↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
И ещё про работу.

Почему в России не принято говорить свою зарплату? И как тогда оценивать себя, как понять за сколько сможешь продать себя на собесе?
Когда люди не называют свои доходы, всегда кажется, что там миллионы и им неловко при тебе-нищеброде озвучивать эти цифры.

А уж прописанный во многих договорах запрет на огласку зп вообще легален? ЗП может быть коммерческой или какой-то такой тайной? Кажется, это просто удобный механизм для работодателей, чтобы платить Васе 60к, а Пете 100к, при том что Вася и Петя сидят в одном кабинете и делают одно и то же. Просто Вася был не очень уверен в себе на собеседовании или ему тогда срочно нужна была уже хоть какая-нибудь работа, поэтому он озвучил сумму в 60. А Петя не спешил идти лишь бы куда, был более уверен и рассматривал варианты от 100. Даже знаю одну такую историю в реале, когда товарищ получал 80к, а новеньким ставили уже 90к, причем кидали их на обучение товарищу. Он свалил оттуда, когда узнал про эту шляпу несмотря на уговоры начальницы и обещание платить ему 95. ИМХО, открытые разговоры о зарплатах помогли бы многим людям более здраво оценить себя и свои перспективы.
Мне кажется, что тупо открытость в этом вопросе именно в России стала бы более функциональным воздействием на работодателей, желающих платить как можно меньше, чем эти наши нежизнеспособные профсоюзы.

Да, всегда можно прочесать HH, но многие как раз приличные компании суммы не указывают, отчего создаётся впечатление, что все везде плохо. А компании не очень, набирающие потоком людей, пишут свои микросуммы, не стесняясь.

Ну, кто не стесняется, сколько миллионов зарабатываете?)

#всем_пох
10 декабря 2023
50 комментариев
Почему в России не принято говорить свою зарплату?
Как думаешь, какой вопрос в Штатах неприличнее: сколько зарабатываешь или как и куда трахаешь жену?)

Дoлoxов
Как думаешь, какой вопрос в штатах неприличнее: сколько зарабатываешь или как и куда трахаешь жену?)
Мне пох на Штаты, там слишком жёсткий капитализм, поэтому веяния секретов доходов могут идти и оттуда.
Я не понимаю, почему простые люди подыгрывают этому. Реально могут друзьям и родне не говорить, поддерживая удобное работодателям положение вещей. Люди наемные работники, налоги не уводят, зарплаты белые, деньги заработаны честно. Если получают мало, озвучили бы друзьям, может они бы уверенности челу придали типа ты что, за такую работу можно спокойно получать больше. Если много, то наоборот бы кто-то из друзей такой типа бля, точно начинаю в понедельник смотреть вакансии, ещё одна причина послать нахуй нынешнюю работу. И как бы в глобальном масштабе складывалось общество, где платить меньше уже сильно сложнее.
Но люди выбрали поддерживать работодателей))
Дoлoxов
Тоже лет 20 как заметил и нефигово удивился, что табу (и соответственно, сакральность) с темы секса снимается в пользу темы денег. При одновременной навязчивой рекламе "стиля жизни", статусных предметов, и вот этого всего. То есть, прямо по методичке, создаётся массовый невроз.
Ненужные Коты на социальном дне
Я не понимаю, почему простые люди подыгрывают этому
Думаю, это - разводка из серии "стучать западло". Солидарность овец с волками.
Lasse Maja Онлайн
Э, а как тогда начислять охеренные зарплаты всяким экспертам консультантам на четверть ставки, все компетенции которых сводятся к нужному родству?
Lasse Maja Онлайн
А родне сумма не озвучивается тупо от того, что родня тут же начинает просчитывать сколько из этих денег ты должен лично им, потому что, ну, совесть надо иметь!
Из-за денег люди нервничают.
Даже в компании друзей могут начать завидовать. Даже родственники могут начать завидовать. Или наоборот - давать ненужные советы и жалеть, мол, "ха, а я поуспешнее буду".
А зависть (в обе стороны) чувство неприятное, если знаешь, что это оно. Разрушающее отношения я бы даже сказала. Так зачем?
Ненужные Коты на социальном дне
Мало получаешь — лох.
Много — гондон.

Логика везде примерно одинаковая
Lasse Maja Онлайн
Например, про меня никто не скажет, что я много получаю, ибо учитель. Но все уверены, что это я должна дарить племянникам смартфоны, кидать баблишка на телефон и т.п. Дитачкам от 27 лет. Но это жи мои родные племяшки, как можно быть настолько жадной?? Вообще зачем мне деньги, детей-то у меня нет, в могилу чтоле заберу ха-ха-ха. И т.п. Это бесконечная Ниагара семейного и не только креатива, так что в моих интересах чтоб никто сроду не знал сколько именно я получаю, ни напрямую, ни через третьи руки, что весьма возможно в провинции.

А уж прописанный во многих договорах запрет на огласку зп вообще легален? ЗП может быть коммерческой или какой-то такой тайной
Нет
Lasse Maja
А родне сумма не озвучивается тупо от того, что родня тут же начинает просчитывать сколько из этих денег ты должен лично им, потому что, ну, совесть надо иметь!
Если не говорить суммы, то родня начнет вглядываться в твои покупки и считать, что ты зарабатываешь больше, чем есть на самом деле. Мои так и думают. Им пох, что, например, путешествую я не в пятизвездники пакетными турами, а сам с дешёвыми билетами и средними отелями. Они загуглили сколько стоят путевки, прикинули каким должен быть доход для этого, и такие: этот у нас миллионер. В августе реально меня с этого вынесло, родня из Волгограда сказала тетке, что я же у нее миллионер. Какой пиздец)
Даже в компании друзей могут начать завидовать. Даже родственники могут начать завидовать. Или наоборот - давать ненужные советы и жалеть, мол, "ха, а я поуспешнее буду".
Не могу понять концепцию зависти. У меня есть хороший друг, который зарабатывает больше. И я хотел бы зарабатывать как он или больше, но что такое зависть? Я же понимаю, что ему повезло при поиске работы, должностные обязанности он выполняет, работодателя устраивает. И если я хочу получать столько же, мне надо попытаться найти место, где мне столько заплатят. При поиске работы все зависит не только от человека же, но и от многих обстоятельств, на которые повлиять невозможно. Скорее обиду испытывать можно, чем зависть. Или это одно и то же?
У нас на работе у всех в отделе зарплата примерно одинаковая. Плюс- минус пара тысяч разница в окладах, у нас нет смысла завидовать или что-то выяснять. Но не помню чтобы мы конкретно обсуждали вот размер именно своей зарплаты или сравнивали ее. Нет необходимости.
Lasse Maja
Например, про меня никто не скажет, что я много получаю, ибо учитель. Но все уверены, что это я должна дарить племянникам смартфоны, кидать баблишка на телефон и т.п. Дитачкам от 27 лет. Но это жи мои родные племяшки, как можно быть настолько жадной?? Вообще зачем мне деньги, детей-то у меня нет, в могилу чтоле заберу ха-ха-ха. И т.п. Это бесконечная Ниагара семейного и не только креатива, так что в моих интересах чтоб никто сроду не знал сколько именно я получаю, ни напрямую, ни через третьи руки, что весьма возможно в провинции.
Не понимаю, что надо сделать для такого имиджа. С меня тетка иногда пытается стрясти бабло, но она меня воспитала, это типа как мать и я сам дарю ей подарки дороже, чем все остальные родственники. Другая родня не пытается.
Altra Realta
Нет
Значит правильно помню. Но я знаю одну государственную контору, где прописан запрет разглашения зарплатки, что особенно доставляет.
келли малфой
У нас на работе у всех в отделе зарплата примерно одинаковая. Плюс- минус пара тысяч разница в окладах, у нас нет смысла завидовать или что-то выяснять. Но не помню чтобы мы конкретно обсуждали вот размер именно своей зарплаты или сравнивали ее. Нет необходимости.
У нас на такой же должности, как моя, работает 8 человек. Зарплаты разнятся от 35к до нескольких сотен тысяч. Обязанности тоже разнятся в соответствии с зарплатой.
Ненужные Коты на социальном дне
Я знаю одну где беременность прописали
Другая родня не пытается.
Моя пытается
Это очень смешно
Не могу понять концепцию зависти.
Значит тебе повезло.
Это чувство иррациональное. Даже если знаешь причины (допустим, чисто удача от тебя независящая или если наоборот ты просто другой человек и также не можешь), всё равно можешь завидовать.
Я ненавижу зависть, но иногда случается.
cor
В бизнесе хорошо, тут все легко объяснимо
cor
Значит тебе повезло.
Это чувство иррациональное. Даже если знаешь причины (допустим, чисто удача от тебя независящая или если наоборот ты просто другой человек и также не можешь), всё равно можешь завидовать.
Я ненавижу зависть, но иногда случается.
Ну я могу почувствовать обиду и желание быть лучше, получать больше. И это наоборот охуенное чувство, типа надо что-то менять в жизни, на эти изменения от такой обиды появляются силы. И обида не на человека, который получает больше, а она абстрактная, типа на обстоятельства. Мне не было бы лучше, если бы я жил так же, как живу, а другие жили бы хуже и получали меньше. Моя жизнь же не изменилась бы от жтого.
Думал так у всех. Было же какое-то исследование что те люди, кто с детства общался с детьми из более богатых семей, обычно успешнее тех, кто дружил с бедными. Не из-за связей, а как раз потому, что типа просто хотели лучше.
Мой отец был большим чиновником регионального масштаба с государственными наградами, в большом классном чине и безупречной репутацией. И он только в последний свой год (2017) получал по 53 тысячи рублей в месяц, а до этого получал меньше 40 тысяч рублей. Так вот когда он об этом говорил, его тут же спрашивали, почему он не берёт взятки ))) А папа был идейным и дипломированным коммунистом, его даже мысль о взятках коробила. В итоге он о своей зарплате говорить перестал, говорил, что им с мамой хватает.
Почему в России не принято говорить свою зарплату?
Потому что это выгодно работодателю. Во-первых, благодаря тому механизму, который у вас же и описан, во-вторых – не забываем про зарплаты в конвертах. Там и тогда (в малом бизнесе нулевых – начала десятых, например), где это было массовым явлением, "засекречивание" зарплаты (официальная сумма которой могла кратно расходиться с реальной) повышало шансы не нарваться на внеплановую камеральную проверку.
Мне кажется, в интернете озвучивать свои зп слегка бесполезно, потому что разброс по регионам слишком велик. В провинции ведущий инженер может получать, как московская кассирша. Но от того, что они ознакомятся с зарплатами друг друга, с доходами в регионах лучше не станет. Ну и ценообразование разное, опять же. А слушать комментарии типа "ебать ты лох" и пытаться объяснить, что в провинции все так получают, тому же инженеру всралось ли?

Что касается обсуждений ирл, тут кто-то стесняется слишком небольшой зп, а кто-то, наоборот, не хочет провоцировать зависть и негатив. Имхо.
Ненужные Коты на социальном дне
Зависть не обида. Это очень разные чувства.
Что касается обсуждений ирл, тут кто-то стесняется слишком небольшой зп, а кто-то, наоборот, не хочет провоцировать зависть и негатив. Имхо.
Потом провоцирует это же своими тратами, и в итоге про чела с маленькой зп думают, что он жлоб, а про чела с большой, что его зарплата ещё больше реальной)
Ну, например, я приходила на новое место с зарплатой, которая считалась средней по региону, и считала место неплохим, потому что предыдущее было с приблизительно такой же ЗП, но с условиями чуть похуже. А освободилось это новое место потому, что человек, сидевший на нем, посчитал такую зарплату недостаточной и попросил прибавки, в чем ему отказали. Понять человека могу - фирма не из самых бедных, теоретически могла бы раскошелиться на большую ЗП. Но и работа, надо сказать, хоть и объёмная, но особых умений не требующая (у меня было занято процентов 60 рабочего времени, не больше), а значит за что платить больше, не совсем понятно. То есть и работодателей, отказавших в повышении ЗП, понять тоже могу. В результате тот человек нашел более высокооплачиваемую, но и более сложную работу, и перешел на новое место. Фсё.
Ненужные Коты на социальном дне
А кто и откуда может узнать про его траты, если он всем вокруг не расскажет? Ну, кроме семьи.
cor
Ненужные Коты на социальном дне
Зависть не обида. Это очень разные чувства.
Есть парные дня меня эмоции, которые реально не могу отделить. Видимо зависить-обиду надо включить туда же, где всякие страх-нежелание и прочие.
Но эта обида самое охуенное, что со мной происходит. Всегда потом в течение года выхожу на уровень того человека, который озвучил зп, что-то крутое сделал и т.д.
Медвежанна
Ненужные Коты на социальном дне
А кто и откуда может узнать про его траты, если он всем вокруг не расскажет? Ну, кроме семьи.
Ну вот у меня кто-то из группашей купил хату, кто-то машину, кто медовый месяц на Шри-Ланке провел, кто в Дубай с шиком съездил, катаясь там на вертолетах. Такие траты обычно не скрывают.
luna6
У всех свои причины, может ему и работа не нравилась. Я скорее всего уйду на зарплату на 40% меньше моей текущей вообще. Меня не устраивает отношение и я не вижу перспектив, и какой смысл? Уверен, меня попытаются остановить прибавкой зп тоже. Но я не хочу.
Ненужные Коты на социальном дне
Хз, я вот вообще понятия не имею, кто там из моих знакомых куда съездил и чего купил. УзнаЮ об этом, только если в личной беседе говорят.
Медвежанна
Ненужные Коты на социальном дне
Хз, я вот вообще понятия не имею, кто там из моих знакомых куда съездил и чего купил. УзнаЮ об этом, только если в личной беседе говорят.
Ну так и я тоже. Спрашивают про путешествия. Одна тян озвучивает и потраченные суммы, не стесняясь. Сделала в Корею, потратила полляма на этот отпуск. ЗП озвучивала, но я считаю, что преуменьшила сумму, не вышло бы у нее так жить)
Ненужные Коты на социальном дне
Мб у неё там родители помогают или мужик. Хз, не люблю считать чужие деньги. И если при мне кто-то начинает озвучивать крупные потраченные суммы, хотя про них никто не спрашивал, воспринимаю это как дешёвые выебоны.
Ненужные Коты на социальном дне
ЗП озвучивала, но я считаю, что преуменьшила сумму, не вышло бы у нее так жить)
Разок на моей памяти подобная несостыковка в доходах-расходах оказалась трагической. Все были уверены, что женщину на курорты любовник возит, потому что ей её зп не позволяла. Оказалось, что это она любовника укатывала, просто приворовывала на работе.
luna6
Маловероятно, там и работа, где не спиздить. Она озвучила норм зп, 160к, но я думаю, что выше 200 точно.
Ненужные Коты на социальном дне
Вот и хорошо, если так)
Я вот спокойно говорю зп, если спрашивают, но иногда жалею потом об этом.

Сначала ты говоришь свою зарплату, а потом не можешь сказать, что что-либо для тебя дорого, так как «ну ты же дофига зарабатываешь» (дофига — в понимании этих людей))
Так что, сколько? Ненужные Коты на социальном дне

Могу про себя сказать. У меня 40к за школу + 15к (в среднем; иногда платят прям 12к как по договору) за кафедру + 30к за еще одну подработку (там офиц ставка 4к в месяц, но сильно докидывают премиями). Итого 85, но я упахиваюсь. С января уйду с кафедры, будет 70. Нормально, если не снимать квартиру. Но снимать очень дорого в мск, даже пополам :(

Вообще, кстати, я люблю зарплаты обсуждать, а теперь вот думаю - может, это мне этикета не хватает? :D
Но снимать очень дорого в мск, даже пополам
С обозначенной зп за 50% можно найти вариант с хорошей транспортной доступностью, а уж пополам снимать – шиковать на оставшуюся зп
Так что, сколько? Ненужные Коты на социальном дне
Мне на этот вопрос сложно отвечать не из-за секретного секрета, просто зп очень разная по месяцам. Минимально сейчас могу получить где-то 70, если мне вообще ничего не выписали с проектов, максимально было в районе 400. И я никогда до дня зп не знаю, сколько там будет. За ноябрь пришло 158к, я расстроился. Ожидал за 250, ноябрь и декабрь всегда были самыми денежными месяцами, но и въебываешь в это время как сука.
Если не говорить суммы, то родня начнет вглядываться в твои покупки и считать, что ты зарабатываешь больше, чем есть на самом деле. Мои так и думают.
Вот у меня также. Но если озвучивать, то тоже без толку. А то, что я могу свою зряплату тратить иначе, чем они, до них не доходит.
Lasse Maja Онлайн
Ненужные Коты на социальном дне
Lasse Maja
Не понимаю, что надо сделать для такого имиджа. С меня тетка иногда пытается стрясти бабло, но она меня воспитала, это типа как мать и я сам дарю ей подарки дороже, чем все остальные родственники. Другая родня не пытается.
Надо иметь родственников))) Ну мать понятно, родителям и сестре я тоже дарю от души там что надо, а всем остальным прямо отвечаю, мол, да идите нахер с такими потребностями, и вапще я училко, выживаю от ЗП до ЗП на грибах лесных да травах х_х))
Tekken Онлайн
Могу ошибаться, но, по-моему, это наш менталитет, и это касается не только зп, никто, нр, не хочет озвучивать, почем купил квартиру/машину и другие крупные покупки. Сейчас не знаю, мож что-то и поменялось, но раньше это точно были секрет-секрет.
Вот на меня щас коллеги на новой работке искоса поглядывают, когда я меняю пуховики (а они всю зиму в одном) и почти каждый день прихожу в новой шмотке (а они в одних штанах всю неделю). Зарплату мою они знают, так что в эту сторону явно не думают. Хз вот даже, чего подозревают. Мне на первой работе коллега вообще открыто сказала, мол, видать, мужик у меня богатый, ибо я ездила до работы на такси xD
Руконожка
С обозначенной зп за 50% можно найти вариант с хорошей транспортной доступностью, а уж пополам снимать – шиковать на оставшуюся зп
Вот насчет шиковать.
Ну, давайте посмотрим, посчитаем.
Хорошая квартира - 50к на двоих. Предположим, мы оба зарабатываем одинаково (70-80 в зависимости от сезона). Итого 150. 50 на квартиру. Еще 25-30 уходит на общие расходы типа продуктов и штук для дома; и еще по 15-20 на человека (сюда включаю вообще все). Останется 40 тыс. То есть 40 тыс в месяц можно откладывать, это если никуда не ездить вообще. Ну, можно ужаться и экономить, будет 60 (хотя я хз, мы вроде и так не «шикуем»). А теперь можно посчитать, через сколько получится накопить на свое жилье, если откладывать по 40 тыс.
Учитывая, что в мск квартиры стоят 12-15 млн.
то есть примерно 30 лет :)
//тоном опытного наблюдателя Теорий Заговоров

Всё дело в профсоюзах. Точнее, в борьбе с более-менее действующими вариантами оных профсоюзов. Вот как взялись за качественное удушение - так и разговоры про зарплату сделали моветоном.
А теперь можно посчитать, через сколько получится накопить на свое жилье, если откладывать по 40 тыс.
Учитывая, что в мск квартиры стоят 12-15 млн.
Так без ипотеки, имхо, свое жилье не купить, если нет вообще ничего, что можно продать за крупную сумму. Я накопил 15% от стоимости за 1,5 года, платеж по ипотеке у меня дешевле или равен съему. Платить тоже придется, но хоть за свое.
Пока жопа, из-за чего я и расстроен 158к. 70 только на квартиры уходит, а 88к в новогодний месяц - это залупа, с учётом того, что тетка ждёт от меня подарок на сумму не меньше 15к. Надеюсь ещё дойдет хоть тысяч 100.
Ненужные Коты на социальном дне
Ну, ипотека-то нужна, конечно… мне хоть с льготной можно, если родить :D
Но в принципе реально накопить хотя бы на первый взнос, мы прикинули, что за 3-4 года получится. Но снимать при этом - не получается.
Вот и выходит, что вроде суммы кажутся большими, а так если считать, то все равно не хватает(

А в гос учреждениях вроде должны подкидывать новогодние премии вроде?.. так что еще придет, наверное
ипотека-то нужна, конечно… мне хоть с льготной можно, если родить :D
Да откуда у вас эта фигня в голове? Долохов тоже недавно вещал про льготку для семей только. У меня льготка, 0,1% годовых, я один, семьи нет, детей нет, платеж немного за 30к в месяц. Но сейчас все ужесточают и эту с гос поддержкой хотят покрыть, конечно.

гос учреждениях вроде должны подкидывать новогодние премии вроде?.. так что еще придет, наверное
Оно уже выписано этим месяцем. Росатом просто не кинул деняк ещё, пидорасы
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть