малфой заставил зубы гермионы расти... практически не отреагировал.

Еще напомню, что Малфой чуть не убил девушку на шестом курсе (ожерельем), и гарри там же чуть не убил малфоя (сектусемпрой). Рон, который чуть не заставил малфоя жрать гигантских слизней, а в итоге покушал сам, сюда же. На седьмом курсе, емнип, некоторые вообще круцио подвергались в школе.
Это я всё к чему?
К тому, что по моим впечатлениям, подобные происшествия в хоге обыденность, а судить о моральном облике по одной строчке "задержаны за применением" я не хочу.

jesska
"Дураком быть выгодно, но очень уж не хочется. Умным очень хочется, но кончится битьем"(с)
На месте Снейпа быть неприятно, горько и болезненно, вряд ли бы этого кто-то себе пожелал. На месте Мародеров - это чисто этический выбор, потому что в школе они чувствовали себя прекрасно. Нет, я бы никогда не хотела быть на их месте или в их компании. Меня в школе не травили и не обижали (моя мама работала в той же школе, "мародеры" всех времен такие нюансы тонко учитывают), не знаю, хватило бы у меня маленькой мужества, если бы передо мной встал такой выбор, но по тому, что помню, - да.

akindofmagic
Раз уж вы сами начали сравнивать...))) В одном этом абзаце - чудная иллюстрация:
Снейп назначил Гарри наказание, прекрасно зная, что на следующий учебный год тот в школу не вернётся и вообще умереть должен, и всё равно решил лишить его радости последних школьных деньков, а заодно поковырять в душевных ранах лишними напоминаниями о погибших Джеймсе с Сириусом.
Это же ня в сравнении с обратимо раздутой головой, не иначе. 🤗

Ethel Hallow
А откуда он это знал?

Ольга Эдельберта, от Дамблдора.

akindofmagic
Так Снейп-то взрослый дядечка)

Ольга Эдельберта

В этом вся суть очень значительного количества людей, которые любят снейпа всей душой) для них не существует понятия «плохо не мне одному».
Эгоистичное стремление лелеять собственные горести, себя одного, жалеть себя, любить только так, а не иначе - и в мире никого нет, кто сравнился бы со мной в том, как жизнь меня поимела. Никто не может быть таким же благородным, так гордо молчать о своей боли, как я.

Это жжжжж неспроста (с) 🫠🤔

Вообще тут удивляет не туннельное зрение чьих бы то ни было фанатов и даже не двойные стандарты (что есть наше второе имя как вида), а... ну короче. Особенность канона диктует особенности интерпретации данных.
К примеру: нам не показали, как мародеры гоняют и обижаю Снейпа, кроме как в сцене у озера, стало быть этого не было никогда. Но нам же и не показывают как однофакультетники Снейпа обижают кого бы то ни было (есть только слова Лили о ПОПЫТКЕ плохого Мальсибера что-то сделать некой Мэри). Но чего-то там только не наворотят! Массовые жертвоприношения с применением непростительных, буллинг маглорожденных - хотя мы даж не знаем, кто эта Мэри была. Но все! Снейп буллил и обзывал всех подряд грязнокровками (а героические гвоздодеры его от этого отучали).
Как по разному видят приснопамятную сцену у озера и говорить не надо.
П.с. Вот за это и любим Роулинг, дай Б-г ей здоровья. Это ж надо так сочинить, что спустя годы идут споры: што ваш Кафка...

Deus Sex Machina
как вы точно Люпина описали.

Начальник Камчатки
Действительно! А напомните, пожалуйста, кто такой этот Лапин?

Deus Sex Machina
Вообще ничего не поняла. Как именно жизнь имела Мародеров в школе и по какому поводу я должна им сострадать? Я говорю понятную вещь: состоять в компании школьных мажоров этически неприемлемо. При чем тут эгоистичные стремления и прочие поимения?

Ольга Эдельберта
Моя школьная жизнь ирл этически неприемлема!!!
Рыбятааа! АРЕСТУЙТЕ МЕНЯ 😂😂

АЛЁ ПОЛИЦИЯ НРАВОВ?!
ЗА МНОЙ ВЫЕХАЛИ?!
А ЗА МОИМИ НРАВАМИ?!
🚨🚨🚨🚨🚨🚨🚨🚨

Ольга Эдельберта
А почему вы должны им сострадать? Фанаты мародеров (люпин, которого я кстати люблю - исключение) в основном фапают на крутость и пиздатость, что я вполне понимаю. С чего вы решили, что любить персонажа = считать его хорошим, идеальным, безгрешным, всегда поступающим правильно и пр. хрень?

Я Балдю второй день с вас
Шедевры мысли и выводов + шедевры из разряда осуждений чужих нравственных векторов))

Биля
Мне просто это трудно понять. Наверное, дело в этом.

И крутость с пиздатостью очень тяжело затмить тем, что пацаны были для своего возраста невероятно умными, талантливыми и способными)

Deus Sex Machina
Я вообще не знала ничего о вас и вашей школе. И меня это не касается. А литературные герои для того и существуют, чтобы обсуждать их этические векторы. Причем тут вы?

Ольга Эдельберта
Вы невероятны 🫶💖
Это что-то 🥲

Хм, о вообще забавно - выцвели чернила на карточках. Странно, что они магией не сделали их более устойчивыми к окружающей среде. Плюс они теряют цвет обычно на солнце, а тут это хранили в тени, в ящиках...
Короче, единственное их назначение - служить наказанием для всяких школьников!

Начальник Камчатки
Вы только что выразили мой хэдканон на отработки в Хоге ❤️

Начальник Камчатки
Ну... в принципе, я могу представить, что какой-нибудь въедливый начальник в Министерстве затребует полное досье на кандидата на должность.)
А вообще у Роулинг много такого, когда вроде бы должна быть магия, а есть выцветшие карточки.

Вообще если пристальней вглядеться в нашу псевдо-мушкетерскую компашку, то насчет крутости там... ну ква. Убедили они в этом окружающих, да. Но сами по себе они не очень счастливы и психологически адекватны: Питер занимается уродливым подхалимажем, сделавшим бы честь любому придворному при турецком султане... Люпин, который так боится своей второй звериной натуры, что в человеческом облике голос не может повысить. Неужто боялся, что его друзья нахер пошлют?! (ето не только про Снейпа, а вообще - он же говорил, что пытался их урезонивать по многим вопросам, но видимо, без успеха. Либо не очень пытался). Сириус, у которого какие-то стремные дела в семье, агрессивный абсолютно неадекватный черт, которому это все потом сполна и аукнется. И как свет в оконце - великодушный и компанейский Джеймс.
Пришла неироничная мысль, что периодические доебывания до кого бы то ни было - до Снейпа активнее всего, были ни чем, иным, как способом сплотить компанию. Такая профилактика - как только внутри назревает ссора - а в сценке-то прям искрило, надо дать этому выплеснуться наружу. Куда-нибудь. Тогда случайно подвернулся Снейп. Сам виноват. Не надо рядом было сидеть ;)

Ольга Эдельберта
и перья) Всевидящий глаз Грюма, а простой глаз не вылечат... Хотя у Гарри скорее всего обычная близорукость, может астигматизм.

Levana
Эти ребята тоже не дети, лет шестнадцать им всем было

Ольга Эдельберта
В целом, желание занять место в "золотой середине" понятно и близко многим, кмк. В первую очередь тем, у кого есть понимание, что в верхи им по каким-то причинам не надо или невозможно попасть. Это гораздо безопаснее, потому что все помнят, как больно падать, если высоко забрался. Хотя в школе это понимание не всем доступно в силу возраста.
Но проблема/школьная трагедия Снейпа в том, что он-то мародерам отчаянно завидует. И о-очень хотел бы оказаться на их месте.
Завидует этому Поттеру, который классно играет в квиддич, а позже еще и Лили заграбастал, завидует его богатству, благополучию в семье, наверняка завидует привлекательной внешности Блэка и куче всего, чему еще можно завидовать в школе. В противовес мы видим глазами Гарри воспоминание, как маленький Снейп пытается оседлать брыкающуюся метлу, а девочка над ним смеется, его ругающихся родителей, издевки в школе и тд.
Поэтому Снейп, думаю, недолго бы колебался, будь у него выбор, и забил бы на все этические нормы.

Ethel Hallow
И правда... Раздутая голова и задание Снейпа. Конечно, задание Снейпа это просто ужас по сравнению, что кому-то там голову раздуло. Раздутая голова - фигня какая

Ну ладно кому-то морду набили. Это же обратимо. Заживёт... Фигня какая...

А у любимого героя душевная рана. После уроков оставили...

jesska
"Верхи" - это вы про школьную иерархию?

Ольга Эдельберта
в этом контексте - да.

akindofmagic, дальше "Снейп назначил наказание" прочитать что не позволило?))

akindofmagic
16 лет - это дети. Мозгов в этом возрасте нихуя, я вам как 15летняя говорю

Биля
Как сказал Гарри "Мне тоже было 15!" Можно конечно считать его каким-то уникумом... но был Рем, Лили, да тот же Питер не решился бы на такие выходки в одиночку. Как показывает практика, тех кто достает и тех кого достают небольшой процент, остальные просто массовка. У активничающих все ж есть, видимо, некоторая личная предрасположенность к тому, чтобы вести себя как баклан и докапываться до людей.

Начальник Камчатки
Не обязательно. Может быть чисто обезьянье, инстинктивное поведение: подмять и стать альфа-самцом.

Ольга Эдельберта
Но выражено оно не у всех - просто часто такое поведение объясняют возрастом, мол, мы все в 15-16 лет так делали! Все да не все.
Хотя конечно смотря что делали и скажем, как: то ли те же мародеры шутки ради бросались друг в друга увеличивающим заклинанием, и случайно попали в этого Обри, то ли наехали на него по каким-то..эээ... мотивам. (перепутали посох Асклепия на тетрадке с черной меткой, хехх).

Ethel Hallow
Дамблдор, против всех своих обыкновений, поделился со Снейпом секретной информацией просто так, да еще в конце учебного года, когда Гарри еще сам не принял окончательного решения?

Начальник Камчатки
Все люди разные и глупость у них проявляется по-разному. Сириус и Джеймс жестоко шутили в школе, Ремус едва не бросил беременную жену, а Снейп присоединился к так-то террористической организации, хотя и любил Лильку, про Петтигрю Я промолчу. Или вас настолько сквикает именно школьные издевательсва "верхов" как тут говорили над "слабыми"?

Ольга Эдельберта, поделился ЧАСТЬЮ секретной информации, чтобы убедить Снейпа провести ему эвтаназию. Вы не читали "историю Принца-полукровки" в конце ДС?

Биля
ну лично у меня кринж вызывает - я у себя в блоге писала, что благополучный и вроде бы как неплохой Поттер развлекался и/или поддерживал здоровый микроклимат в коллективе за чужой счет. Если другие члены компании сами были "в группе риска", то что заставляло вести себя так выходца из благополучной семьи, да еще вроде как талантливого, как нас уверяют, даж не страшного...
Учитывая, что потом Роулинг проведет явную параллель Джеймса с Драко, то приходит на ум, что да, таки чувство превосходства. Такое же как у Малфоев, просто на свой лад. В конце концов, будь даже эти Поттеры такие либералы и маглолюбцы, то чванства у такой публики тоже не занимать.
Таки золотая молодежь выходит. Широта взглядов позволила взять в компанию Блэка-ренегата, вервольфа и омежку Питера и позволить им греться в лучах своей доброты.
Но именно эта ослепленность не позволила потом трезво взглянуть на Блэка - как на неподходящую фигуру для должности хранителя, так и разглядеть в Питере потенциального предателя.
п.с. Сорри я тут уже куда то в сторону отъезжаю, бывает. Интересно иногда поразмышлять над тайными смыслами в банане... каноне.

Начальник Камчатки
Я только за. Так интереснее.

jesska
Кто кому завидует, кидаются-то падальщики на Снейпушку, а не наоборот. У Севика на счету несколько созданных заклинаний + походя переписаный учебник по вышзельям. Это из известного.
У четверки (из которых двое без родительских бабок и крыши - просто смазливое говно, а еще двое - просто говно и без бабок вдобавок) всех известных достижений - одна Карта. В которой из рабочего явно тупые протеевы чары на некий директорский артефакт + паскудная обзывалка (эт уже от мародеров). Малость подуспокоились у.бки только когда Олень себе телку у Снейпа отжал.
Трагедия С.Т.Снейпа - в неосознании вовремя, как же ему, сука, повезло!

Кстати, кто напомнит, Снейпа в Слизнятник приглашали?

Ethel Hallow
а вы не напомните мне, когда состоялся разговор Дамблдора со Снейпом?

Начальник Камчатки
Есть ведь еще компания Дадли, параллель с которой Мародеров проводит уже сам Гарри.

Начальник Камчатки
Значит, ваш личный сквик, вкусовщина - она такая. Я к тому, что мародёры творили хуету, да, но выставлять их ащащащ каким злом бессмысленно, т.к. в ГП есть кадры, которые поступают в разы хуже и уже далеко не в йуные 16.
Наезд на Блэка как плохого хранителя не поняла, он хранителем тащем-та никогда не был, нэ?
(Кстати, в таком случае "ослепленность" распространяется и на Лильку, ведь она тоже не смогла разглядеть в Питере крысу)

чум_АК
Мне кажется, нет такой информации. Ни да, ни нет.

чум_АК
Мародёры стали анимагами будучи школотой, а это нихуясе достижение. И нет, в "слизнятник" снейпа не приглашали, интересно почему?🤔 не из-за предубеждения же, раз даже Лилька входила в клуб и даже была любимицей Слагги

Интересно, где Вы это нашли? В каких фиках? Я-то наоборот повсеместно встречаю Мародеров, исчадиц ада, на которых пробы негде ставить и блахородных слизеринцев

Биля
думаю, Севушка мог так зыркнуть или сказать что-то в духе, ерунду преподаете, профессор. Тот и обиделся. Все же неумение Снейпа сходится с людьми известно. Ну или выгодно торговать собой.
Просто голову мыть и не агрится ;)

Габитус
в ряде фиков. В обсуждениях. В чужих хэдканонах - при попытке объяснить, чего ж им всем не жилось спокойно.
п.с. Из фиков как минимум классический "21 год" и кажется "История мародеров".

Вы так говорите, как-будто в этой компании кто-то еще есть. Вот из таких четверых разных людей она состоит. И Блэка не выбрали хранителем же. А вот про то, что Петтигрю не стоит доверять, могли догадаться, но уж больно не принимали в расчет.

Начальник Камчатки
Возможно конечно, типо подростковый максимализм или что-то типо. Но доподлинно неизвестно, а Снейп времён школьника-Гарьки умеет держать субординацию

Ольга Эдельберта, по временным рамкам? После того, как Снейп назначил Гарри наказание за Сектумсемпру.
А что Гарри не сможет вернуться в школу, кстати, он понял и раньше, когда узнал, что Дамблдор так или иначе умрёт +/- в начале лета 97-го.

Биля
в смысле, что он должен был как бы делать прикрытие. Ну да, и он же предложил гениальную идею с заменой. А тут и предатель... Лиличкина слепота вполне ожидаема - как наш добрый парень гриффиндорец, не занимающийся темной магией, может оказаться нехорошим? Ну да им не в упрек, они ж искренне и честно позволяют Питеру быть с ними! Это он чегой-то там себе в голове удумал.

Габитус
А тут поясните, как они могли догадаться,, что петтигрю нельзя доверять? Погадать на волшебном шаре? Так это дело маги в каноне тоже не слишком уважают

Ethel Hallow
А как это связано? Без Дамблдора Гарри в школе делать нечего, что ли?

Мне другое интересно: если бы не было пресловутой "сцены у озера", какое было бы отношение к Мародерам? До этого про них вспоминают как про веселых, хулиганистых, но очень умных ребят, любимцев школы. И внезапно Ро понадобилась пожалейка для Снейпа и понеслось! Не думаю, что она могла предвидеть, что в какой-то момент булинг станет во многих школах повсеместным, да и отношения к детям и внутри коллективов изменятся.

Ольга Эдельберта, конечно, Снейп прямо сказал: Волдеморт рассчитывает, что Хогвартс перейдет под его контроль после смерти Дамба.

Начальник Камчатки
Ля, как вы Лильку опустили, лилихейтеры нервно курят в сторонке. Она не мой любимый перс, но за шо вы ее такой тупой считаете?
А относительно Питера - ну бля, а то Люпин был активным и громким. У них было два "слабых" друга, к обоим можно применить "честно позволяют быть с ними". Один предал, другой нет. В чем закономерность???

jesska
Бы лишнее. У него был выбор, и он забил на моральные нормы.
Он стал пожирателем смерти.

Биля
Угу, трое. У четвертого оно само всралося. Учитывая, что куда более активный анимаг - Ритуся (которую никто из серьезных волшебников равной себе не метил - х..вост найдешь еще такую стерву), то достижение так себе.

Вас, ачишуенного профессора зелий, на каждом уроке тычет мордой в косяки учебника какой-то школотрон. Тут надо иметь малость иную мотивацию к преподаванию, нежели у Слагги, чтобы школотрона оценить.

Мне кажется, можно было понять, что он им завидует и неискреннен. Но, вероятно Вы правы, не в 20 лет. Тем более, что они скорее подозревали Люпина.

Габитус
Я думаю, Ро понадобилась не пожалейка для Снейпа, а хоть какое-то объяснение, почему из четырех веселых и хулиганистых один предал, другой наглупил, а третий ушел в тину.

чум_АК
А Люпин до снейпушки не доебывался, что его-то хейтим,мммм? И тащем-та, где написано, что Ритусю кто-то слабой считал? Я такого в каноне не припомню. Ваши домыслы?
чум_АК
Где написано, что Снейп куда-то кого-то тыкал?? Пруфы, мне нужны пруфы, а не ваши фантазии

Биля
да не сильно я ее... все ж мне до истинных махровых лилькохейтеров далеко. Но определенная незамутненность могла быть - никто ж про нее не говорил, что она мол проницательная да хитрая. Все же, чтобы везде подозревать предательство, надо тоже иметь определенный склад характера. Например, в принципе не любить людей. А Питер у нее "Хвостик"! В 20 с чем-то лет... ну вот Хвостик им и отплатил.

Габитус
Подозрений Люпина в книге не помню, так что хз. И да, вы правы, не в 20 лет. Они не ждали от Петтигрю подвоха, он был другом

чум_АК
Я пыталась посчитать варианты имени но сбилась

чум_АК
Я забираю в цитатник
🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥
Я визжу от вас
Хаххахахаххахахха

Габитус
Ну "любимцы школы" это такая себе характеристика. Для того, чтоб быть популярным, не обязательно быть хорошим. Даже наоборот. Они все таки не тимуровцы, а гриффиндорцы ;-)

Кооператив "Озеро" хорошо показывает оборотную сторону таких задорных компаний, веселье которых это чужие травмы и комплексы.
п.с. у тетиной одноклассницы добрые одноклассники прятали вещи, как-то порезали дубленку, облили известкой... Родители без конца ходили ругаться, но без толку. У меня эта история поколебала веру в добрых пионеров. А потом еще фильм "Чучело" был... Слова "буллинг" не было. А вот явление, кажется, было всегда и везде.

А не набросить ли нам ? Совершенно не понимаю, почему бы благородным донам и не набросить. ;-)
Есть, например, вот такая точка зрения на то какие плохие были мародеры так унижавшие бедного Снейпа.
Перевод, конечно, ужасен, но оригинал, к сожалению, не позволяет прямое цитирование.
Это, разумеется, адов ООС и АУ, но логика и точка зрения героя мне лично очень импонирует.
Manowar forevah! ;-)

Народ
Давайте ещё
Я уссываюсь 😂😂😂

Габитус
Дык понимали, Блэк по крайней мере. И не стеснялся тыкать Педика этим фактом прилюдно и в роскошнейших выражениях. А что при этом доверял ему жизнь лючшый друг, савсэм как бират! так это к светилам Мунго.

Начальник Камчатки
Всегда и везде. Кстати, если бы Гермиона не оказалась в компании Гарри, ее ждала бы та же судьба. Рон уже начал, и класс молчаливо поддержал. Эта молчаливая поддержка - начало. Не будь тролля, в общем...

watcher125
Ооооооой, чувствую, щас бомбанет

watcher125
Так Снейп жизнью и пожертвовал. И не ради жены и ребенка, на что инстинкт и животных толкает.

Биля
Пруф к сожалению в комнате-свалке сгорел. Учебник Принца-полукровки называется.
А так, пишете вы такой важный и красивай: сок 12-ти бобов.
А мелкий засранец вам: 13-ти.
А так, говорите вы такой важный и красивай: рЭзать.
А мелкий засранец их давит.
И у него зелье как минимум не хуже эталона получается.
Не, конечно профессор зельеварения этого мог и не заметить, да. И так весь курс.

watcher125
не бросал бы палку где попало, не пришлось бы героично заслонять, а удалось бы вступить с Лордом в бой. Пафос конечно, забавен, особенно с учетом того, что именно наворотивший дел Снейп ползал там в грязи перед Дамблдором, соглашаясь на "все что угодно", чтобы исправить свое преступление. И потом взял на себя обязанность убить Дамблдора - как будто это так просто, и следить за захваченной школой, чтобы Кэрроу окончательно всех не поубивали. Конечно, Снейп бы трусливо уполз под стол, пока героическая Лилька пыталась там коробками забаррикадироваться ;-)
п.с. И именно его КАНОННЫЙ, а не фанфиковский Гарри назовет самым смелым человеком.

Мне кажется, Вы путаете понятия "хороший" и "правильный". Любимцы - это те кого любят. Не думаю, что людей, которые режут дубленку будут именно популярными.

Соглашусь. Но масштабы были меньше в разы.

Начальник Камчатки
Кстати, про палку. Я так и не поняла, что мешало Поттерам разложить в каждой комнате по порталу в пределах досягаемости? Деньги были.

Габитус
Не знаю, был ли Дадли и его компания самыми популярными в школе, но уж всяко популярней Гарри.

чум_АК
🙄
Очаровательное жопочтение, вы мне нравитесь.
Где написано, что снейпик со Слагги спорил? Вот этот пруф мне дайте
И да, Слагги вполне мог не заметить, каким образом Снейп делает зелье, режет он или давит. Уроки зельеварения строятся в Хоге по принципу - я дал вам рецепт, дальше вертитесь как хотите, ваши зелья я потом проверю. Хотите сказать, что нет?)) А как иначе тогда объяснить, что даже на уроках Святого Снейпушки котлы взрывались регулярно, ммм?

Начальник Камчатки
Примерно с тем же успехом.
Дык, он уже и перед Лордом поползал. С каждым разом оно все легче и легче.
С каждым разом оно все легче и легче.
Вот тут ХЗ. ГГ у нас подросток-макималист, склонный видеть мир черно-белым, да еще в натуральном аффекте (стихийный выброс гарантирует это). Так что пафос - наше все.
Ольга Эдельберта
Но надо признать, что "жертвует собой" Снейп после 10 лет рабства у Дамблдора и 3х лет рабства двойного. Мой хедканон, жить ему не хочется совсем и давно, так что термин жертва тут не уместен. Да, и не о Снейпе речь. Речь о Джеймсе. И о Сириусе, кстати. Какие бы мудаки они оба не были в юности.

Начальник Камчатки
Ну тут вы хватили лишка))) фанфиковский Гарри в 70% случаев снейпушку хочет выебать или чтобы выебал снейпушка его)) ни разу ещё не встречала Фик, где гарька бы снейпа ненавидел, честно

Биля
Ну, значит, я не зря привел сслыку. Рекомендую.
Manowar forevah! ;-)

watcher125
Не жертва, долг.
п.с. если опять же не ударяться в завиральные теории про данные обеты. Ну а про рабство у Дамблдора это вообще) Он его хвалит - мол, рано мы распределение проводим, вишь гриффиндорец истинный пропал, доверяет ему, и тп. Не люблю старого лиса, но на рабство это не похоже. Похоже на желание довести до конца начатое и исправить грехи молодости.

Биля
фу-фу, я такое и не читаю. Только юморной один фик прочитала до конца, в жанре русреал, где Сева это священник, а Гарри местный гопник по кличке Щиток.
La shanson a la russ.

watcher125
Хэдканон, конечно, имеет право быть любым, но то, что смерть от руки Волдеморта легкой не бывает, можно было сказать заранее. Вряд ли кто-нибудь мог себе этого пожелать. Да и вообще, обесценивание "а ему и не хотелось" - это как-то не очень, не?

Начальник Камчатки
Я щас тоже, но в начале моего фэндомного пути чего только не было, страшна вспомнить))))

Ольга Эдельберта
Авада-то ? Ну спросить, понятное дело, никого не спросишь, но, вроде как, всеобщее мнение, что это, как раз, быстро и безболезненно.
Другое дело, что для предателя он бы обязательно приготовил нечто особенное, тут не поспоришь. Но обошлось.

watcher125
Разве? По-моему, там змеюка была.

Ольга Эдельберта
Змеюка была просто потому, что служба Волдеморту легкой не бывает была вознаграждена по заслугам. Если бы Волдеморт понял, как его поимели, была бы отнюдь не змеюка.

Начальник Камчатки
Канонный Гарри - христианский мученик. Нельзя на полном серьезе требовать таких подвигов от нормальных обычных людей. ;-)
Хотя, если судить по позднейшим апокрифам, то не так уж там все просто с этим именованием. Есть даже теория (только тссс!), что весь эпилог он видит в бреду.

watcher125
Кстати, мысль интересная. В эпилоге стилистически и по построению в самом деле что-то такое присутствует.

watcher125
а может даже, что на самом деле все умерли, и Лорд победил, и Гарри держат в подвале на цепи, а виденное все - это его коматозные сны... Who knows...

Начальник Камчатки
Да не, это Дадли в очередной охоте, таки, пришел к успеху. Ну или Поттер сам придумал весь Хогвартс от отчаяния в своем чулане.
Кстати, известный троп. В BTVS целую серию ему посвятили. А первое известное мне упоминание было у Льюиса в "Серебрянном Кресле" :-)

watcher125
Какая интересная хорошая теория. Очень изящно в неё укладываются события финала.
PS. Самый известный пример тропа - Мост через Совиный ручей, Амброза Бирса. А из последних - Пост Глуховского именно так заканчивается.

watcher125
А хотите, я вам предложу другую версию, снижающую подвиг Снейпа? Как юрист и как женщина? )
Когда Снейп приносил Нарциссе Непреложный обет, одним из пунктов было "защищать Драко". Последним - убить Дамблдора, если Драко с этим не справится. И мы не знаем, спал ли обет после того, как этот пункт был выполнен. Строго говоря - не должен был, потому что у пункта "защищать Драко" никаких временных или условных рамок выставлено не было.
Таким образом, Снейп был под обетом. Он знал, что обезоружил Дамблдора Драко, но не знал, что палочка перешла к Поттеру. Волдеморт считал хозяином палочки Снейпа потому, что Снейп убил, про обезоруживание он не знал. Таким образом, у Снейпа не было выхода. Признайся он, что не он хозяин палочки, - его убил бы обет, потому что этим он подвергнул бы опасности Драко (как он считал). Оставалось отпираться от всего.

Ольга Эдельберта

Не забудем и все остальные тупости уёбка Поттера который просрал все полимеры семью:
- Доверил быть хранителем тайны непонятно кого, вместо или (а) самого Дамби или (б) тупо, самого себя или Лили.
- Прятался в коттедже, а не в особняке Поттеров где защита наверняка как у Малфоев, если не лучше.
- Не пользовался помощю домовиков (Поттеровских, или даже Хогвартса так как Дамби теоретически по канону на их стороне
- Отдал Долькоежкину единственную и неповторимую Мантию-Невидимку Самой Смерти
- Поверил идиоту "вторые шансы" "никаких Авад пожирателям" Дамбледору про то как вести войну.
- Таки да, Аврор недоделаный, палочку не имел при себе

inka2222
Фанон все, кроме хранителя и хогвартсских домовиков, использование которых частными лицами запросто мб невозможно.

watcher125

эээ... а с каких пор Дамби "частное лицо". Домовики то его. Или вы согласны с моей (и многих других) интерпретацией что канон подразумевает дамбигада и что он хотел смерти Поттеров?

Коттедж канон. То что в таких семьях как Поттеры есть замки, тоже. То что хижина << замка для защиты, какбэ здравый смысл, канона не надо.

Мантия канон (книга 1)

Отсутствие палочки по моему канон

Веряньые Дамбику явно следует из канона.

Фанона в моём списке буквально ноль. Просто некоторые вещи дедукция, и да многие фики, делают такие же дедуктивные выводы.

watcher125
Про мантию канон.

Особняк Поттеров это где кстати? Кто лишил моего любимого Гаврюшу такого наследства?)

Вообще главное Снейп ничего не просрал. Думал, какую-то левую бабу с младенцем грохнут, а потом подумал хорошенько и как о....чень удивился. Все-таки хорошего человека сразу видно.

Levana

"Где" неизвестно, но Сириус там жил после того что сбежал от родителей. Так что ЧТО-ТО было, как канонный факт

Levana

Просрал, кстати, по одной из "поттеровских" причин - поверил Дамбику

Но речь шла не о проблематичности Снейпа, а о проблематичности "якобы героя" Поттера

inka2222

С тем, что Дамблдор сознательно принес в жертву Поттеров, удивитесь, согласен.

А в том, что хогвартсских домовиков можно вот так запросто отдать кому-то в аренду за пределами Хогвартса, сильно сомневаюсь.

Про неприступно защищенный особняк Поттеров никакой информации в каноне нет, как и про поттеровских домовиков.

Про "вторые шансы" фанон. Хорошо согласующийся и логичный, но фанон.
Непрощенка разрешена только аврорам, и то что Поттер когда-нибудь был таковым - тоже фанон.

Отдать приказ "будь рядом с человеком Х, и если будет опасность телепортируй его в Хог в мой кабинет" достаточно "запросто" для директора. Даже не надо усложнений в виде "подчинение Поттеровским приказам".


То что он есть, упоминается (Сириус там жил когда сбежал от семьи). То что защищён лучше чем хибара где идиот Джеймс прятался - здравый смысл И следует из канона (у Малфоев защищённый особняк, чем Поттеры хуже?) Про "неприступно" никто не говорил.


Вся сюженная линия с пожирателем (уже) Драко канон, полный. Как впрочем и не-адекватная реакция на ВСЁ - то что сделал Сириус с Снейпом и визжащей хижиной, как пример. Он просто не наказывает ПЛОХИЕ поступки (вот выйти из башни после 9 вечера - это да, смертельный приговор за такое... ну в смысле в лес к кентаврам, акромантам и Квиррелморту).


Каким-то образом, Молли укокошила саму Беллочку, безо всякой непрощёнки. Убить и карандашом можно, главное иметь желание. Есть тысячи способов убить чисто канонными заклинаниями (плюс, трансфигурацией - вроде как Дамбоковая сильная сторона)

Если все делятся своими хедканонами, то поделюсь и я. В моём же хедканоне Поттеры при нападении Вольдеморта не использовали порталы или аппарацию по одной причине - маленьким детям она либо опасна, либо невозможна. То есть сами сбежать могут, а спасти Гарри - нет. Отсюда и канонные события. Поэтому и доставляли Гарри к Дурслям без всякой аппарации, а при помощи Хагрида.

inka2222
Особенности перевода это, а не второй дом)

inka2222
Хотелось бы цитату в пользу того, что это не был уже известный нам дом в Годриковой Лощине.

*С тысяча две­надцатой до тысяча пятьдесят шестой*. Сорок четыре коробки. За семь лет Сколько бланков в коробке? Какая часть посвящена Мародёрам? Даже если предположить, что в каждой коробке их - только одна запись, то это 6-7 серьёзных нарушений в год. Только зафиксированных. Мда...

inka2222
"Тинки не может выполнить приказ господина директора сэра. Тинки обязательно себя накажет, но за пределами замка Тинки очень быстро теряет силы"
+ фиделиус, +неизвестно что там накрутили сами Поттеры... Вариантов, почему это невозможно, может быть масса.
Собственно, из канона мы знаем, что волшебники почему-то очень недооценивают домовиков. С одной стороны это - обычное отражение человеческого высокомерия, власть имущие не раз и не два попадались на пренебрежении слугами. С другой, этому могут быть какие-то веские причины, завязанные на магию и свойства самих эльфов.

Nalaghar Aleant_tar
А кто сказал, что в каждой коробке есть хотя бы одна запись ? Или Вы хотите, чтобы Снейп признался, что тщательно изучил архивы Фича и любовно выписал на бумажку все упоминания о Мародерах ? ;-)
UPD
Интересно, много ли здесь сумасшедших любителей пейринга Джеймс-Северус, или Сириус-Северус. Отчетливо же "искрит" ;-)
Не то, чтобы я стал такое читать, понятно, но эта нездоровая одержимость... ;-)

inka2222
От ненаказания распоясавшихся мажоров до сознательного разоружерия своих бойцов перед лицом смертельной опасности дистанция огромного размера. Нет, у меня тоже есть хедканон с Дамблдором-христианским фанатиком. Но использовать хедканоны в качестве доказательства чего-либо бессмысленно.

inka2222
Так это Вы инкриминировали Дамблдору запрет фениксовцам применять аваду, не я. ;-)

watcher125
Гарри карточки не просматривает, а переписывает. Гарри пришел к десяти и работал до десяти минут второго. 3 часа. Сколько карточек можно переписать за три часа? Вряд ли больше сотни. Ладно, пусть двести. Вместимость каталожного ящика - от 750 до 1000 карточек. То есть Гарри только начал разбирать первый ящик. И мы читаем: "Работа, как и предвидел Гарри, была бесполезной и нудной, перемежавшейся лишь (как это наверняка и было задумано Снеггом) еканьем в животе, которое возникало всякий раз, как Гарри натыкался на име­на отца или Сириуса, обычно соединенные каким-нибудь пустяковым бесчинством; время от време­ни к ним присоединялись Римус Люпин с Питером Петтигрю".
То есть несколько раз, не осилив и четверти одного ящика!

Ольга Эдельберта
Так, одного же. :-)
Что было в остальных ящиках, он так и не узнал. Или я ошибаюсь?

watcher125
Чтобы предполагать, что именно этот ящик - статистически недостоверная выборка, нужны какие-то основания. )

Ольга Эдельберта
Личности Снейпа недостаточно для того, чтобы предположить, что ящики он выбрал специальным образом ?

Лиза Пинская

Интересная теория. Особенно в свете того что я читал Поттериану **по английски** а не по русски :)

Противоречит канону. Домовые эльфы могут делать что хотят вне дома где привязаны (смотри все приключения Добби; привязанного к малфой манору, в Хогвартсе, доме Гарри, и Кингс Кросс во 2 книге)

watcher125

Даже если я именно так сказал, это было образное выражение имеющее ввиду "убиват" а не именно использоват А.К. и ничто больше.

Кстати, как было написано в другом комментарии на тему (не помню на этом посте или нет), даже без убийств, что мешало трансфигуруровать ВСЕХ УПсов в горшки или мышек? Не так сложно для аса уровня Дамблдора. Если забыли, даже Барти который никак не профессор Трансфигурации, легко и играючи трансфигуриривал Драко в зверюшку

watcher125
То есть вы хотите сказать, что эти сорок четыре ящика - это еще не всё?!

Угу. Вспомнил еще одного чела с Фикбука, который все время кричал про этот момент, мол, по законам физики шея Обри должна была переломиться от увеличения веса головы. А Володя такой дебил, все Авадами кидался. Применил бы к Поттеру это самое раздувание башки - и привет.))

Ольга Эдельберта
Я хочу сказать, что 44 ящика там для устрашения шамоголового, который их все точно не прочитает, а поверит профессору на слово. Реально Мародерам посвящено сильно меньше. Хедканон, понятно.

serluz_92
Авада надежна, но неужели вы думаете, что в магическом мире убить можно только авадой?

watcher125
Это даже не хэдканон, а целый фик. )

inka2222
Добби творил разовые акты волшебства, а не дежурил постоянно. В прочем, не настаиваю. Мой пойнт был в том, что на каждый хедканонный рецепт спасения Поттеров можно придумать не менее хедканонное обоснование, почёму именно так Поттеров было не спасти. Не работает оно так. И это будут совершенно равноправные хедканоны, ничего общего не имеющие с реальностью.
Да и просто из общих соображений глупо предполагать, что всемогущий АПВБД, не одну стаю собак съевший в политических баталиях, так глупо проколется, что его смогут разоблачить нифига не смыслящие в магии читатели книжек про Гарри Поттера.

serluz_92

Дебил - Роулинг (у неё правда отмазка что книжки детские). Убить человека в Поттериане можно 100001 разными способами, и если честно, авада кажется очень милосердной по сравнению с "не-непростителными" идеями, типа шинковать тело тем же заклинанием чем Молли делает суп. Или гладит мантии (если она их гладит в каноне?). Или пузырь на голову как в книге 4 + вакуум под ним. Или убрать ВСЕ кости в теле как Локхарт в книге 2.

watcher125

Сколько в Хоге домовиков? Каждому по часу дежурства. Или пол часа. Есть разница между хедканоном в стиле "имеет смысл, если логически рассуждать о том что видим в каноне и не придумывать новое" (моя версия) и "придумывать новые вещи которых в каноне не было и обоснуя для идеи тоже" (ваше возражение).


Проблема в том что в каноне поттера, маги ни хрена не смыслят в логике и вообще кажутся супер тупыми. Опят таки, отмазка что книжки для детей... НО... есть еще вариант. Сколько народу в ИРЛ на самом деле смотрит в рот всяким вождям и бездумно верят/повторяют любое что Великий и Белый вождь скажет? Вот то-то и оно. Дамби не надо сильно хитрить. Свои верят и так, чужие не в силе (а когда в силе - то и смотри, и Дамби слетает с постов, и в книге ъ2 и в ъ5)

Сильно подозреваю, что Беллу как раз кухонным заклинанием и приголубили.

Ольга Эдельберта
Можно смотреть только на то, что написано - и тогда они все дебилы, и Поттеры, и Волдеморт.
А можно достраивать канон, и тогда у Поттеров были и экстренные портключи, и исчезательный шкаф, и выделенное каминное соединение. Но Волдеморт заблокировал все способы магического перемещения, а на дом наложил Безысходное проклятие. Поэтому сбежать не получилось бы и через окно.
А ещё Петтигрю перед приходом Лорда обработал Поттеров Конфундусом - поэтому они так тупят и не носят с собой палки.

Исповедник
Про исчезательный шкаф я и писал в свое время. Этот исчезательный шкаф, на который так рассчитывали Поттеры, потом в лавке Горбина окажется, после того как его брат в Хогвартсе ВНЕЗАПНО отказался работать в самый ответственный момент ;-)

inka2222
Ок, убедили. Волшебники тупые, Волдеморт тупой, Дамблдор тоже тупой. По крайней мере, ленивый.
Беда в том, что мне в тупого Дамблдра не интересно. Оппонент должен внушать если не ужас, то хотя бы уважение. А тупого и ленивого Дамбегада уже столько раз побеждали школьники (и нет, это не про Поттера и компанию), что его уже жалко, просто он надоел хуже горькой редьки.

watcher125
Дамблдор не тупой. Но зачем ему Поттеры? Если ребеночек - Избранный, то он выживет, и наличие у него любящих родителей ну совершенно не к чему. А если нет, то и... помер Максим.

watcher125
Есть архивные правила. Ящики - ПО ГОДАМ. Т.е. КАЖДОМУ году соответствуют ящики с нумерацией от... по... Соответсвенно, карточки ИМЕЮТ ДАТИРОВКУ. И такой Снейп - О, класс! Перебираю сорок четыре тысячи карточек, чтобы выбрать все три жутких похищения с кухни кексов, затираю даты и сую в первый ящик!
Ню-ню...

watcher125

Ну да, не могу спорить. С точки зрения фанфика как литературы, полностью согласен. В принципе, многие худ. произведения страдают от тупизны АФФТОРА, или скорее лени, которые используют скучные методы оправдания победы героев - или злодей тупит, или просто рассказывает как он секретно победит.

Но это не имеет никакого отношения к канону ГП, а та танцую в таких комментариях строго от канона; а не от того как интереснее мне или кому-то еще.

Nalaghar Aleant_tar

Слегка не в тему, но вот что меня всегда бесило в каноне и восхищало в фиках, это идеи заклинаний по работе с информацией. Не верю, что нет заклинания типа "акцио книга про драконов, на английском, от 1900 до 1940 годов" или что-то типа того. Или "сортируй бумажки по дате" - лень людей ВСЕГДА двигатель прогресса.

Должны быть. Если уж для изобретения опции поиска по зпдпнным словам программистам потребовалось пару лет, то уж волшебникам... которые чашку воды наколдовывали, а не набирали...

inka2222
тогда несите цитату! У меня оригиналы не все под рукой сейчас, к сожалению.

Ольга Эдельберта
Эмм, мне кажется тут несколько линий беседы одновременно о разном идут.
inka2222 инкриминирует Дамблдору если не сознательную подставу Поттеров, то пренебрежение возможностью их спасти, приводя в пример N простых способов. Я, совершенно, не возражаю против самого обвинения. Мой пойнт в том, что если бы спасти Поттеров действительно было так просто, да еще, как в случае хогвартсских домовиков, неиспользование простого и очевидного способа однозначно указывало бы всем желающим на "преступную халатность", то желающие задать непрятный вопрос неизбежно бы нашлись. Особенно, учитывая, сколько недоброжелателей он себе нажил. Начиная с того же Люциуса Малфоя, к примеру. Из чего и делаю вывод, что коль скоро вопрос задан не был, то не все так просто, как кажется читателям, незнакомым с природой и свойствами домовиков.
Кстати, для контраста: на сознательную подставу очень толсто намекает сцена с произнесением пророчества почему-то не в защищенном от посторонних ушей директорском кабинете, где и было бы логично собеседовать кандидатов на вакантные места профессоров, а в удобной для подслушивания Кабаньей Голове. Более того, заведомый (как минимум сильно подозреваемый) пожиратель его подслушавший, почему-то ушел с места преступления с неподчищенной памятью, унося своему повелителю ровно ту часть пророчества, которая нужна для того, чтобы подставить Поттеров, и по странному совпадению его память не содержит упоминания о том, что живой МКВ гарантирует Волдеомрту бессмертие лучше всяких хоркруксов. И кто же знает о пророчестве ? А никто. По крайней мере, из "хороших парней". Относительной полнотой информации владеют два брата Дамблдора, сам Снейп и Волдеморт. Полный текст знает только один Альбус. Ходят некие туманные слухи, но тот факт, что донес именно Снейп, Дамблдор держит в секрете, как бы не большем, чем сам полный текст. Поттер об этом узнает, емнип, в самый последний момент, когда мозги у него отключены состраданием к умирающему и общей стрессовой ситуацией. Вот это - интрига, вот это - заговор. А про то, что Хогвартсские домовики подчиняются директору, вся мелкобриташка знает.
Еще для контраста:
Сколько народу знает про одержимость Квиррела ?
Сколько народу знает о том, что по Хогвартсу полгода ползал василиск ?
Сколько народу знает о невиновности Блэка, наконец ?
Любую информацию, которая может ему как-то повредить, Дамблдор старательно и умело прячет, даже когда остановить распространение слухов кажется на первый взгляд невозможным.
Ну, или он настолько могуч, что в пределах всей мелкобриташки всем мозги отключает по желанию.

watcher125
Вы смотрели ФТ? Если опираться на них, то он отключает их всему миру и магическим тварям заодно) я так-то поклонница хитрозадого деда, но уж "самая чистая душа" после всего - это было мощно 😁

watcher125
А сколько народу посмело бы наехать на, допустим, Фиделя сразу после его победы в революции? Наехать именно политически. Живя в стране. То-то и оно. Малфой много лет выбирался из той задницы куда сел с проигрышем его стороны. Про сошку помельче, молчу. Силы Бобра просто смотрят Дамби в рот (молчать гусары!) и критически не думает от слова совсем.

Ваш аргумент бы сработал в цивильном обществе, типа там Америка до 2012 или Британия маггловская после 1800. Там таки да, если у лидера есть настолько очевидная кака, то оппозиция её раскопает и раструбит.

Но в каноне общественная ситуация не как в Америке в 1965, а как на Кубе в 1960. Или допустим в Робеспьеровской Франции, для разнообразия. Свои или верят оголтело или (кто поумнее) боятся, противники или зализывают раны и прикидываются тряпочками, или тоже боятся.

Так что отсутствие подлопов под Дамби по поводу Поттровского спасения, не может доказывать что там не под что было подкапываться - более вероятно, что **некому**

Кстати, про Дамби, было просто вбоквел к моему основному тезису (тезис что Поттер старший виноват в гибели семьи так как поступил множественно по-идиотски).

inka2222
На мой взгляд, несколько некорректно сравнивать якобинский террор и беззубую благожелательность Дамблдора. Да и 10 лет прошло, чтобы раны зализать. Люциус, вон, уже член попечительского совета и вполне активно копает. Аж целый министр у него с руки ест, между прочим.

Ну да. И что ?
Все мы регулярно поступаем по-идиотски. Без вских конфундусов и зелий, ЧСХ.

watcher125

Ну и я про то же. Бритва Оккама. "Поттер - мудак и идиот" мне верится гораздо больше чем "Дамбледор его ментально промыл".

Мотивация решений и поведения Дамбледора не играет роли - только то что послушавшись его Поттеры подохли; а он не предотвратил. "Не подумал", "не решился", "пох.." или "это был его злобный план". Никакой разницы.

watcher125

Сириус пишет вам письмо и передаёт зубастый (или блохастый?) привет из Азкабана.


Это на взгляд Гарри он такой добрый дедушка. Для УПСов, он маг уровня супер, глава власти тута и тама, кто может растереть в порошок любого кто против него. (хочет или нет, другой вопрос, но силам Осла неохота проверять после поражения в войне)

А 10 лет спустя, поздно кулаками махать. Люц его всё равно не свалит слухами и подозрениями многолетней давности, противоречащими тому во что все свято - хотя и бездоказательно - верят. Это же не шольник Гарри, которого можно через Скитер опплевать легко. Это целый Глава Визенгамота, МКМ, и чего еще там.

Любой компромат имеет смысл - но только будучи применённым уместно и своевременно. Классика жанра же.