↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Doom in the city
12 сентября 2023
Aa Aa
В поттериане нет упоминаний о том как именно функционирует магия внутри волшебника. Волшебниками рождаются... А больше никаких сведений.
Давайте собирать все источники о сущности магии в поттериане здесь!
#гп
12 сентября 2023
57 комментариев
...о боги варпа, уже мильён раз обсудили и мильён хэдканонов сочинили. Многие из них можно увидеть в фанфиках. Слоупоки атакуэ?
Матемаг
скорее, тролли.
Беспредельный Зельевар
Давайте.
отмечусь) в фиках много встречалось идей про магию и иже с ней, а вдруг ещё чё новенькое попадется))
Матемаг
...о боги варпа, уже мильён раз обсудили и мильён хэдканонов сочинили. Многие из них можно увидеть в фанфиках. Слоупоки атакуэ?
Я хочу каноничную инфу систематизировать, а не фанон и хэдканон обсуждать!
Doom in the city, её нет. Точка.
Могу предложить поймать Роулинг, приковать в подвале к стене и пытать каленым железом, спрашивая про магию.
Похоже, это единственный способ узнать, "как именно функционирует магия внутри волшебника" в ГП.
Виктор Некрам, не надо. А то она опять додумает, как гея-Дамблдора и прочие проклятые дитяти. Роулинг семикнижие оч хорошо писала в том смысле, что нигде не щеголяла излишней матчастью. Надо - читатель додумает. А дальше... ну, не скурвилась, а скорее слава по голове ударила - и стала лезть, куда не следовало или следовало при очень тщательной подготовке. Типа что магия генетически передаётся (да-да, найдите в Пивзе или духе Волдеморта гены) - и так далее. Лучше бы было уж ей следовать религиозной линии ГП (благо там смешанный подход и это изи возможно - души, все дела), но нет, надо вставить про гены и прочий бред, конечно же, на практике неработающий или работающий через одно место. А по чистому семикнижию информации нет, кроме банальной, типа, что маги не устают от каста, кроме как от каста (голос можно посадить и рука устанет), что магическая сила типа есть, но значение имеет непонятно какое (детишки вполне себе отбивали заклы пожиранцев, хотя магосила типа до совершеннолетия "ещё не та") и так далее.
Doom in the city
Матемаг
Я хочу каноничную инфу систематизировать, а не фанон и хэдканон обсуждать!
"Это магея, Гарри!"
Беспредельный Зельевар
Мне попадался фик, где Дамбик аккумулировал магию в себе, отсасывая её у Филча (в прямом смысле отсасывая). Собственно из-за этого Филч и был сквибом.
Беспредельный Зельевар
Мне попадался фик, где Дамбик аккумулировал магию в себе, отсасывая её у Филча (в прямом смысле отсасывая). Собственно из-за этого Филч и был сквибом.
Дай почитать!
Беспредельный Зельевар
Дубльдур-пиявка?)
Беспредельный Зельевар
Doom in the city
Кабы название еще вспомнить... Кажется это у Заязочки было.
Беспредельный Зельевар
Беспредельный Зельевар
Ах, Заязочка была такая затейница! :))
Беспредельный Зельевар
Виктор Некрам
Почему была?
Беспредельный Зельевар
После англо-итальянской эпопеи я ее не читаю. )
И даже там такого упороса не было.
Беспредельный Зельевар
Виктор Некрам
Что за эпопея? Я на птеродактиле сломалась. Или это оно?
Мидихлорианы же
Беспредельный Зельевар
Не, что ты. Птеродактиль это так, ванилька. Из относительно годного.
Кто-то на эту эпопею писал матерный обзор - кто всегда матерные обзоры пишет.
Arandomork
О да, "Живешь только трижды".
Типа что магия генетически передаётся (да-да, найдите в Пивзе или духе Волдеморта гены) - и так далее. Лучше бы было уж ей следовать религиозной линии ГП (благо там смешанный подход и это изи возможно - души, все дела)
ну. сами маги считают, что магия передается через кровь, т.е. именно генетически. А Пивз и призраки передать магию отнюдь не могут.
Zombie777, маги - это кто? Лично Дамблдор объяснял, как магия передаётся? А сквибы - это так, перехотело передаваться, ну, прост перехотело, а магглорождённые - это, видимо, захотело. Кровь - она такая, разумная, почти как матьмагея, как хочет, так и передаёт! Этакровь - звучит даже лучше, чем этамагея!
Матемаг
сквибы - элементарно, генетические заболевания никто не отменял. С маглорожденными тоже все укладывается к рамки - встречается пара с рецессивным геном, вуаля.
В конце пятой книги Дамлдор говорит, что-то про дверь в Отделе Тайн за которой находится сущность магии - любовь.
Вспомните, как умер Хвост. Что за таинственная хрень его убила?
Любовь матери защитила Гарри в первой части.
Также можно сделать вывод, что магия - это творческая жизненная сила волшебника. То есть, не какое-то поле, а что-то личностное. Вспомните обскуров. Их описание очень похоже на случаи из психиатрии, когда человек подавляет какую-то часть себя.
Короче намёков в каноне хватает.
Я думаю, что магия
1) Субъективна
2) Имеет отношение к любви
Ну и волшебные палочки можно вспомнить. Они обладают собственным характером.
Zombie777
Матемаг
сквибы - элементарно, генетические заболевания никто не отменял. С маглорожденными тоже все укладывается к рамки - встречается пара с рецессивным геном, вуаля.
Можно было бы объяснить появление маглорождённых проявлением рецессивных генов но в таком случае если бы магия передавалась рецессивно, то в первом поколении все полукровки были бы сквибами.
Судя по большому количеству смешанных браков и волшебников полукровок, магия доминантный признак. А значит, новорождённые скорее всего мутанты, спонтанно возникают гены проявляющие магию и закрепляются в популяции, дети магглорождённых тоже волшебники.
Doom in the city
В других сеттингах появление магии у детей простецов часто объясняется высоким магическим фоном в месте, где они живут. Но в ГП нет таких мест - кроме Хогвартса. И вся радость с этого фона, что маггловская электроника не работает.
Виктор Некрам
Потому что в ГП магия субъективна, я уже сказал об этом. Нет никакого поля как Сумрак в Дозорах, а если и есть, то заложена туда волшебниками.
Вспомните, как умер Хвост. Что за таинственная хрень его убила?
Хвоста - внезапно! - задушила рука, наколдованная Волдемортом.
Doom in the city
не, учитывая малое количество маглорожденных, там скорее комбинация из нескольких генов.
Zombie777
И почему она его задушила?
Селезёнка
Потому что нормалы сложную технику испытывают, прежде чем людям ставить.
И на отказы, и на не предписанное поведение.
Но Волдеморт же у нас маг, тяп-ляп и готово, вот тебе, Хвост, новая рука!
:))
Селезёнка
Zombie777
И почему она его задушила?
Не сошлись характерами!)
4eRUBINaSlach
Потому что она имела собственную волю. И так со всем в мире Роулинг.
Вы рассуждаете в сферическом вакууме, отопванном от канона. Роулинг не вдавалась в тему генов, даже если и упоминала что-то такое.
Мир Роулинг мистичен, а не материалистичен. Интуитивен, а не рационалистичен. К нему нельзя подходить с холодной сухой логикой душнилы девяностого лэвэла.
Селезёнка
и тем не менее... Мааатчааасть! :-)
Zombie777
Матчасть не главное. Да и нереально всё на свете знать.
Селезёнка
бытие определяет. И никуда от этого не денешься.
Zombie777, это всё считали. Оно не работает, серьёзно. Я не генетик, не буду строить из себя человека в теме, но люди в теме как раз проверяли. В каноне не работает. Работает в некоторых фичках, но там же аушки.
Селезёнка
Мир Роулинг мистичен, а не материалистичен
Он смешанный.
Матемаг
Он смешанный.
Вежливые люди называют это "тутти-фрутти", а менее вежливые "винегрет". :)
Если брать не фанон, а исключительно семикнижье (кинон, интервью, всякое ФТ и ПД не учитываю), то:

1. Ни разу не показали такого, чтобы магические силы закончились в процессе колдовства (хоть у кого-то). Но были намёки - в процессе тренировок Патронуса Люпин останавливал Гарри, чтобы тот не надорвался. Впрочем, там могла идти речь о ментальной / эмоциональной усталости.

2. Персонажи упоминали о магической силе исключительно в контексте «Петя сильнее Васи». Единственный момент с более-менее объективным измерением магической силы - лодка Волдеморта в пещере. Если верить Дамблдору, то лодка замеряла магическую силу, чтобы не допустить более одного пассажира. Если верить Дамблдору, то его собственная магическая сила столь велика, что сила Гарри на этом фоне не будет замечена.
При том, что Гарри, вроде как, довольно силён. Патронус на 3 курсе, разогнавший полсотни дементоров. «Акцио Молния» с большого расстояния. Сектумсемпра и Империо с первой попытки. Мощное Протего в Большом Зале в конце 7 книги.
Да и Пророчество говорило о «равном Темному Лорду».

3. Колдовать можно и без палочки, причем речь не только о стихийной магии детей. Волдеморт осознанно колдовал ещё в приюте, а во взрослом возрасте колдовал не только без палочки, но и без тела.
Квиррел со Снейпом в 1 книге использовали что-то вроде заговора метлы. Опять Квиррел в конце 1 книги использовал без палочки Инкарцеро и контрзаклятье к нему.
Сам Гарри зажег Люмос на палочке, не касаясь её.
Ну и всякое разное вроде анимагии, окклюменции, аппарации.

4. Флитвик в 1 книге говорил о важности правильных жестов палочкой, но Левикорпус, Сектумсемпру и, судя по всему, другие заклинания Принца-Полукровки Гарри выполнил без указаний о правильных жестах.

5. Знать назначение заклинания не обязательно, достаточно правильного слова (Левикорпус, Сектумсемпра).

6. Беллатрикс говорила о необходимости наслаждаться болью для правильного исполнения Круцио. Но, судя по всему, трындела. Гарри закруциатил Кэрроу на чистой злости и возмущении, безо всякого садизма.
Кстати, распространенный фанон о необходимости желать власти / смерти для Империо / Авады не имеет подтверждения в каноне.
Так же с ростом навыка теряется необходимость в тщательном погружении в счастливое воспоминание для Патронуса.

Кто добавит пунктов?..
Показать полностью
Гарри закруциатил Кэрроу на чистой злости и возмущении, безо всякого садизма.
Нужно пожелать причинить боль, а из праведной неприязни или ради садизма вторично.
Ereador Онлайн
Исповедник
Doom in the city
Судя по фразе Гарри "Теперь я понимаю, что имела в виду Беллатриса", садизм у Гарри был и с Беллатрисой он был согласен.
Ereador
Это он после круцатуса Кэрроу сказал?
Волшебство передается половым путем
Ereador Онлайн
Да
"- Круцио!

Пожирателя смерти подбросило вверх. Он барахтался в воздухе, как утопающий, корчась и воя от боли, а потом с грохотом и звоном разбитого стекла врезался в книжный шкаф и замертво шлёпнулся на пол.

- Теперь я понимаю, что имела в виду Беллатриса, - сказал Гарри, чувствуя, как гудит кровь в висках. - Тут важно действительно захотеть."
Ereador Онлайн
На английском -

As Amycus spun around, Harry shouted, “Crucio!”
The Death Eater was lifted off his feet. He writhed through the air like a drowning man, thrashing and howling in pain, and then, with a crunch and a shattering of glass, he smashed into the front of a bookcase and crumpled, insensible, to the floor.
“I see what Bellatrix meant,” said Harry, the blood thundering through his brain, “you need to really mean it.”
Ereador
Вау, темный Гарри это канон, оказывается
Селезёнка
Темный Гарри — это нетфликс
Дoлoxов
Тёмный в смысле злой
Селезёнка
В смысле сильный
Дoлoxов
Сильный ещё не значит злой
Селезёнка
Ты хочешь поговорить об этом?
Дoлoxов
А ты?
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть