Вернуть всех тех в прошлом постоянных и активных участников конкурсов, которые ушли с сайта за последний год. Но это анриал.

Да как и везде – вкладывать в это дело деньги. И в рекламу, и в ценные призы. Материальный способ стимулирования аудитории весьма действенен, особенно если с нематериальными способами туго – благодарственные грамоты конкурса фиков вряд ли будут котироваться при устройстве на работу.

cаravella
Ну я не о фантастике жж)))

ReznoVV
Таки по моему отключение рекламы вполне себе неплохой бонус. Плюс - на битвах никаких ценных призов не было и нет, а движуха там огого какая. Но что-то мне подсказывает, что этого мало. Мне кажется вот, что надо развивать сообщества в соцсетях, причем активно.

Меня не спрашивали, прост мимокрокодил, но нон-стоп конкурсы делают их обычным способом выложить фик, но "конкурс".

Соглашусь с деньгами, более-менее значимая сумма сделает людей куда заинтересованнее.

Плюс, еще важно: уменьшить количество конкурсов до нескольких штук в год. Штуки четыре максимум. Выбрать самые интересные и многообещающие и проводить их в стабильные даты, каждый год. Каждый сезон по одному конкурсу, например. Скажем, весна -- время амура, лето -- чистого листа, зима и осень -- еще чего-нибудь...

Потому что их сейчас очень (очень!) много, они идут один за другим, и внимание распыляется еще и поэтому. Постоянно какие-то баннеры справа, я на них уже и внимания не обращаю.

1. Реже (максимум 1 раз в 2 месяца).
2. Хорошая организация (привлечение внимание в блогах, тематические посты).

lrkis
Да всех спрашиваю, это ж всех касается.
ТО, что конкурсов много - не знаю хорошо или нет, но что-то делать точно надо...

Vi_Lux
И Лига - главное это Лига)
Но ее надо как-то иначе проводить, имхо...

Borsari
пункт два вы как видите? Мне кажется, в блогах и так внимания достаточно, надо что-то еще...

Если не ошибаюсь, про лигу я писал, что нет некой основополагающей идеи: просто соберись в команды и пиши что угодно. Это про то? И вообще конкурсы на Фанфиксе это, скорее, фикбучные фестивали отзывов. Просто притащить что-то более-менее подходящее. Вот злой Амур хоть какую-то идею имеет, а большинство просто ни о чём.

Торговец твилечками
Не знаю, только ли ело в наличии-отсутствии идеи.
Мне кажется, надо как-то вовлекать тех, кто не сидит в блогах. вопрос - как?

palen
Я согласна, что Лигу надо иначе проводить. Ей и идея нужна более внятная, и больше времени, и плюшки для читателей, и призы пожирнее.

В этом году времени было ну прям катастрофически мало на чтение.

По-моему, Лиге нужны куда более жёсткие рамки: ограничения на количество текстов от команды (я считаю, одна номинация – один текст от команды), на размер текстов, ключи/темы, штрафы.

KNS
И я согласна с вами.
А вот что за плюшки для читателей и как им вообще узнать о Лиге?
Я пока не влезла в блоги (случайно!!!) и знать не знала про всю эту движуху, читала просто фики и все)

(п)
Что можно сделать для того, чтобы стимулировать интерес к конкурсам?

Не делать вот так?.. Для начала.
https://fanfics.me/message_comment5489773

Я узнал о существовании местных конкурсов - читая посты в общей ленте. ДО - а это лет шесть, даже не догадывался. О том как эти тексты найти и что с ними делать дальше - узнал от друга-автора, и если бы не он...

en el bar
– Фейкам нельзя! С фейков нельзя! Брысь! Слезай, а то милицию позову! (с) почти что

en el bar

Ну в ЧС-то у меня места пока что полно.

Предложение-то у вас некое конструктивное есть?

palen
Рассылку можно организовать в ЛС читателям, например. Баннеры повесить на страницах сайта с поиском фанфиков. А плюшки – медальки в профиль, отключение рекламы, что-то в таком духе.

Деньги испортят все окончательно и бесповоротно.

За эфемерную плашку то срачи до небес разводят, плодят фейки, организуют коалиции, за 1000р начнут пожалуй убивать.

А так да, само тело конкурсов - активных хороших писателей стало меньше. Они создавали движухи, ради них хотелось приходить читать, вокруг их текстов была жизнь и обсуждения. Толку читать 58 микро мини тленоджена, которые принесли чтоб было, о которых через неделю не вспомнишь ничего.

Lендосспб
Не соглашусь. кто о чем , а я о Лиге. Прочтя минимум половину всех фиков, а то и больше могу сказать точно - достойных текстов было много.
А вот читателей, кроме тех, кто сам и участвовал - по-моему не наблюдалось.

KNS
а что вы думаете о сообществах? Вконтакте например.

Я не настолько люблю читать, чтобы читать разношёрстные тексты про хз-кого, только потому что их кто-то написал.
Я бы почитал вот что: вместо невнятной номинации - конкретное саммари. Например, саммари: Гарри залез не только в думосброс Снейпа, но и в его жилые аппартаменты. Как? В мантии невидимке, ночью, пока Снейп бегал по школе в ночнушке (опять)
Один автор пишет это в жанре драмы, другой в жанре юмор, третий северитус какой-нибудь, и т.д.
Вообщем, формат конкурса надо менять.

en el bar
Всех конкурсов?
а их количество и освещение?

palen
Я честно не читала лигу, да и давно ничего из конкурсов. Потому что они уже оскомину набили и надоели. По моему мнению конкурсов должно быть сильно меньше)

Lендосспб
1 раз в сезон?
ПО мне - но это лично мне - одна Лига и что-то еще такое ж эпичное и хватит.

Главное, чтобы не стали реже конкурсы проводить. На мой взгляд, так как сейчас --оптимально.

palen
Далеко не ко всем конкурсам и не всегда. Посмотрите на текущий Дисней. На моей памяти вообще самый тихий конкурс что до его начала, что после.

Помню, хорошо организаторы потрудились перед Киберпанком, кажется. Были замечательные тематические посты задолго до начала конкурса. Были и другие подобные конкурсы, названия не скажу.

Надо привлекать внимание к конкурсу, а не просто объявлять начало приема работ и сидеть ждать публикации.

palen
А на битвах много комментариев? У меня создалось впечатление, что там больше внутрикомандный движ идёт.

А ФБ я наблюдала (и участвовала в некоторых) с момента создания, с 2013 года: супердвижуха была первые года два, но и нервы участников сжигались на раз-два. А потом там не было чего-то запредельного, фидбэк с учетом бартера не так уж сильно отличался от здешнего. Многим ФБ уже надоела.

Zemi
Но судя по тишине в комментариях что-то как-то не очень оптимально.

palen
Да пока хотя бы один в новом формате.

Сейчас принесу кое-что с конкурса, уно моменто.

palen
Ну, лично я соцсети давно забросила, на меня бы никакое продвижение не сработало.

Лига была настолько колоссальна по объёму контента, что отпугивала всех не-фанатиков. Ну невозможно прочитать за неделю столько текстов и вдумчиво проголосовать. А многие читатели невдумчиво голосовать не хотят. И миди уж точно были лишними. Ещё, я думаю, надо было за баллы фидбэка обзоры в блогах засчитывать и забеги волонтёров проводить.

Кстати, можно было запретить командам участвовать во всех номинациях: например, разрешить всего три текста и три арта. Ставки повышаются, контента "чтобы было" становится меньше.

Borsari
Возможно. Но вот по Лиге вроде как перед началом было вполне много всего вокруг, вплоть до срачей и что? Так мало фидбека у меня нигде не было( В макси так вообще мертвые с косами и тишина.... (не только у меня)

Zemi
То есть это уже всеобщая проблема?
неужели выхода нет?(((

Viola ambigua
Говорят и там тихо(

Viola ambigua
Да, там, если подбирается хорошая команда, многое дает внутренний движ, совместный упорос и фидбэк. Но тоже нет гарантии не оказаться со своими интересами в меньшинстве, когда бОльшая часть команды упарывается одним, а кому-то не с кем разделить то, чем он горит или хочет.

en el bar
Эх, вопрос в том - будет ли нового формата достаточно, чтобы все это оживить?

А вот это было б интересно! ну мне лично)

palen
По большей части, кмк, виновато именно количество конкурсов. Какая-то бессмысленная гонка ради... чего? Не знаю. Но с увеличением количества сильно уменьшился эффект ожидания чего-то интересного.

Borsari
Соглашусь

Как автору (если бы я был автором) мне не нравится финальный пост оргов "Награды выданы победителям ... Всем спасибо". Пффф!.. И, всё!? Р - разочарование. Где пляска с помпонами в честь победителей?
Как читателю... Ноябрь правильно говорит - конкурсов слишком много, а на каждом конкретном слишком много текстов. Читать не перечитать, фак. И такой момент: когда в одной номинации один текст на 30 кб, а другой на 5 - это отталкивает от голосования.

en el bar
НЕ спорю.
Итого - чего делать?
- Сократить количество конкурсов,
- Сократить количество текстов (как?)
- ......

А вообще, организаторы сами у себя должны спросить, а почему это должно быть интересно? Вот для примера, будет конкурс рисунков АИ. Это относительно ново, это популярно, народ придёт. А чем должна привлечь та же «Лига»? У меня нет идей. Я целую минуту честно пытался придумать. Всё это сложно, конечно, но если нет никакого обоснования, то вряд ли что-либо выйдет.

palen
- Саммари вместо номинации. Это же конкурс писательского мастерства?.. а не фест.

Если сделать конкурсы редкими -- текстов на них станет пропорционально больше, но это не гарантирует, что прочитают все. Как и теперь, читатель в массе своей прочитает то, что ему интересно в первые дни и пойдет искать интересное ему уже вне конкурса.
Если же еще и сокращать количество текстов какими-то рамками, условиями, кроме читабельности -- ну его нафиг такие конкурсы.

palen
Самое главное: читатели тоже должны быть анонимными. Анонимный читатель 1, Анонимный читатель 2 и т.д. (АЧ-1, АЧ-2) Критика без цензуры. А после, деанонятся вообще все, а не только автор.

не знаю как насчет Лиги, я за ней не следила, но вот здесь после того как оставили только два жанра в конкурсах уже ничего не спасет.

Чей интерес планируете стимулировать? Местных авторов, читателей, обитателей фикбука? Автортудей? Как говорится, тут есть нюанс...

palen
конкурс Уолт Дисней представляет
номинация Доброта в глазах смотрящего
Истории, наполненные добром и светом, с обязательным хеппи-ендом
Уже проголосовали: 13

1) Весна, или Потерянный мальчик (джен)
Автор: ...
Фандом: Питер Пэн
PG-13 Драма, Сказка 15 Кб

2) Легкость (джен)
Переводчик: ...
Фандом: Рапунцель
General, Пропущенная сцена, Hurt/comfort, 5 Кб

Покрасить Бальтазара (джен)
Переводчик: ...
Фандом: Ученик чародея
General, Драббл, Флафф, 3 Кб

Как потенциальный читатель-голосователь я немножко в шоке))) Р - разношёрстность.
Но самое главное: ЗАЧЕМ мне это читать?

Мне нравится название "покрасить Бальтазара" Я бы такое почитал. Ооо, да. Где-нибудь на фикбуке. И не 3 кб, конечно. А здесь, зачем мне это.

Ну как всегда!
Конкурсов много, это факт, однако они разноплановые. Как сравнить того же Диснея с мистикой? Ок, я не пойду читать оба, но кому-то же нравится.
Или Амура и дедлайн-фест?Общего нет, как между ними выбрать?
Чистый лист который год идет - никому не нужный, донный, с отрицательным фидбеком. Но скажи убрать - кидаются кусаться.
Добавим сюда желание оргов продвигать свои фандомы, и получим на выходе то, что имеем.
Не число сокращать надо, а качество поднимать и рекламу увеличивать.

Может, и правда неплохо было бы рассылать по личкам сообщения о начале конкурса и ссылку на него?

Viola ambigua
Мне кажется, многих это может бесить. Но ещё зависит от сообщения. Если это как реклама будет - то не оч, если как знак внимания, может, и ок

Интерес к конкурсам во многом стимулировал нескрепный слэш. Многие начинали со слэшных номинаций, потом заглядывали в другие. И интерес к фанфикшену во многом подогревался именно слэшем. Это одна из причин.
Вторая - то, о чем написали выше: слишком много конкурсов. Чтобы читать всё и фидбечить, надо уйти с работы или бросить учебу)
Почему не попробовать сделать конкурсы по популярным пейрингам или героям? Раньше же были такие - приуроченные к дням рождения. Про Гермиону точно был.
Как мотивировать людей читать то, что им не особо интересно? Никак🤷‍♂️

Если к уже существующим обидкам на оргов, цензуре, удализму, накруткам, спаму в блогах и привычке публично клевать моск мимокрокодилам айяйяй нельзя каменты писать, только хвалить!!! - в общем, если к этому трешу, с которым прочно ассоциируются конкурсы на фанфиксе добавить ещё спам в личке - это не интереса к конкурсу добавит, неееет))) Это замотивирует ещё кого-то свалить.

"Уолт Дисней представляет
Конкурс Мультифандом
Фанфики, Переводы
Всем любителям волшебных детских сказок, добрых семейных историй и захватывающих фантастических приключениях посвящается!"

"Лорд Волдеморт (Том Риддл)
Любимый персонаж для 1260 человек"

"Ганнибал Лектер
Любимый персонаж для 200 человек"

Aniana
Оргпост конкурса
Уолт Дисней представляет
(с)
Дорогие читатели и авторы, самый волшебный конкурс очень нуждается в вашем магическом фидбэке))

Торговец твилечками
Разумно, но я скорее оь общих каких-то моментах. Что-то же можно сделать для привлечения людей? Как минимум более активно их информировать? Или я не права?

en el bar
Чет не уверена, что это технически возможно.

келли малфой
Мрачно(

Lasse Maja
Я ничего не планирую, я спрашиваю мнение люде, можно ли как-то по их мнению взбодрить конкурсный движ.

Хэлен
Как? Вот как?(

Viola ambigua
Ох не знаю, сообщения в личку - ну очень тонкий момент.

maereme
ну популярные герои - это вы ж о ГП опять? А другие фандомы и другие темы как же? и я не думаю, конкурсы сейчас "нитакие", мне кажется дело в другом.

Lasse Maja
Не буду спорить, но вот смотрите - что НЕ так - указали почти все, но как сделать так, чтобы стало лучше?
Есть вообще некий механизм "раскрутки" конкурсов. пусть не всех - одного, двух, ну не знаю - той же Лиги?

И вдогонку: может быть, стоит подумать, что интересно читателям? И в лс разослать опрос от имени администрации: какой контент интересен, что хотят видеть на конкурсах. Может быть, и идеи конкурсов предложат.
Конкурс снейджеров однозначно хорошо бы зашел.

maereme
Идей конкурсов явно больше, чем возможности их втиснуть в календарный год, насколько я знаю.

palen
Дело, на мой взгляд, может быть в том, что фанфикшен, ограниченный сами-понимаете-чем, будет постепенно умирать. А постоянного притока свежей крови нет из-за премодерации.
Но это моё сугубо субъективное мнение.

palen
Если никто не хочет ничего принципиально менять (пойти навстречу читателям), ситуация с фидбеком не улучшится.

maereme
Как пойти навстречу? Конкретно что надо сделать?
Надеюсь, админы и орги конкурсов нас прочитают, возможно что-то полезное извлекут.

А в чем принципиальная проблема?
Мало текстов?
Мало фидбэка?

я бесполезен
Ну лично мне мало фидбека. И судя по последним постам на тему конкурсов, не мне одной.

palen
А когда его в последний раз было много?

palen
Во-первых, искренне не понимаю возмущения по поводу изобилия конкурсов. Как будто заставляют ходить на каждый. Не верю, что прям все интересны.
Ужесточением требований к качеству - вместо огрызков чтобы полноценные истории были, и не в последние полчаса написанные, а продуманные рассказы.
Ввести что-то общее - не условный фандом, а задания, ключи, тематику хотя бы общую. Не все подряд чтобы несли, и сравнивать потом романтику с хоррором, как было на Лиге в т.ч., а одного порядка тексты.

palen
fanfics.me/user840566 - это я.
fanfics.me/user840567 - следующий зарегистрированный.
То есть, стирая одну цифру и набирая взамен другую, мы получаем СПИСОК. На этот список (человек 10 для начала - тест) отправляем короткую анкету про конкурс. Анализируем обратную связь.

Имхо, у Админа и Оргов - лапки.

я бесполезен
раньше было ощутимо больше. Даже если сравнить прошлую ЛИгу и Лигу этого года

maereme
Как, вы считаете, что фанфикшен не может существовать без слеша?

palen
Как сделать испорченное впечатление обратно неиспорченным?? Ничего при этом фундаментально не меняя?? Вот КАК?
Правильный ответ, как уже писали - НИКАК.
Можно только начать заново, в каком-то совершенно другом формате, либо с другими оргами, либо с другими читателями. На что я, собссно, намекаю в первом каменте.

Хэлен
То есть думаешь читателей как-то мотивировать бесполезно?

en el bar
Очень муторно это. И что получим в итоге?

palen
Лига это что-то очень странное на мой вкус

Лично я не удивлён, что на второй год интерес был меньше

en el bar
полляма зареганных пользователей, сотни тыщ мертвых акков, пара сотен фейков, тыща неадекватов...
займитесь, ога, потом расскажите

Lasse Maja
У меня плохо с расшифровкой намеков.
Упражняться с намеками я люблю на другую тему, в другом месте и с глазу на глаз.
В другом формате - то есть вы хотите сказать, что "оставь надежду всяк сюда входящий"?

palen
Имхо, всё испортил принудительный фидбек. Если бы все читали и комментировали по любви, а не по расчёту...)

я бесполезен
Меня на второй Лиге сильно смутило почти полное отсутствие анонимности.

Viola ambigua
И повторюсь - анонимность бы была...
но вообще - ходят на конкурс почти одни и те же, фидбечат те, кто ходит и блогожители. Все.
Ну неужели тех читателей, которые не заходят в блоги вообще никак не информировать хотя б как-то?

palen
а как мотивировать, если не менять "меню"?
сколько в блогах народа пишет про "на коленке за полчаса до дедлайна - я сделялЬ!" - далеко не все радостно хлопают, многие кривятся, что эти "тяп-ляп"-фики читать не пойдут.
заманить можно чем-то новым (как было с лигой), какой-то переменой в "ингредиентах"... читатели слэша, как справедливо указали выше, отвалились массово.

palen
В прежнем формате здесь и сейчас поводов для заметного улучшения нет, сами пишете.

palen
Так это на авторов влияет, а не на читателей

Хэлен
Я не спорю, качество повышать - святое дело, но, опять и снова, ну ходят на все конкурсы почти всегда одни и те же жж! И читают и комментят одни и те же. А огромное количество о всем этом движе и не догадываются.
Я хорошо помню, как народ, случайно придя в конкурсный пай, дико удивлялся, что тут конкурс и вообще вон оно что.

я бесполезен
Что "это"?

palen
Упомянутая вами почти мёртвая анонимность

palen
Я понял.
Вам просто хочется чтобы все всё побросали и пошли читать и комментить Лигу, другие конкурсы вас не интересуют. Но даже для своей Лиги вы ничего не собираетесь делать. Ну ок, тогда просите магии фанфикса))

palen
так и есть, одни и те же, и это нормально, новички появляются, некоторые притом оч даже хороши (Паул или как там ник пишется - доказательство)
Проблема в однотипности, в том числе, имхо.
Но если закрутить гайки - даже выше в треде есть те, кто воспримет это как личное оскорбление

я бесполезен
Нет. Ибо читают те, кто сам автор и - хуже - конкурент.

en el bar
Нет, вы не поняли.

Хэлен
У меня-то была мысль, что неким образом доводить до сведения более широкого читателя информацию о конкурсах. Не знаю насколько это технически возможно, но блин - фикбук как-то умудряется чет там мутить. И неким образом поощерять читателей. Хоть тем же отключением рекламы. Не знаю, может все таки активнее качать вконтакт тот же.

"В том-то и беда"

palen
эта сторона для меня темный лес, я не состою в сектах соцсетях
а вот баннер-растяжка, видимый каждому посетителю сайта - это могло бы помочь

Да уведомление в блоге администрации

Хэлен
Воооот - я о чем-то таком.
Как минимум информировать других людей, не сидящих тут, надо же!!!

я бесполезен
Вот тоже - да

palen
ну плашка конкурса хотя бы высвечивается в ходе - то есть читатель имеет какой-то шанс забрести
да и боковые баннеры не просто так же висят - их все видят

Хэлен
ну вот я сидела на фанфиксе до того, как забрела в блоги год примерно. И для меня это вот все было не очевидным.
но если б всплыло - читайте, комментируйте, получите возможность отключить рекламу бесплатно, я б щелкнула скорее всего.

"Полюбовавшись собой пару минут, он вышел из ванной и обнаружил под дверью изнывающего от нетерпения ученика.
— Ну как? — Дэвида просто трясло от возбуждения."

С конкурса Дисней.
Не слэш.
Перевод.
Дэвид - ученик.

Мне как раз нравится разноплановость, что на конкурсе присутствуют юмор, драма, хоррор и романтика. Что-то одно -- одинаковое -- читать целый конкурс я бы не выдержала ))
Поэтому же, как читатель, я не очень люблю всякие доп.ограничения: ключи, темы, обязательные фразы. Надоедает читать об одном и том же целый конкурс. Сделать это фирменной фишкой какого-то одного конкурса или двух, или ввести спецквест, -- хорошая идея. Но чтобы не каждый конкурс был по ключам, темам и т.п. А выдавать каждому автору индивидуальное задание -- тогда, как ни крути, не избежать неравных условий. Все равно кому-то достанется более неудобное или неинтересное для потенциальных читателей, а кому-то повезет сильнее.
Что касается дедлайнеров, то есть категория авторов, для которых это особый драйв: в сжатые сроки родить идею и воплотить ее. За полчаса так за полчаса -- в этом особый вызов и интерес. Тут скорее надо придумать, как смягчить этот момент для редакторов конкурса. И понятное дело написанное в дедлайн должно соответствовать.

palen
Ну это неправда же. Я делала анализ всех конкурсов, кажется, за 2019 и 2021 годы. Состав авторов обновился на 70% за это время, состав победителей – на 80%. И вообще ежегодно в конкурсах участвуют почти четыреста авторов, сотня переводчиков и двести артеров. Только примерно пятая часть из них хоть что-то пишут в блоги, а среди артеров и того меньше.

Если открыть конкурсный текст какого-нибудь 2018 года, можно увидеть, что девять из десяти комментаторов давно на сайте не активны.

Просто мы, старожилы, тут все медленно варимся и не замечаем изменений.

Если говорить про Лигу:
1) количество контента, по моему мнению, надо сократить прям радикально;
2) нужно твёрдо обеспечить анонимность участников;
3) нужно увеличить ценность победы в номинации, чтобы усилить соревновательный момент;
4) нужны ограничения для текстов, чтобы их можно было более-менее нормально сравнивать;
5) баллы фидбэка мне понравились, но нужно их вес снизить, а также нужно поощрять активность в блогах.

Zemi
Эх, ну не знаю - я не вижу проблемы с контентом, если честно. Не без херни, конечно, но в общем и целом уровень текстов вполне приличный.
Но - повторю в который раз - ходят-то на конкурсы и в роли писателей и в роли читателей - ограниченное, очень ограниченное, количество людей!

KNS
НЕ могу спорить.
Наверное вы правы и я реально не вижу изменений. Опять ж по ЛИге - ибо сужу таки по ней. Почти все тексты были понятно кем написаны. И комментарии писали те же люди, которые писали их на все другие конкурсы и прочие - участники других команд и тут все ясно.
Вот что - может состав и меняется, но комментируют или участники или блогожители. Так же?

Я активный участник конкурсов уже 3 года, так что есть что сказать и даже предложить:

1. Уменьшать количество конкурсов не вижу смысла. Они разные и каждый может найти себе по вкусу. Логично же, что моно ГП конкурсы привлекут куда больше внимания, чем все остальные, но не ГП единым... В общем, возможно, есть смысл их пересмотреть, оптимизировать, но кардинально сокращать - нет. Иначе конкурсов без ГП просто не будет и плакали ориджи и мелкофандомы горючими слезами.

Другой вопрос, что можно было бы проводить голосование какие конкурсы хотели бы видеть участники и авторы, тогда список мог быть другим.

2. Слэш. Когда ушли слэшеры, фидбек и движ умерли окончательно. Вряд ли можно вернуть их без риска для сайта, остаётся надеяться, что закон когда-нибудь отменят. Эээх...

3. Ну и главный вопрос почему конкурсы стали дохлыми и что можно с этим сделать. Сложный вопрос.

Здесь можно предложить:

- ввести новые форматы конкурсов. На мой взгляд, наибольший интерес за последние пару лет вызвали турниры Орден феникса и Лига фф. От Лиги ожидания не оправдались, но это детали, в целом, было здорово. Я к тому, что интереснее проходить несколько туров и наличие заданий однозначно повышает интерес. Вспомните хотя бы прошлый дедлайн фест со спец заданием про апельсины. Всё побежали читать эту номинацию, а уже потом все остальное. И чем жёстче и сложнее ключи, тем интереснее. Иначе действительно приносят всё подряд, лишь бы немного соответствовать теме.

- обновить систему голосования (то же ранжирование ввести, например). Здесь нужно думать и с точки зрения технической возможности, и с точки зрения объективности. Может быть рассмотреть вариант евровидения: голосование судей и народное голосование, например.

- Повысить интерес к фидбеку со стороны читателей. Все давно знают, что комменты пишут в основном те, кто в конкурсе и участвует. Голосуют те же. Сторонних читателей практически нет. Баллы фидбека - зло. Ну их, честное слово. А вот награды и баллы в профиль самым активным - вполне привлекательно.

- Выше писали про рассылку о конкурсах в личку. М-м-м, не стоит. Либо с возможностью сразу отписаться.

- Ну а как решить проблему "ромашек" и вытекающие из этого последствия не знаю. С одной стороны, был перебор, когда в комменты приходили хамить и топить конкурентов, но сейчас тоже плохо - все такие нежные, что уже боишься слово сказать с критикой. Скучно. Круто когда идёт обсуждение работы, пресов и тд, но когда оскорбляют автора за выбранный пейринг, то и отвечать не хочется. Что же касается упомянутых ромашек - зачем идти на конкурс, если вы вообще не выносите критику? В общем, найти баланс надо, но как не представляю.

- Вводить денежные призы не стоит - подерутся же )))

Хэлен

Кста, а с телефона же не видно вроде баннеры... На ФБ есть новости, которые обновляются и всплывает оповещение. Да, это типа блога администрации. Пусть конкурсов и много, но с объявлениями они будут всплывать не так часто.

Pauli Bal
а кстати да...

palen
А я того же мнения :))

Про баннеры и прочее: если бы вверху были конкурсы, где блоги, фандомы и т.д. - мне кажется было бы норм. Не думаю, что оно там кому-то мешало бы, зато сразу на виду. А конкурсы - классная фишка сайта.

Это точно не единственный способ, как можно было бы продвинуть это дело, я вообще весь вечер хожу думаю, может, надумаю чего)))

Кстати, посмотрела свежим взлядом на баннеры - по ним же вообще не понятно, что это конкурсы. Я не то чтобы маркетолог, но проектами занимаюсь... и я бы точно сказала сразу: так не делается :D
Людям надо расжевывать, и это нормально. Не потому что с людьми что-то не так, просто когда ты в теме, кажется, все про кристально ясно, но со стороны видится иначе.

1) надо менять систему голосования, привязываться к отметкам нравится. (Я часто сталкиваюсь с тем, что люди считают, что если они поставили отметку нравится, то думают, что они проголосовали)
2) вводить награды для читателей - медальки и звания.
3) давать более сложные задания, как было на Ордене Фикрайтера.
4) ужесточать требования к качеству работ. Очень многие читатели в блогах жалуются, что работы конкурса низкого качества, потому что люди пишут их по принципу «лишь бы успеть»
5) обязательно проводить забег волонтера.
6) оргам, если уж они берутся организовывать конкурс, оказывать активную информационную поддержку конкурсу в течение всего срока его проведения, а не только до его начала. Делать какие-то обзоры и т.д.

MaggieSwon
Мне вот тоже кажется, что постами можно было бы поднять интерес. Но это работка :) Это надо думать-делать.

А как усложнением заданий поднимется интерес к конкурсу у обычных читателей?
Имхо, люди идут читать то, что им интересно. И часто в качестве отдыха. Мало кому интересно вычислять, насколько автор справился с заданием. Читателя увлекает повествование же, а не задания для автора.

Zemi
если вопрос мне, то...
авторы будут не абы что нести, читатели будут не абы что читать.

Хэлен
Вопрос ко всем, кто предлагает, но спасибо, что разъяснили свою точку зрения :)

Zemi
так я вроде предлагал...

Хэлен
Так да, вы предложили первой :)

в общем, по ходу чужого обсуждения допилил правила на свой конкурс
осталось определиться с названиями и подрихтовать пару формулировок, и я молодец.

Мне лень искать конкурсы и читать задания к номинациям, еще ленивее читать работы из списка, хотя микроскоп и дедлайн мне, пожалуй, нравились. Но лень читать что-то случайное не по моему запросу. Лень вообще читать глазами – я включаю озвучку скаченного файла. А качать несчастный пятикилобасник или нажать на кнопочку чтения с браузера – ну вы поняли…
Отзывы на работы в блогах привлекали внимание, пока не были большими и не содержали кучу работ в одном посте

Zemi

Поясню.

Во-первых, писать по заданию сложнее, но интереснее, что точно повысит качество текста и отсеет проходные работы. Тут я бы ещё минимум подняла до 5-7кб, а то принесут 2-3 и сиди читай полтора абзаца. Это только для баллов фидбека хорошо, чтоб читать мало было.

Во-вторых, задания бывают разные. Если они интересные, то и читатель думает, а как же авторы выкрутятся. Уже писала выше пример про апельсины, они действительно привлекли внимание. Впрочем, обязательная фраза тоже кому-то прям жить не дает, её с лупой ищут в тексте и не дай бог хоть букву в ней исправить.
Так что необычное задание, а оно может быть очень разным, один из способов заинтересовать и авторов, и читателей.

Тема конкурса порой уже задание. Тот же пьяный Амур - пока выберешь пейринг, проходящий по условиям конкурса, и по которому тебе есть что сказать, уже голову сломаешь. Зато и читатель потом открывает шапку и удивляется как же можно было совместить вот этих, пойду почитаю...

Ну или шипперский турнир был когда-то, тоже прикольно. Или месье - довольно специфический, но зато какой вызов такое написать и почитать. Дженовые задания про дверь, апельсины, артефакт - ну прелесть же.

А почитать чисто то, что интересно, можно и без конкурса, конечно. Впрочем, и там читатели не особо балуют фидбеком.

Чтобы тексты хотели читать, надо чтобы на эти тексты читателя завлекали, и чтобы тексты были в среднем хороши.
Первое обеспечивается нормальными банерами.
А вот за качество работ надо бороться. Потому что сейчас много работ написано на отьебись, и в среднем, качество фикла на конкурсе ниже, чем у обычных работ. И нафига мне как читателю в это нырять?

Простимулировать авторов приносить лучшие работы на конкурс можно по разному:
1. Ограничив количество приносимых на конкурс работ.
Это и одна работа от одного автора на конкурс. И более редкие конкурсы. Тогда конкурс будет чем-то ценным.

Ещё, как читателя меня крайне отталкивает невозможность оставлять негативные отзывы под тяп-ляп текстами.
Меня вынуждают их читать, а в ответ я типа высказаться о тексте ничего кроме "мне так понравилось!" не имею права.

В целом. Если убрать упомянутые кучей людей негативные моменты, повысить для автора ценность отдельной работы (чтобы старался, а не как всегда), то конкурсы пойдут вверх.

Когда в номинации оригинал 15 кб, перевод 5 кб и перевод 3кб, да ещё и по разным фандомам - это что угодно но не конкурс.

Asteroid
Почему нельзя в отзывах написать, что не понравилось?

Pauli Bal
Вообще-то можно. Если при этом десять раз извинится за своё мнение и двадцать раз написать слово "имхо", а иначе ты тролль, или вообще, конкурент.

Pauli Bal
Эх. Опять о больном)
Потому что с одной стороны - авторы сплошь и рядом падает в обморок и удаляют тексты даже после одного негативного отзыва, с другой, читатели считают, что уж если ругать, то так, чтоб прямо в сердце и используя самые мерзкие эпитеты. Случаи, когда негатвный отзыв несет в себе зерно здравой нормальной адекватной критики, а не обсирание ради приосанивания читателя - редки. Как это все стандартизировать и ввести в рамки - непонятно.

palen
А потому что хз кто скрывается за маской Анонимного автора, и сколько времени этот кто-то потратил на работу с текстом, хз с какой целью написан текст на конкурс.
Знаете что удивляет? Редко кто с достоинством защищает свой текст от негативных отзывов: или играют в молчанку или обзывают троллем.

en el bar
Если это имхо - почему бы не написать))) Если в тексте что-то откровенно плохо… не знаю, мне хотелось бы жить в обществе, где за это не поливают грязью и оскорблениями, смысл? Десять раз извиниться - бред, конечно))
Но если цель - научиться лучше писать, то на негатив реагировать не хочется. Я бы такое восприняла как тролля. А на адекватную критику всегда обращаю внимание.
И комментатор имеет право написать, что хочет, автор имеет правда написать, что хочет в ответ!:)
Вы что, комментариев автора боитесь? 😁

palen
Не знаю, мне очень понятно :)
Если автор падает в обморок от одного отзыва - не быть ему автором.
Если сообщение содержит оскорбления - понятнее некуда.
Как стандартизировать? Никак, у людей свобода воли.
Я лично просто предпочитаю делать, как считаю нужным, а по опыту подобное притягивается. Вот и сижу в своём пузыре 😂

Pauli Bal
Очень, очень боюсь.

На счет гаденьких комментов - все Лигу помнят и одну команду, после завершения конкурса хлопающую глазками и удивляющуюся, что их почему-то все дружно не любят?

Ну и мерзко-обзоры туда же, и поливание грязью в болталке, где автор ответить просто не может.

Вот и получается, что мы имеем либо молчание, т.к. адекватные комментаторы боятся встать в один ряд с этими вышеуказанными, либо пару фраз про "удачи на конкурсе".
Я за критику, но без перехода на личности, без "вы пишите Снейпа, значит гореть вам в аду", "драмиона/снейджер/пай - читерство по умолчанию".

Pauli Bal
Соглашусь!

MaggieSwon
Соглашусь. последний пункт интересует особо)

Asteroid
То есть читателей не трогаем и не завлекаем?

Ну вы же понимаете, что вы - это вы, а на конкурсах срачи до небес то и дело, удаление фиков и все прочее? И бедные орги между авторами-фиалками и читателями-троллями.

en el bar
Не спорю. Вопрос - что с этим можно сделать? Я вот не знаю.

Specialhero

Вот и я о том. Перегибов на местах хватает и как ввести в рамки обе стороны я чет не понимаю. но мне кажется, что если будут приходить не только блогожители, у которых тут свой серпентарий и, че греха таить, тут свои группки и свои антипатии-симпатии, а читатели НЕ СИДЯЩИЕ в блогах, это сильно поменяет ситуацию. Те, кто не варится в нашем котле и отзывы будут оставлять более живые, не думая о том, а кто там за маской.

Viola ambigua
Слэш был некоторой перчинкой) И для многих фанфикшен был некоторой территорией, где можно гораздо больше, чем в обычной литературе.
Я не хочу задеть авторов, которые пишут джен и гет. Но вот я, скорее всего, за этими жанрами пойду в ориджи. Несколько лет назад были очень популярны попаданцы-нагибаторы в гп. Сейчас на ат огромное предложение подобного чтива.
В общем, сетевая литература, на мой взгляд, сильно изменилась. Взлетели площадки типа ат и литнета. В результате - отток читателей из фанфикшена. Классический массовый автор фанфиков - это те, кого здесь презрительно называют йашками. Им сюда путь практически закрыт.
Они написали текст в порыве эмоций и вдохновения и тут же выложили на тот же Фикбук. Не сюда. А здесь матерые старожилы)
То есть мы имеем на ффми довольно закрытое консервативное сообщество, нет потока текстов из-за ограничений, нет завлекалочки в виде "запретного". И есть мощная конкуренция со стороны других площадок.
На каком аркане притащить читателей на конкурс? Сорри, много букв🤷‍♂️

Впервые слышу. Это где и кого так называют?

Думаете аркана такого нет?(

Specialhero

То, что вы называете "поливанием грязью" было как раз таки обычной, где-то более, где-то менее жесткой критикой. Никто не переходил на личности авторов (в отличие от самих авторов в ответ), ругали/хвалили сами тексты, высказывалось личное мнение: не анонимно, от своего имени.
Насчет автора, который не может ответить - можно призвать обзорщика или дождаться снятия анонимности. Призвать и ответить по делу, а не хвататься за горящее место с призывом подружек, оргов и сотоны.
Никто не любит критику, но без нее тексты скатываются, и снова кукушка хвалит петуха.

По существу: я пришла на ффми в 20ом, на карантине со скуки, и качество текстов на конкурсах было выше минимум вдвое. Вероятно это связано с исходом авторов после известных событий - раз, отменой слэша - два (не фанат, но он читается, да и в целом жесткая цензура еще никого счастливей не делала). Как поправить... никак)) Все живет и меняется по своим внутр.законам. Может само придет в норму, может нет.

По раскрутке: тг канал можно запилить, они нонче есть у всех) Но его надо бойко-весело вести, а не лепить одни анонсы.

Некоторые авторы-участники походу не отражают что несут текст на КОНКУРС. Они думают что принимают участие в рекламной акции (белый пиар) гениальных себя, и агрятся на тех кто, к примеру, отказывается считать хорошим текстом откровенный плагиат в спешке накарябанный вперемешку с бредом.
Есть смысл написать памятку для авторов-участников: что зачем и почему.

Кстати, напомню: как-то Хочется_жить сняла фик Ангела с конкурса за пару его резких ответов комментаторам. Здорово, правда?
Цирк с балаганом эти ваши конкурсы, а не конкурсы. Недо-цирк, полу-конкурс. Если не изменить формат и количество, то будет сами знаете что.

Levana
Бойко весело вести надо вообще все соцсети. Мне кажется это всему ресурсу было б на пользу.

Specialhero
Спасибо за ответ :)
Просто, на мой взгляд, качество текстов регулируется естественным путем: читатели выбирают, читают и голосуют за тексты, которые написаны хорошо. Причем "хорошо" имеется в виду не просто грамотно. Это подразумевает написаны интересно, с удачным сюжетом, талантливым слогом, с какой-то изюминкой.
А вводить какие-то отсевы текстов -- это достаточно сложный и скользкий вопрос. Он скорее оттолкнет, чем привлечет людей. Закончится тем, что в конкурсах будет тусоваться "элитка", то есть еще больше одних и тех же.
Честно признаюсь, у меня сложилось впечатление, что апельсины на прошлом дедлайн-фесте пошли читать как раз участники, а не дополнительные читатели со стороны. У читателей сейчас из доступного столько предложений, что они скорее пойдут читать интересный им неконкурсный впроцессник, чем разбираться, какое там было задание у авторов, вникать в это задание, и читать тексты под это задание, а не про своих любимых героев или любимые тропы.
Имхо, про апельсины пошли читать именно авторы из числа участников. И одна из причин: потому что их самих не было в этой номинации ))) А читать и фидбэчить номинацию, в которой тебя нет, куда проще ))
И то, признаюсь честно, я так до сих пор номинацию с апельсинами и не прочитала. Вообще ни одного фанфика. Прошу понять и простить. Я пыталась. Но мне совсем неинтересно было, что там авторы придумают с этими апельсинами
Зато номинацию, где отфидбэчив все работы, читатель получал награду и баллы в рейтинг, прочитала и отфидбэчила всю )) И там было много интересных самих по себе работ. Совершенно разноплановых, что для меня плюс.
А ограничивать работы на конкурс вообще до одной -- имхо, убивать азарт и интерес. Снижать загадку в анонимности. Ага, узнал автора в одной работе конкурсной, значит, все, больше его нигде нет.
А вот тематические конкурсы, которые вы перечислили, кажутся мне вполне удачной идеей.
Опять же про Лигу. Я уже говорила, что как читатель я отвалилась на стадии чтения правил: у меня взорвался мозг. А потом, возникло чувство, что я с отзывами путаюсь под ногами у участников, которые обязаны оставить фидбэк. Что я мешаю. Что авторы пытаются из последних сил найти время и выполнить условие с фидбэком чужих авторов и их уже просто не хватает на то, что им там написал сторонний читатель.
Как-то так. :)

Кстати, упомянутого тут Диснея, авторы-участники не особенно как раз комментят. Только малый их процент по моим ощущениям. А вот читатели сторонние есть. Но их мало, конечно. А как их привлечь читателя, который условно ходит на сайт читать про любимого Снейпа или Драко или пай на конкурс, где их нет и каноны совсем другие, вот в чем вопрос.

А чтобы привлекать на конкурс больше авторов, мне кажется, надо учитывать, что автор, который пишет бесплатно, хочет писать про то, чем он горит. И конкурсы должны быть такими, чтобы авторы могли писать на них то, чем они горят.

В блогах сейчас сидят человек 30, остальные переехали в телегу. Те кто остался - друг у друга в скрыте и в чс. А не_блогожители конкурсы не читают.
Если бы Реф сделал отдельную ленту про конкурсы, в которой скрыт и чс не действуют... Но он же не сделает.

Вот в этом и вижу основную проблему я

Я полагаю, что конкурсы на фф обречены. Как в глобальном смысле обречен и сам фф, но он будет загибаться медленно, много лет, а вот конкурсы загнулись уже сейчас. Причины?
1. Массовый исход авторов.
2. Холодная (а порой и не только) война между блогожителями из-за которой люди просто не идут на конкурсы, не желая сталкиваться с неприятными им пользователями.
3. Тотальная, безумная цензура. И применительно к комментам, и применительно к самим текстам, в том числе конкурсным, которые заворачивают по надуманным причинам (а на самом деле из-за пункта 2).
4. Отсутствие слэша и фема.
5. Огромное количество конкурсов, которые уже давно перестали быть хоть сколько-нибудь значимым событием и приелись.
6. Ну и бонусом крайне дурацкая идея с принудительным фидбэком.
Что делать?
Честно, я не думаю, что сейчас это еще можно как-то исправить. Разве что провести какой-то глобальный ребрендинг, откатить назад, но мы все понимаем, что это нереально. Возможно, немного помогло бы объединение нескольких конкурсов в один с разными разделами и номинациями внутри этих разделов. Например, постап с хоррором и мистикой. Тогда можно было бы проводить конкурсы реже и дать возможность подготовиться к ним лучше, а также увеличить количество работ. Еще можно было бы вернуть на конкурсы слэш и фем, пусть и под ВПНом. Но глобальные проблемы все равно никуда не денутся, так что...

Jane W.
Ну исход дело такое, он всегда будет, ровно как и приход. Я на стольких ресурсах сидела и это бесконечный процесс. На место одного автора придут следующие.
С идей объединения согласна.

palen
Но верно и то, что, когда на сайте набирается некая критическая масса ушедших и недовольных, он таки загибается. Как Хогнет, например.

Jane W.
Я тут зашла на форум!!! Одного очень маленького фандома. Жив! Фанфикс по сравнению с ним мастодонт. Плюс удобный движок таки. А вот загибание конкурсов дело другое. И жто очень грустно.

Если бы недовольные уходя уходили, а не устраивали бы акции протеста из общей вредности характера, одной ногой стоя "снаружи", число недовольства было бы меньше и атмосфера имела бы шанс наладиться.

Zemi

Интересно посмотреть на это с другой стороны. Правила конкурса читать вам и не обязательно, я как участник не все читаю, там же одно и то же практически.

То, что вам на лиге было тесно - жаль. Нам очень нужны были читатели и комменты.

А апельсины я тогда выиграла, почитать других было забавно и фидбека там было много больше чем в других номинациях по моим ощущениям.

Хэлен
"Не нравится - вали"? Г - клиентоориентированность)

palen
Я понял, что вам действительно надо. Типичный перевёрнутый маркетинг: не пытаться производить то, что люди захотят брать, а впаривать то, что решили производить. Это не ко мне, я просто дверью ошибся.
А истерящей выбраковке общества: С вашем уходом, пусть конкурсы потеряли половину, пусть даже две трети. Но остальные люди остались и они никуда не денутся. Никаких причин для дальнейшего падения не имеется. А есть ресурсы где такое не поощрялось, их закон совершенно не затронул м количество участников не поколебалось. Так что без вас никто не пропадёт.

Первый пункт:
В связи с тем, что фанфикс - частный коммерческий ресурс, вся суета не имеет смысла без одобрения владельца.
Поэтому призыв :)
ReFeRy
Для ответа на вопрос, нужно ли админу что-то менять.

Торговец твилечками
У вас какая-то своя реальность.
Я произвожу контент не халутря. И вас лично я не приглашала, двери, скрыты, чс всем известно где.
ну таки попробую еще раз - что делать с контентом - более-менее понятно. Непонятно как привлечь кого-то еще кроме блогожителей.

Deskolador
Спасибо)

Jane W.
Думаю, вы прекрасно поняли, о чем и о ком я говорю, так что не ждите, что изменю позицию во имя "отсутствия негатива"

Понеслась политота.

Deskolador
Пален потрет, если понесется.

Хэлен
Однозначно!

Хэлен
Поняли - обо всех, кому что-то не нравится на фф. С такой позицией вы вместе с небольшой компанией единомышленников рискуете остаться на сайте в гордом одиночестве.

Deskolador
Это тут сейчас при чем?

Jane W.
Давайте по существу.
Хотите спорить с полунамеками - всё дружно можете запустить новый пост.
Мы тут о конкурсах. И о читателях.
Что не нравится на самом фф - это одно, плач о любых ушедших это иное. Фарш обратно не прокрутить, так что давайте оставаться в плоскости возможного. И конкретные предложения приветствуются.

palen
Так разве одно с другим не связано? Какие полунамеки? Я прямо по пунктам перечислила причины, которые, как я считаю, привели к окончательному упадку конкурсов на сайте. И конкретные предложения написала. С мутными претензиями на тему того, что кто-то во благо сайта должен его покинуть, пришла не я.

Короче, резюмируя: ничего тут уже не исправишь, разбитую вазу, конечно, можно склеить, но выглядеть она все равно будет убого. На данный момент конкурсы на фф имеют плохую репутацию, и сам фф имеет плохую репутацию. Может быть когда нибудь что-то изменится, но вряд ли. Спамить в лс рекламой конкурсов - очень плохая идея. Сделать баннеры конкурсов видимыми не только с компа, но и с телефона - хорошая идея. Но глобально все тлен. Все, на этом удаляюсь, ибо больше по теме сказать мне нечего.

Интересно, на холиварке уже написали про этот пост?

Jane W.
Третий пункт.

palen
Главное в комменте: "надо трогать авторов" - видимо пропущено. )))

Asteroid
Да по авторам плюс минус ясно.
И опять же, конкурсы сейчас это всё же блогожительство, а у меня вопрос можно ли в это втянуть тез, кто читает, но в блогах не сидит.

palen
Надо дождаться полнолуния и перекусать всех юных свежих (духовно) юзеров.

en el bar
Займётесь?

palen
Только через баннеры. Но сначала надо чтобы этим читателям было что читать.
И правила бы как-то поправить, раздел для читателей вынести вперёд. Потому что открываешь эту километровую стену текста, и желание вникать и участвовать в конкурсе пропадает: "Я пришел сюда читать фикло, а не юридические документы".

Asteroid
Может, имеет смысл сделать какую то короткую версию правил? Типа fag? Мне кажется было б разумно.

Deskolador
Что третий пункт? По вашему, цензура - это обязательно о политоте? Впрочем, случай, когда оридж не пропустили на конкурс, потому что редактор углядел там политоту, тоже был весьма показателен. Политоты очевидно не было - зато была личная неприязнь и желание свести счеты. А человек, чью работу завернули - постоянный участник конкурсов и очень хороший автор. Пойдет он еще на конкурсы? Очень вряд ли. Ну вот вам и пример урона.

palen
Нет.
Блогожитель синоним, конкурсанта?
Чистых читалей на конкурсах пять штук максимум.
Уточни: Тех, кто читает и, э-э, фидбек несёт :)

Deskolador
Че нет?)

Jane W.
Я помню все случаи.

Deskolador
Рада за вас и вашу память

palen
Самое главное - это объяснить читателям (особенно не авторам) почему они должны всё бросить и пойти читать конкурсные миники про нехов.

palen
Разверну.
В ожидании прихода админа ))
Сейчас конкурсы используют блогожители. Они же авторы. Множества пересекаются на девяносто процентов.

Deskolador
Аааа, да)

Viola ambigua
Может, но именно что существовать. Любые формы запретов и цензуры в творчестве приводят как минимум к проблемам с мотивацией авторов. Как максимум - к отсутствию фидбека и увяданию ресурса.
Что мы постепенно и наблюдаем.

На этом сайте действительно можно годами сидеть и ничего не знать о конкурсах. Даже если ты не просто читаешь, а сам автор и изредко даже в блоги заглядываешь.
Рассылку в виде рекламы не надо, но можно при регистрации чтоб короткая информация прилетала о наличии конкурсов на сайте. Или раз в год.

annetlenc
Я понимаю, примерно :)
Но баннеры же.

Deskolador
Факт, что их недостаточно. Многие по привычке не обращать внимание на рекламу, не смотрят на баннеры, кроме того, тут правильно отметили, что по ним не сразу видно, что они о конкурсах, а с телефона вообще банеров не видно.

annetlenc
Вот! Вот оно! Хотела прийти в тему, чтобы написать то же самое)
Можно в это первое сообщение при регистрации и коротко про правила написать (хотя бы про красные/зеленые галочки), и про блоги

annetlenc
Баннеры конкурсов, кстати, обычно не режутся адбдокерами.

Deskolador
Кроме того, на эти баннеры еще надо наткнуться, не все смотрят туда, где они размещены:)), потом обратить внимание и понять, что это про конкурсы:))

Isra
Даже не знаю, как все эти тысячелетия творчество всех видов выживало без слеша.

Isra
Полагаю, это касается и цензуры жестокости, сексизма, оправдания насилия и т.п.?

Viola ambigua
На нём просто не висело таблички "слэш".
Дартаньян и три мушкетёра, к примеру. Опять скрипит протёртое седло...

Viola ambigua
Мне кажется, это беспредметный спор. На всех конкурсах после принятия того самого закона происходит резкое падение любого вида фидбека, но вы продолжаете с пеной у рта доказывать, что "в Багдаде все спокойно". Ну-ну...
Если вы в самом деле в это верите - дело ваше.
Я высказала свою точку зрения. Вы с пеной у рта кидаетесь доказывать мне, насколько я не права, и насколько слэш и фем был тут ненужен.
Однако, есть цифры и они - увы! - не в пользу вашей теории.
Впрочем, не собираюсь вас ни в чемубеждать.
Хотите верить, что без слэша этот ресурс не загнется накорню через пару лет - бога ради. Дело сугубо ваше.
Что же касается цензуры...Я знаю очень мало взрослой литературы, где совсем-совсем не было бы насилия. Кроме того, я что-то не совсем поняла: это ведь ресурс для 18+, так? Ну, раз тут все люди взрослые, то они сами выберут, что им читать. Кому-то нравится исключительно флафф и романтика, а кто-то любит расчлененку и пр.

Deskolador
Только вчера скрыла один баннер конкурсный, лол.

Кидаюсь с пеной у рта! Однако)))

Isra
Ты притягиваешь сову за хвост.
Фем читали 3 калеки всегда.
Слэш был популярен, да, но смысл об этом вспоминать? Его не вернут на конкурсы как минимум в ближайшее время, так зачем стюардессу тревожить?

Хэлен
Я ничего не притягиваю.
Я просто констатирую факты.
Тут спрашивали, как вернуть былой интерес к конкурсам, в которых я, кстати, и сама до сих пор участвую.
Мой неутешительный ответ: никак. Надеюсь, пока никак.

Isra
Ну видишь, и без слэша участвуешь. То есть не слэшем единым.

Хэлен

Но слэшеры были довольно активными и без них стало заметно тише

Specialhero
да с этим же никто не спорит!
у меня отп слэшный на минуточку (а то запишете в слэшехейтеры еще)
но смысл сто раз об этом вспоминать, если нельзя изменить?

Isra
Более того, все более ранние попытки создать ресурс без слэша/джена/гета/ с рейтингом не выше PG тоже ничем хорошим не закончились. Ни один из этих ресурсов не стал хоть сколько-нибудь успешным. Потому что большинство людей не любит цензуру и запреты. Цензура убивает творчество, это давно очевидно.

Хэлен
Из чистого упрямства. Чтобы доказать себе самой, что могу и умею шиперить не только снарри. И потому, что нашла прекрасного соавтора.
Насчёт не слэшем единым...может и не единым, но писать больше ничего не хочется. Был запал и желание, осталось единственное желание закончить то, что начато и уйти в читатели.

Хэлен

Это да, смысла нет

Specialhero
Скучнее, я бы сказала. И тоскливее.

Isra
И мы возвращаемся к тому, с чего начали(

Specialhero
И это прям очень депрессивно звучит. Потому что творческий человек от цензуры чахнет и хиреет. Это естественный процесс. Ничего тут не попишешь. Можно сколько угодно себя убеждать, что все в порядке. Но поскольку в душе мы понимаем, что это не так, страдает творческий запал.

Хэлен
Значит, как я и сказала, выхода из ситуации пока нет.

Isra
Не зацикливаться - раз.
Не игнорировать конкурсы из "страха" похвалить "врага" - два.
Я могу продолжить, но зачем?
Участвовать не заставляют, а без желания и не стоит идти на конкурс.

Isra
Опять таки непонятно, почему подцензурные Пушкин, Достоевский и прочие Булгаковы не чахли и не хирели. Наверное, потому, что у них было идей чуть больше, чем половой трах двух мужиков.

Хэлен
Вот уж второе ко мне вообще не относится. В отличие от очень многих, я коменчу и рекаю тексты, если мне нравится текст - мне пофиг, кто автор.

Viola ambigua
Пиши, не смотря на цензуру, а то не Пушкин!!11 И да, множество великих произведений великих классиков не публиковались при их жизни, то есть, они писали, что хотели, но писали в стол. Так что и сейчас люди продолжат писать, что хотят. Просто не на фанфиксе.

Viola ambigua
Не надо меня убеждать в том, что цензура - это благо. Большинство подцензурных авторов очень от цензуры страдали и многие таки плохо кончили.

Isra
И мы не знаем, сколько всего они могли бы написать, если бы не цензура.

Приходит на конкурс Достоевский, приносит "Бесов". А редактор не пропускает из-за авторского словотворчества! Пришлось в "Русском вестнике" публиковать

Jane W.
Ужс, столько зажигательной порнушки не увидел мир...

Хотя нет, они ж не порнушку писали.

Так, дамы, брейк.
Или, если мы уже вошли опять в плоскость фантастики, то я закрою комменты.
Есть обстоятельства, которые мы преодолеть не можем. Вот совсем, как верно сказала Хэлен.
Вопрос был простой и внятный ЧТО МОЖНО СДЕЛАТЬ. Мнение "Ничего" понятно, спасибо. Если есть идеи - оглашайте, если нет, то давайте не пилить опилки.

Viola ambigua
Вот уж Пушкин ваш любимый был горазд и пошалить. А про Есенина я вообще молчу.

palen присоединяюсь к тем, кто слыхом не слыхивал ни о каких конкурсах, хотя публиковался некоторое время на сайте. Какой-нибудь баннер/закреп, не знаю, какие ещё есть технические средства для тех, кто не заходит в блоги + faq позволят как минимум охватить более широкую публику

imperialprincess
ВОТ!!!!
Вот о чем я говорю!!!
Спасибо, что написали)

imperialprincess
Причем баннер, который бросается в глаза. Так чтобы люди обратили на него внимание.
Кто-то отмахнется, как от назойливой мухи, а кто-то и заглянет.

Ну не знаю, я когда только пришла на сайт, довольно быстро обратила внимание на баннеры и узнала, что существуют конкурсы. Другой вопрос, что многие заходят с сотки и там их нет, вот что надо точно исправить, но с возможностью отключения, чтоб не мешали.

Я практически никогда не захожу с компа, я даже не знаю, видела ли баннеры. Видела пункт меню "конкурсы"

Я считаю, Реф просто не станет прикладывать каких-то усилий для развития популярности конкурсов, поэтому все эти наши разговоры в пользу бедных)

Viola ambigua
Ну почему? Если активно поныть (как показывает опыт), можно выпросить (но нескоро)

imperialprincess
В том и дело, что это один из пунктов меню, в глаза не бросается, да и в само меню многие заглядывают редко и не смотрят на ненужные пункты. А баннеры тоже легко пропустить, если заходят только на свою страницу, ищут фанфики и читают, а больше никуда. Таких очень много.

annetlenc
Если чуть более назойливо маячить баннерами перед носом читателей, то это чисто статистически увеличит приток народа в конкурсы. 5% или 17% - не суть, приток будет обязательно. Идея с возможностью отключения баннера очень хороша: решение отключить пользователь примет осознанно, а тот, кто не интересуется конкурсами, ничего конкурсам не принесёт.

На этом месте я включу бизнес-аналитика и спрошу: готовы ли орги и редакторы к возможному притоку участников? Если ли дополнительные "ресурсы"? Вопрос не праздный, плохая организация или затянутая редактура снова приведут к оттоку людей

imperialprincess
А тут сразу уточнения. Желание участвовать - это прекрасно, но вы представляете, что приносят чаще всего неопытные авторы? Почти наверняка половина будет отправлена на доработку (в лучшем случае), и...
А готовы ли блогожители бетить новую кровь?

Отвечу как читатель - захожу с телефона. Чтобы попасть на конкурсы и блоги нужно знать, куда тыкать. Жила я в формате спокойного чтения ну так до прошлого года, а зарегистрироваться решила в 2018.
Это к слову о видимости баннеров.

А на счет самих конкурсов - ну вот я могу почитать новый фандом, но это ж кот в мешке (я так на ПЛиО наткнулась на конкурсе - первый фанфик был ещё ничего, а второй до сих пор хочу развидеть и не плеваться). Вот где гарантия, что со следующим будет не так?

Кроме того, не зная канона, иногда трудно через текст увидеть героев, а времени посмотреть сериал/аниме/читать оригинал в 100500 книг - нет. Обычно проще идти туда, где знакомо и интересно тебе самому, но и тут швах, на мои любимые вещи пишут редко, поэтому идёшь на фикбук и по иностранным сайтам. Там, конечно, надо продираться через кучу так себе вещей (от неудобного интерфейса и не очень текстов), но разница между 4-5 тысячами текстов и 300 есть? Есть выбор.

Разумеется, есть и положительные моменты - новые фандомы, новые персонажи, новые авторы - это круто)

Мне думается, что убирать количество конкурсов не нужно, пусть выбирают по душе, это ж хорошо! Спамить в лс - не надо, ни к чему хорошему не приведет. Закреп сделать в мобильной версии - конкурсы - здесь и кратко что это, как участвовать, какие бонусы - нужно.
Как привлечь - просто делать конкурсы, звать на них и все. Интересная идея, на которую хочется писать/рисовать/декламировать и информированность - первые ключевые вещи. Постепенно народ будет приходить, меняться. Мне вот атмосфера нравится, что на большей части конкурсов (где читала тексты) никто друг друга с грязью не смешивал, это хорошо. Была одна там, но на обиженных Богом не обижаются.

Хотя я по себе знаю, если не нравится - проще промолчать, потому что оцениваю все равно на свой вкус - вкусовщина в чистом виде. Не было работ, из прочитанных мной на конкурсах , откровенного шлака, ерунды и бессюжетности. Просто не моё, но это же вкусовщина. Так что на счёт фитбека, что он почти везде односторонне положительный - наверное, дело в этом. Плюс люди интеллигентные, они это понимают, поэтому, как я думаю, тоже молчат.

Что ещё не надо - менять по середине пути сани - то есть правила, как было на лиге. Ибо это моветон.

palen
То была автозамена) Йашками, конечно.
Большие баннеры не спасут конкурсы) Даже очень-очень большие.
Просто пойти навстречу читателям? По ответам ясно, что этим никто не будет заморачиваться.
Как завлечь мышку кушать кактус?

Хэлен

Именно. Одно неизбежно тянет за собой другое. Как минимум, неопытные авторы не знакомы с конкурсными требованиями, даже если сами по себе они грамотные и пишут читабельно. На редакторов придётся ощутимый кусок дополнительной работы. Если пытаться продвигать конкурсы, нужно быть к этому готовым

imperialprincess
Для редактора ничего не изменится.

Хэлен
Я не знаю, что вы имеете в виду. Редактировать 20 человек или 50 - разница есть

Хэлен а, я поняла, вы о бетах. Нет, всё равно не согласна - на редакторов тоже придётся дополнительная нагрузка по просмотру и отсеву

imperialprincess
Нет никакой разницы между 20 и 50. Да хоть 100!
А вот нагрузка на бет увеличится.

Хэлен
Ну, я не понимаю, как так может быть - никакой разницы. Но вы редактор, вам виднее

imperialprincess
Могу пояснить, если нужно.
Если много желающих, всего лишь нужно увеличить время проверки. Не час, как бывает в мелкоконкурсах, а 2 дня, например.

Ничем уже конкурсы не спасти.
1. Их много. Извините за сравнение - это как первый секс, первое расставание, первый брак... или "пошел в пятницу в клуб, перепихнулся/лась" - это вот у нас сейчас. У части все еще пикаперский азарт, второй части уже надоело.
2. ОЧЕНЬ важная категория ушла. Все мы эту категорию знаем. Как и то, что ЭТА категория давала дофига и читателей, и голосов.
3. Читателю ПОФИГ на ваши конкурсы. Он ищет себе почитать. Голосовать? А это он еще подумает. А с учетом того, что "понравилось/не понравилось" /= "прочитано"... лишние движения, спасибо, я дальше пошел.
Читатель НЕ БУДЕТ читать всю номинацию, чтобы за вас такого ладного голоснуть. Вот он прочел Питера Пэна, а дальше что - Русалочка и Аладдин? Не, не хочу, досвидания.
4. Затонеслился (с) в бешеном количестве. Открыл, посмотрел, парочку прочел... данунахер.
Итак, имеем две проблемы.
- конкурс ДЛЯ АВТОРОВ, а не для читателей, а голосует у нас кто? И комментарии пишет?
Нет, если вы начнете спамить в личку, народ вообще сиганет.
- формат "главное участие" опять же для авторов. Читателю плевать! Его-то интерес в чем? В этих вот огрызках? Ну посмотрите на Лист! Это же удавиться.

Хэлен
Если у редактора есть такая возможность, то тогда конечно, но времени больше тратится, как ни крути

imperialprincess
Ну это да, но мы ж к этому готовы всегда))

Хэлен

Так, ну допустим я, Стася... дамы, кто третьим занимал?)))

Levana

Ну фем и я писала, так-то

palen
Если ответ в стиле: «Мы очень ценим ваши предложения, но на какой гвоздик баннер повесить?»
Да, да, я уже пошёл.

Specialhero

Так-то нас не так уж и мало, я вот к чему) Тех, кто пишет/читает фэм. Хотя, конечно, не сравнимо с аудиторией слэша.

Хэлен
Если есть страх похвалить врага - как массовое явление, может стоит добавить функцию - написать отзыв ананомно?

Levana
лол, я и сама его писала. но вас таки мало)

MaggieSwon
мне кажется, тут вопрос не в "я похвалю", а в том, кого похвалить можно случайно.

Случалось, хвалил :)

Хэлен
Просто многие действительно не пишут отзывы, потому что не хотят писать отрицательные отзывы, стесняются, боятся что им «примстят». Или напротив, не хотят хвалить кого не надо. Вопрос анонимности в комментариях решил бы для многих вопрос «блока» на отзыв. Не представляю серьезная ли это доработка, но было бы удобно иметь возможность ставить галочку «оставить отзыв анонимно».

MaggieSwon
А мне кажется, тогда порог к действию ‘облить грязью’ сильно снизится :(

Я ради интереса поспрашивала своих знакомых здесь на фанфиксе (из тех кто почти никогда не читают конкурсы), почему они их не читают, а если и читают, то не голосуют и не пишут отзывы. Вот перечень того, что мне ответили:
1) не вижу баннеры с телефона.
2) вижу баннер, но из него не понятно, когда можно начинать читать работы (даты на баннерах указаны для участников, а не для читателей), а лезть в правила и искать когда выложат работы мне лень.
3) видел, что в списке работ дня по моему любимо пейрингу опубликована анонимная работа, но не знал, что работа конкурсная. Думал автор не хочет публиковать ее под своим ником, а значит и комментарии оставлять к ней скорее всего не стоит, раз автор такой «ранимый»
4) читал работы на конкурсах, но выборочно. Читать всю номинацию целиком, чтоб проголосовать не хочу, но охотно бы голосовал, если бы мог отдать голос за прочтенные работы, которые мне понравились, просто поставив отметку «понравилось»
5) Как-то пару раз заходил на конкурс, но не понял, что читатели могут голосовать, думал победителей определяет жюри.
6) Заходил на конкурс, ставил отметку «нравится» и думал, что таким образом отдал свой голос за работу.
7) Писать комментарии анониму будучи самому не анонимным не хочется.
8) Иногда хожу читать конкурсы, но очень редко. Охотнее бы писал отзывы, если бы для читателей тоже были бы предусмотрены награды, типа «лучший читатель конкурса». Ну или медальки.
9) Не люблю читать мини, а на конкурс приносят обычно очень маленькие работы.
10) Конкурсы слишком однотипные, лишены изюминки, зачем идти их читать, если там по сути все тоже самое, что и при обычной выкладке

MaggieSwon
Вот это работа!
Спасибо! Очень показательно!

Pauli Bal
Ну как по мне, если автор боится критики, то зачем идти на конкурс? Раз ты на него заявляешься, то ты несешь работу за которую тебе не стыдно. Если ты хочешь, чтобы тебя только хвалили, пиши и выкладывайся обычным способом, и тебя будут читать поклонники твоего творчества. Все же активно троллят и хамят только те, кто ловят от этого кайф. У них как правило по 5-6 ников здесь, и можно резвиться от любого, поэтому не анонимность их не останавливает. Меня, к примеру, отрицательные отзывы не пугают, а дают понять, что я где-то не доработала и могла бы написать лучше.

palen
К сожалению, все эти обсуждения бесполезны без участия Рефа. Надо понимать, есть ли у него время и возможность вносить какие-то изменения, делать доработки. Придумать можно много всего. Но без «стимуляции» читательских отзывов, вопрос с комментариями не решить. Это я вам как коммерческий директор говорю. Баннеры привлекут кол-во читателей, но они все равно останутся «молчаливыми» читателями. Люди по природе своей ленивы. Вы думаете крупные компании просто так платят «бонусами» за отзывы к своей работе и за участие в опросах? Они прекрасно понимают, что никто оставлять «обратную реакцию» просто так не будут. Так- то можно до фига придумать интересного движа, но это нужно заморачиваться доработками сайта. Помните было какое-то время назад мега популярное явление «ловля покемонов», когда все мобилами их ловили. Можно было бы сделать тоже самое, нагенерить нейросетью «стикеры или медальки» с «фанфикмонами» и сделать так, чтобы сайт «выдавал» их читателю случайным образом, после каждого 7-10 оставленного им отзыва, вот люди писали бы отзывы гораздо активнее, просто ради того, чтобы собрать коллекцию этих «медалек». Способов-то стимуляции до фига. И надо понимать, что именно наличие «активных читателей» на сайте привлекает к нему новых авторов, а не наоборот.

Если автор пришел на конкурс - значит не боится.
А почему комментатор боиться оставить критику не анонимно? Для меня это вообще не про страх критики, оставляйте, что хотите, но, объективно, если будут анонимные комменты - будет больше троллей.
Я с уважением отношусь к любому критическому комменту, даже если это попадает в раздел "вкусовщины". Но пишите мне мнение в лицо :)
И вы правильно заметили, у многих страницы по сути анонимны, зачем эта двойная анонимность?
Мне не нравится эта идея не из-за страха критики (который у меня отчасти есть, кстати :) ), а потому что я уверена, это приведет к увеличению бессмысленных негативных комментариев и троллей. Единицам это будет удобно, многим это будет на руку полить грязью.

MaggieSwon
Просто подпишусь под каждым словом!

Pauli Bal
А почему вам кажется, что анонимность обязательно приведет к тому, чтобы отзыв содержал «троллье поведение»! Мне кажется люди в большинстве своем вежливы. Ну напишут они фигня, не понравилось, скучно, не интересно, плохо написано, да и пусть. Если таких отзывов под моей работой будет два, значит я буду думать, что мы просто не сошлись с этими читателями во взглядах и в предпочтениях. А если 15, то значит я и правда принесла фигню, и я хочу об этом знать. А так люди читают, им не нравится, им неловко писать об этом, и они уходят, не дав понять автору, что что-то не так. И таких много. Если бы была возможность выбрать, как оставить отзыв, анонимно или нет, людей, пишущих отзывы было бы в разы больше. А так выходит как-то не честно. Читатель пишет отзыв не анонимно, автор отвечает ему анонимно и более того у автора остается возможность в конце конкурса свою анонимность не снимать.
Вопрос чего мы хотим больше? Много честных отзывов? Или только хорошие отзывы? Как по мне, тут где-то спряталось лицемерие.

Честно говоря, насколько я помню конкурсы и раньше комментировали только авторы-участники. Ну и несколько активных блогожителей. Я не часто участвовала, но контраст комментариев читателей и авторов был виден невооружённым глазом. Так что речь идёт не как "вернуть" читателей на конкурсы, а как их преобрести.
Другое дело, что теперь сами авторы начинают терять интерес. Вот это печально. Про потерю слэша писать не буду, это очевидно, хотя и некоторые здесь и не видят трагедии в утрате текстов с "трахающимися мужиками". Меня это замечание очень покоробило. Они уход Райан дог - трагедия. А она была увы, не одна. Но этого не изменить.
Мне кажется добавление в конкурсы сложных заданий, ключей, битва жанров - как здесь уже предлагали - привлечет авторов. Конкурсы станут интереснее. Во всяком случае мне было бы интересно.

MaggieSwon
Ок, у нас разные мнения :) Я не вижу проблемы, чтобы оставить вежливый критичный отзыв не анонимно.
Вы почему-то увидели в том, что я против анонимных отзывов то, что я против критики… а я вообще это не приравниваю. Авторы на конкурсах анонимные, не потому что им страшно, а потому что… конкурсы анонимные :) а анонимные отзывы зачем - сори, не понимаю.
Я вас услышала, если что;)

Чтобы были честные отзывы, нужна не анонимность, нужно просто писать честные отзывы 🤷‍♀️

Pauli Bal
Да я тоже пишу критические отзывы совершенно спокойно. Если мне что-то не понравилось, я всегда изложу свою точку зрения под работой автора, вежливо, но и с критикой. Как и большинство авторов, которые ходят на конкурсы. Собственно мой комментарий касался не тех кто сам пишет. У нас совершенно другое отношение ко всему этому. Мы то говорим о том, как уйти от междусобойчика, привлечь на конкурс сторонних читателей, а главное заинтересовать их в том, чтобы оставлять отзывы. Так вот вам любой продажник скажет, что люди куда охотнее оставляют анонимные отзывы, чем отзывы под своим именем/ником или иным видом самоидентификации. Так уж они устроены, особенно если они не знаю КОМУ они этот отзыв оставляют, и кто скрывается под маской «анонимности»

MaggieSwon
Мне кажется, анонимности ников достаточно для тех, кому это важно :)
Просто вы упомянули выше про лицемерность, и тут мне кажется, анонимные отзывы ее повысят, а не наоборот. Может, это и привлечёт кого-то, но вопрос, кого…

Pauli Bal
Понимаете, анонимность ников вещь вообще очень условная, особенно на таком сайте как этот. Это же не гигантские просторы интернета, где миллионы пользователей. Ну вот я, например, знаю кто вы, хотя мы с вами лично не знакомы и особо не пересекались. Но я имела ввиду анонимность в том плане, что вот приходит человек, видит анонимную работу и думает, вот фигню же написал, но я сейчас напишу ему отрицательный отзыв, а потом окажется, что это мой знакомый, или автор, которого я постоянно читаю, и с которым общаюсь в комментариях, или человек, о котором я знаю, что он крайне болезненно воспринимает критику. Напиши ему плохой отзыв и наживу себе «врага» или неприятности, да ну его, лучше вообще ничего писать не буду, уйду молча. И таких очень много, потому что им со своим ником еще жить на этом сайте. Поэтому анонимность всегда повышает активность человека, а лицемерие я вижу только в том (это не относилось лично к вам), что люди хотят больше отзывов, но при этом не дай бог сделать так, чтобы людям стало легче оставлять отрицательные отзывы.

MaggieSwon
Да, я вас услышала. У меня другое мнение на этот счёт, как я уже писала. Вы привели частный случай, но если я представляю картину в общем, я вижу больше недостатков. Меня лично не смутит если мой знакомый оставит критику и сделает это вежливо. А если кого-то смущает… вы уже писали: зачем тогда идти на конкурсы :)

Pauli Bal
Так я же не о вас говорю, а о том кто этот отзыв напишет/или не напишет)) не о том, что вы расстроитесь, когда его получите, а что читатель «испугается» его написать.

MaggieSwon
Наверное, я просто хочу смелых читателей видеть тут :)
Я согласна, что анонимность понизит порог усилия, чтобы написать коммент… и порог вылить бочку грязи тоже;) мне нравится этот фильтр

Pauli Bal
MaggieSwon

Почитала ваши комменты, хочу внести свои пять копеек.

В целом, Pauli Bal верно говорит, но вот опыт конкурсов именно этого сайта показывает, что MaggieSwon права. Анонимность именно ника, а не человека нужна, чтобы не бояться написать что думаешь. Пусть после конкурса и у автора, и у читателя будет возможность снять или не снять маску.

К тому же, автор может удалить неугодный комментарий, так что анонимных троллей каждый выметет сам.

В общем, поддерживаю инициативу с анонимностью комментаторов и плюшками типа покемонов )))

ReFeRy, обратите на нас, пожалуйста, внимание.

Specialhero
Я прочитал обсуждение.
На изначальный вопрос
Никто не даёт ответа.

У меня этого ответа тоже нет...

ReFeRy
Отчего же.
Вот есть совершенно конкретные вопросы, которые если не все, но часть можно же как-то решить. Или нет?
Цитирую:


MaggieSwon

ReFeRy
На самом деле вы немного лукавите. Предложения были и многие из них вполне рабочие. На конкурс надо привлекать читателей, а не авторов, тогда это будет работать. Если на конкурсе будут «активные» читатели, то авторы побегут туда сами. Потому что 90% авторов идут туда за отзывами, а не за отключением рекламы.
А для того, чтобы пришли читатели надо пересмотреть ряд вещей:
1) изменить форму и формат баннеров, сделать их более информативными именно для читателя, а не для тех кто несет работу на конкурс. А наши баннеры не дают возможность читателю понять когда и что именно ему нужно идти читать.
2) добавить «плюшек» для активных читателей, стимулировать их желание писать отзывы: этот вопрос требует комплексного подхода. Звания, медальки, как вариант возможность оставлять отзывы анонимно, голосование за лучшего читателя в конце конкурса (авторами). Сделайте баннер «самый крутой читатель недели - и ник», и пусть все его видят на своих страницах, уверена, многим будет приятно на нем оказаться.
3) информационная поддержка оргами конкурса не только до его начала, но и после выкладки работ. А то у нас даже забег не всегда бывает, не говоря уж о том, что сами орги редко делают хоть какие-то обзоры. Возможно это трудоемко, но тогда лучше делать конкурсы реже, но с большим эффектом. Здесь полно маркетологов, есть кому дать советы как без финансовых вложений раскручивать конкурс во-время его проведения, но этим надо заниматься.
4) искать новые не традиционные форматы конкурсов, однообразие приедается очень быстро, причем всем - и авторам и читателям.
5) облегчить систему голосования. Уверена вы проверяли статистику, соотношение проголосовали/понравилось дает возможность определить с точностью 95% кто победит в номинации. И чем больше проголосовало, тем точность этого показателя выше. Не будет необходимости «читать все работы номинации» и картина будет более адекватная, никто никого не сможет обвинить в «голосовании подружек». А авторы будут видеть что они выиграли не потому, что за них проголосовало два человека (как было на лиге) а 200 читателей (тех, кто поставил им отметку «понравилось»). Лайки то придумали не идиоты, Они знали что делали. Лайки это голос ленивых. А 200 лайков куда больше стимулирует всех и авторов и читателей, чем два проголосовавших. Авторы в этом случае понимают, что не зря шли на конкурс, читатели, что на этих конкурсах что-то такое есть, раз к ним другие проявляют интерес. А вот отметка о победе в 2 голосами у всех энтузиазм убивает на корню.
Если сделать хотя бы это уже будет результат, а волшебной «пилюли» не существует.

MaggieSwon

Поддерживаю. Я бы ещё "понравилось" вынесла в шапку рядом с просмотрами, читателями и тд

Specialhero
Да, хорошее предложение. И вообще кнопку понравилось, надо делать на самом виду, чтоб даже слепой увидел, многие не знают куда надо лезть, чтобы поставить метку понравилось.

Здесь не любят читателей )))

Deskolador

Злой ты. Мы читателей любим и очень ждем

Всегда найдется кто-то, кому не понравится ваш комментарий. Кто почувствует обиду или расстроится. Даже банально, что соседнему фанфику написали более хвалебный отзыв или что ему не написали рекомендацию. И без конкурсов обиды возможны, что другого автора читают больше. Надо тогда полностью превращаться в общество анонимных алкоголиков. Но это будет нечто странное. Или вообще ничего не писать: ни фанфиков, ни отзывов. Быть незаметным никем. Тогда никто ничего плохого не подумает и не скажет. Но и хорошего тоже.
Я видела немало анонимных соо, и там люди чаще всего вымещают негатив, а не оставляют какие-то объективные отзывы.
И практически никогда не изъявляют желания снять анонимность.

Zemi
Вот согласна))) для меня эта сторона медали перекрывает преимущества такого решения

А еще.
Читатели нужны, ведь выкладывают тексты для кого-то.
Но и авторы нужны. Если никто не будет писать, то и читать будет нечего.

Zemi
Нет.
Прослойка авторов, пишущих на конкурсы - постоянна. Истончилась за последнее время, но…
Постоянна.
А завлекать нужно читателей.
Что делать никто не собирается.

Specialhero
А я читала, хотя не писала и не собиралась. Пока что...

Zemi
Никто не говорит, что не нужны, но если вы автор, на какую площадку вы пойдете? Там где глухо, как, например, на хогвартснете, или там где много активных читателей? И наоборот, если ваш автор выкладывается и на фанфиксе и на фикбуке, куда вы его пойдете читать? Туда, где удобный интерфейс, и туда, где для вас, как читателя предусмотрены дополнительные «плюшки». Сейчас так много контента, что сайты давно уже конкурируют не им((( (как бы меня это не печалило)

Deskolador
Возможно, зря?😁

MaggieSwon
Сейчас так много контента, что никакими плюшками былые времена не вернешь. К тому же редко кто долго остается читателем в чистом виде надолго. Раньше или позже читателю хочется сотворить нечто свое и сказать нечто свое. Сейчас такое время, что на подобных ресурсах авторы фидбэчат друг друга. Саморегулирующаяся система )) Личная заинтересованность оставлять фидбэк, потому что тогда получишь больше фидбэка в ответ. Даже если пишешь вещи, которые могли бы стать литературой.
Поэтому читателей привлекать безусловно надо, причем учитывая, что человек без личной заинтересованности не станет читать/голосовать/фидбэчить. Но принижать авторов, даже унижать, тоже не стоит.

Zemi
У анонимности конечно много минусов, не спорю, но такова жизнь. В конце концов, явно неадекватный комментарий можно при желании и удалить. Но, к примеру, последнюю Лигу практические убило отсутствие анонимности. Люди не хотели голосовать «против своих» и за тех кто им неприятен. С отзывами обычных читателей все тоже самое, люди, которые их пишут испытывают тоже чувство, «я будучи не анонимным не хочу писать отзыв анониму, потому что не знаю кто под маской». Это может нравится, не нравится, но таковы реалии. Хотим больше читателей, одним из шагов - отзывы без регистрации или под галочкой анонимно.

Zemi
Вы знаете, ради интереса можно запросить статистику у Рефа, но я уверена, что она совсем не такая, как вы думаете. Как правило количество читающих авторов не превышает 15% из общего числа читателей на сайте. Это мировая практика и мы не исключение.) просто все они читают молча, поэтому вы их не ощущаете

MaggieSwon
Нет, я как раз думаю, что читатели есть, просто они читают молча. :)) И именно поэтому пишу, не надо принижать авторов, которые поставляют контент.
Кстати, поэтому и писала, что усложнение конкурсов спец.заданиями -- это тоже скорее для части авторов, которые на данный момент имеют проблемы с вдохновением, со стимулом писать и ищут доп.интерес.
Потому что читатели, которые читают молча, обычно приходят за сюжетами про любимых персонажей, фанфиками по зацепившим канонам либо за ориджами с нужными тропами и кинками. Читателю неинтересно, какое задание выполнил автор, чтобы написать сюжет. Читатель хочет нечто определенное. Часто задания даже в ущерб, потому что хороший автор продумывает и прорабатывает свой сюжет, устанавливает определенные взаимосвязи, развешивает ружья и не оставляет ничего лишнего. А задание часто вынуждает авторов ответвляться, отвлекаться, читаешь и прямо видишь, здесь автор пытался вставить необходимую фразу и тут выполнить задание. Меня, например, когда я читаю, почти всегда такие отступления раздражают, утомляют. Они почти всегда не на пользу тексту. Плюс увеличивается одинаковость текстов и ощущение, что читаешь одно и то же.
А до этого я писала о фидбэке. А не о молчаливом чтении.
И с предложениями награждать читателей, поощрять и рекламировать конкурсы я совершенно согласна.
Но фидбэк все равно оставлять будут не все. Далеко не для каждого уставшего человека, забежавшего после работы почитать, эти плюшки вообще сойдут за стимул. А просто читать он и дальше сможет.
В общем, частично я с вами согласна. :) В остальном сказала вроде бы все, что было сказать.

Zemi

Уже писала ваше, что посмотреть на мнение с другой стороны очень познавательно. Как автор могу сказать, что вы не совсем правы. Задания бывают разные, одни из лучших моих работ написаны по заданию, это и фест к годовщине 2 мая, и фик по картинкам и много чего иного. Та же Среда родилась на снейпофесте. И вот уверена, что читателю не особо было видно это задание. Часто заданием является тема конкурса. Те же тайны канона, например. В общем, задания нередко стимулируют не ленивых или как вы там назвали авторов, а подталкивают авторов выйти из зоны комфорта в любимом пейринге/теме/фандоме и попробовать себя в чем-то ещё.

Zemi
В общем-то я тоже прежде всего автор)), так что совершенно точно не считаю, что нужно умолять значимость авторов. Я ж себе не враг. Я просто говорю, что нужно поощрять и лучше информировать именно читателей, а не только авторов. Да это не сделает всех активными читателями, но определенный процент оживит.
Насчет ключей согласна, сама их не люблю и на конкурсах никогда добровольно не беру, они мне мешают. Я скорее говорю о нестандартны форматах проведения конкурсов. Большинство конкурсов однотипны и отличаются разве что основной темой.

Specialhero
Я ни в коем случае не называла авторов, которые пишут по заданию, ленивыми. Перечитайте, пожалуйста. Я имела виду ситуацию, когда автор ищет доп.стимул или интерес, тему или что-то за что он зацепится, чтобы создать сюжет. Это ведь не лень. Это поиск идеи. Например, когда все, что хотел написал. И ищешь вдохновение. Я тоже очень люблю и горжусь работой, написанной на спец.квест на ФБ. Есть и другие достойные работы по заданию или ключу. Но речь об общей массе на конкретный конкурс для читателя. Для читателя. А не для автора. Одна или две работы в его глазах будут удачными. А другие уже будут казаться похожими. И целый конкурс по заданиям он читать не станет.
Кстати, Роршах, или как там конкурс назывался. На мой взгляд, несколько иное, чем вписать фразу или вщемить что-то в текст. По иллюстрации автор может написать гораздо естественнее. Короче, тот конкурс мне кажется удачной идеей, и я хотела бы его повторения.:)

Zemi

Да, по картинкам было прикольно

Ох. Систему лайков вон даже в голосовании за арты "Амур был зол" решили убрать. Из-за боязни подружек, ага, сделали более сложную систему. И это странно, потому что на конкурсах артов всегда у победителей был большой отрыв и никогда не было скандалов с голосованием.

Viola ambigua

Ещё посмотрим как новая система себя покажет. А с "нравится" или ранжированием всех текстов я бы попробовала, может действительно приживется.

Администрация высказалась очень даже определённо, а отпишусь от темы, ибо смешно уже. Надувать щеки и сотрясать воздух.
Но ))
Всегда есть но.
Альтернативная система голосования уже в наличии. Те самые ми-ми-ми в артах. Чистое же ранжирование.

Прикрутить, сравнить со стандартным голосованием и сделать выводы.

Viola ambigua
Чем сложнее система голосования, чем больше усилий нужно приложить, чтобы отдать свой голос, тем меньше будет голосующих.(((

MaggieSwon
поверьте, это плохая идея.