ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Ачотаковато? Шизофрения, как норма жизни. Илитка, когда не чует на себя управы, по-другому просто не умеет. У Салтыкова-Щедрина на эту тему много и вкусно, емнип.

+100

Гламурное Кисо
Обняться с пингвинчиком?... 🤦‍♂️ Детский сад...

Где вариант про деньги?????????????????????????

Еловая иголка
А денег нет

Ereador
Про этот вариант и спрашиваю.
"Нет денег, условий, жилплощади"

Нда...
Вот интересно, а чего собственно ожидают организаторы этого самого опроса (и сколько они распилили на организации)?
Не говоря уж про сложный вопрос ответа государству (в лице госсайта), которое не раз уже открыто заявляло про желание дискриминировать чайлдфри...

Ereador
...но вы держитесь.
Еловая иголка
Я бы ещё про время добавила. Я с одним ребёнком с ног сбиваюсь, чтобы успеть привести-забрать, про второго и думать не хочется. Увлечения - только за счёт урезания сна.

Ereador
Но вы держитесь.

Еловая иголка
Эх, молодёжь... Вы ещё не слышали, как в 80- годы рождаемость поднимали. И как вещали, что раньше был угол комнаты, где жили целой семьёй с 5-10 детьми. Там помещалась всего одна кровать, большинство спали на полу. И своя комната в коммуналке на этом фоне просто шикарно смотрится. И жили весело, не то что сейчас. А при царе жили ещё хуже.

Ivy_R
Один ребёнок - это много и сложно. А если у вас пятеро, то свободного времени будет больше, чем с одним.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Угу. Пока не понадобится платить за образованиею.

watcher125
В принудительном порядке.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Ага, одним больше, одним меньше. И бросать профессию ради личного детсада далеко не все готовы.

Весело жили, ага. Нафиг такое веселье.

При таких процентах на ипотеку и ценах на жильё какое нафиг размножение, особенно если государство хочет чтоб многодетные семьи были, даже с одним ребёнком в однушке уже тесно будет

Vla_di_mir
Однушка - это ведь даже роскошь.
Норма нонче, если смотреть вот по совсем свежим стройкам - квартиры-студии минимальных габаритов.

В смысле "боюсь, что рождение ребёнка плохо скажется на здоровье"? Я не боюсь, это просто факт, который я спокойно принимаю. Вы же не идёте в поход в горы, если у вас слабое сердце или другие риски? И если ещё родить худо-бедно можно (КС по показаниям), то какое качество родительства при этом будет? Когда сама живёшь от болячки до болячки и ребёнка вероятно наградишь тем же генетическим букетом. Инфантилизм, говорите? Безответственность? Ну-ну.

UPD: Я перечитала, там нет слова "боюсь", но от этого суть мысли не поменялась)

Nataniel_A
Нет здоровых, есть недообследованные.

Словила кайф от списка вопросов. Хочется почитать что-нибудь ещё в этом роде, можно даже фанфик

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Ну, если ты хочешь своим детям приличной работы в частности и нормального развития вообще, никуда не денешься, будешь платить.

Бешеный Воробей
На нее завели по факту неисполнения родительских обязанностей
Мне лень искать ссыль, год назад в ТГ было

Nrjvamp
Если это детский сад, то у вас какой? Пенсионный сад?)

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
За пятерых не скажу. Но когда детей двое - они очень хорошо занимаются друг другом не дергая родителей. Особенно погодки. А уж если еще и пол совпал - вообще чудесно. И даже шмотки переходящи тогда.
*но первые года три-пять с ними очень тяжко, конечно XD

Блэт
А можно выбрать несколько ответов?
И вообще, где опросник для людей, которые не хотят даже заводить отношения?
Что за дискриминация?

Я бы выбрала четвёртое и седьмое.

Cabernet Sauvignon
Почему мне пришел в голову анекдотус типа "инцест - дело семейное"...

Cabernet Sauvignon
Смотря какие дети. Знаю парочку братьев-погодок (дошколята), которые разнесут буквально все в побегушках друг за другом, если за ними не присматривать хотя бы 5 минут. Старший там с гиперактивностью и постоянно фонтанирующими идеями типа засунуть себе воздушный шарик в рот. Это ад, ребята.

Nataniel_A, ну я ж сказала, что первые года будут жестью. Просто в зависимости от темперамента и характера детей - у кого больше, у кого меньше время когда не отвернутся длится

Cabernet Sauvignon
Вот вчера я выслушивала подругу с дочками 3 и 4 лет. Попрыгать дуэтом на болеющей матери - стандартно, постоянно "мамамамамама" на фоне.

И как младшая дочь в семье могу сказать, что совместные игры слишком часто заканчиваются рёвом, который приходится успокаивать опять же матери (особенно если старшее поколение технично подаёт советы и критику со стороны).

Marlagram
https://pos.gosuslugi.ru/lkp/polls/
Он тут где-то. Я интереса ради прошел, поэтому у меня в предложенных он не отображается.

Nataniel_A
Пусть лампочку в рот запихнет

https://pos.gosuslugi.ru/lkp/polls/436317/
нашел.

Cabernet Sauvignon
Если ребенок гиперактивчик, к примеру, сюрпризы и до первого класса тянуться будут, и дольше. Это будут травмы, гипсы, истерики, плохая успеваемость, занятия у специалистов (недешевые). Я вообще считаю, что прежде чем завести ребенка, нужно 100 раз подумать, а сможешь ли дать ему все необходимое, потянешь ли, если он окажется не тихим, покладистым и беспроблемным. Вероятно, это моя профдеформация, так как я работаю с такими детьми, включая ДЦП, аутизм и различные задержки развития. И этого сейчас о-о-о-очень много.

sledopyt321
А мать потом посадят.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
От этого не легче вот вообще.

Как хорошо, что у граждан РФ нет и не может быть проблем с обеспеченностью жильём, достаточным уровнем доходов для воспитания детей, медициной, образованием, детской инфраструктурой (от детских площадок и пандусов для колясок в подъездах до детских садов и поликлиник), социальной защитой молодых родителей (у нас же так прекрасно компенсировано выбывание женщины на 1,5-3 года из трудовой деятельности) и другими приземлёнными материальными вопросами, что от рождения детей их могут удерживать вопросы только высокодуховные и моральные. Готов ли я? Имею ли моральное право выпустить в наш жестокий мир нового человека? Не слишком ли это повредит матушке-природе?

Nataniel_A, увы. Тут мы с вами не совпадем во мнении.
Честно считаю, что развитые страны вымирают именно из-за посыла, что ребенку надо дать всё, а если не можешь, то нехрен и рожать.
У меня не было всего. И у большинства людей в моем окружении тоже. Но желающих никогда не рождаться я среди них не много встречала.

ReznoVV
В опросе и насчет этого спрашивают. Там нет "чего это вы рожать не хотите, гады".
Тут вопросы про "не что вам мешает завести детей (и что можно было бы решить)" а "почему вы не хотите".

Этот замечательный опрос появляется если ответить на вопрос:
"У многих есть представления об идеальной семье. Если говорить о Вас лично, то сколько детей Вы хотели бы иметь, если бы не было материальных, медицинских и иных ограничений? *"
"ни одного".

То есть можно ответить сколько хотели бы если бы не было мат. проблем а потом описать свои мат. проблемы и как бы гос-во могли с ими помочь при рождении детей.
Тут чиновники таки работают.

UPD
Вот на саму бы постановку вопроса можно было бы обратить внимание, а не наводить напраслину на гос-во.

Баланса ради:

Позади у нас счастливое детство, впереди - обеспеченная старость! (с)

Cabernet Sauvignon
Я не говорю о том, что нужно отказываться от рождения детей, я за здравый подход. Послеродовые депрессии, выгорание, педагогическая запущенность - это все реальность. И в родительстве надо быть готовыми ко всему, иначе потом можно столкнуться с чем-то, что выходит за рамки твоих представлений, и не справиться с этим.

"Да мы с вами ещё так будем жить, что наши дети и внуки нам завидовать будут" (с) Черномырдин.

финикийский_торговец
Вот эта преамбула:
критически важна! Потому что иначе процентов у 80 бездетного населения безукоризненно точный ответ на вопрос "почему" будет так или иначе сводиться к "потому что у меня нет денег/в моём окружении нет удовлетворяющих меня материальных условий для воспитания детей".
На момент написания моего комментария указанная преамбула в посте отсутствовала. А потому вопрос "почему" с такими вариантами ответов смотрелся откровенно издевательски.

Nrjvamp
Вы полагаете, что если человек не хочет детей, то у него... нет денег?
Или к чему этот совет про экономный перелет до Камчатки. Я дожил до того ужасного возраста или положения, когда мне не хватает дней отпуска.

Nataniel_A, как и ко всему остальному в жизни. Выгорание, депрессии и прочее не только от деторождения происходят.

Cabernet Sauvignon
С той поправкой, что от нелюбимой работы, больных отношений и многого другого в жизни избавиться можно, а рождение ребенка не отменить никак. Потом вырастают дети, которые также страдают от депрессий, ментальных расстройств, неприкаянности и в принципе непонимания того, зачем они эту жизнь живут. Среди моего поколения (вторая половина девяностых) таких людей много.

Nataniel_A
Некоторые сдают в детский дом.

Nrjvamp
Ничего не детский сад, я со львом мечтаю обняться, зарыться в густую лёвину гриву, вдохнуть его хищный запах... И чихать на то, если он меня без головы оставит - свою мечту я исполнила!

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
За свои деньги конечно подите да купите чего хотите, у продавца какого найдете. А гос-во обеспечивает реализацию образовательных программ, не более того.

watcher125
Это пункты 3 и 7.

Таня Белозерцева
Ппкс мильярд раз)))

Я тоже хочу потискать, не только льва, а ещё как минимум тигра, черную пантеру и прочих больших кошачьих - кого получится, в общем))))

Да и не только потискать, но и погладить, даже расчёской может аккуратно зверей (и особенно гриву льва))))_) причесать)))

Трогала льва и тигра. А также кенгуру, слона, зебру, варана и других экзотов.
Хочу пощупать косатку и много кого ещё.
Детский сад пусть в детском саду унылых чад трогает, а я лично предпочту взрослые развлечения на всех континентах.

Marlagram
Это опрос-анкета, по результатам которой советуют подать заявления туда-сюда для получения матпомощи различного вида. Кидали в блоги как-то ссыль

Сижу с кошкой на руках, счастливо и спокойно поедаю киндер-сюрприз) никаких визгов, никакой беготни, никаких размышлений на тему "где взять денег"...
Ну вот и к чему тут дети?

А мне опрос не показывает 😭😭😭😭
Регион, говорят, не тот, идинахрен.

Хэлен
👍👍👍😻😻😻😍😍😍
Прям зззависть белая)))

МакКей
👍👍👍🔥🔥🔥🌅🌅🌅

ReznoVV
А в самой формулировке вопроса это не выражено?
"Почему нет детей" (в ситуации когда чаще хочется, но что-то мешает) и "почему вы не хотите детей" - это разные вопросы, не находите?

финикийский_торговец
Вот именно такие уточнения, как вы привели в скобках, и нужны, чтобы дать различные ответы на эти два разных вопроса. Потому что формально ответ на второй вопрос – "потому что у меня нет материальных условий для их воспитания" абсолютно корректен: у человека может не быть желания заводить детей именно по указанным причинам. А вот уточнение "если бы не было материальных и медицинских ограничений" существенно меняет условия вопроса, закономерно изменяя ответ на него.

Лично не единожды слышал формулировки в духе "я не хочу детей, потому что мы с мужем живём в однушке" (или аналогично про второго/третьего ребёнка в связи с уровнем семейных доходов, жилищным вопросом и прочими материальными аспектами). Без специальных уточнений человек формулирует свои желания, исходя из объективной обстановки вокруг него, это нормально. Если вдруг для чистоты опроса нужно игнорировать объективную обстановку, нужно это заранее уточнять.

Fluxius Secundus
Ну вот, к тем, кто отметит 3 и 7 потом придут с воспитатетельной беседой про "недостаточно восторженный образ мыслей", и им станет очень стыдно ;-/

Таня Белозерцева


Таня Белозерцева
О чём я и говорил))) 🍼

Гламурное Кисо
Что я полагаю по этому поводу, я написал в первом посте ☝️

Надеюсь, что все здесь уже достаточно взрослые, чтобы самостоятельно решать когда им вести себя как дети (и в чем осознанно проявлять т.н. "инфантилизм").

финикийский_торговец
Я вообще не понимаю в чëм проблема позволить себе иногда его проявить в ситуациях, где это будет уместно.

Nrjvamp
Ну вот я написал вам в чем было бы мое "счастье", хотите?
А какого черта остальные должны хотеть вашего счастья?
Потому что кто-то в интернете осознал это как счастье? А если кто-то в монастырь ушел, осознав это как счастье?
Что за инфантилизм - считать свою позицию неким критерием измерения универсального счастья и правильности жизни. По мне так как раз высшая форма инфантилизма. Детям и подросткам свойственно думать, что они поняли мир. А потом оказывается, что если зарабатываешь 100к, то за год у тебя внезапно не будет 1,2кк, но ребенок 5 лет может в такое искреннее верить и считать, что взрослые неправильно живут. Так и некоторые инфантильные взрослые полагают, что познали как правильно жить эту жизнь.

Удивительные люди.

"Почему вы бы хотели завести ребёнка?"
П. "другое": - Штобы отомстить этому гаду бойфренду!!!

Veronika Smirnova
Это лыр (с)

Ну это все же лучше, чем когда оно хочет переложить эту ответственность на школу и вообще всех остальных.

Габитус
А не нужно ответственности вообще добавлять. Случайно упал ребенок? Ну, бывает. Даже убился? Это очень грустно, но ели проверка показала, что родители не виноваты, учитель не мог проследить, не его зона ответственности - штош, это грустное, но просто стечение обстоятельств.
А то это замкнутый круг, сильно повышают "ценность" человеческой детской жизни, непропорционально сильно повышая и ответственность за оную, которая ложится на всех - родителей, школу, сад, кого угодно. В итоге учителей не могут найти, люди рожать не хотят, не тянут такую ценность детской жизни уже, и в итоге эффект обратный, а не повышение рождаемости. А главное качество будущих взрослых из этих детей, простите, не очень. Мамины корзиночки такие, которым все всё должны.

Даёшь деликтоспособность с 11 лет!

МакКей
Аллаху акбар, наступает время для правоверных, которые не боятся визгов.

Может быть, мы уже будем встречать старость под голос муэдзинов. А может быть и нет.

Впрочем, всегда так было. В том смысле, что истории пофиг на отдельных людей. Да и на народы, в общем, тоже.

Marlagram
Они ожидают, что начальство не прикопается. Опрос провели? Результаты какие-то есть? Какой с нас ещё спрос-то?

Гламурное Кисо
Отличное качество!
Инфантильные, неспособные ни к анализу ситуации ни к сколько-нибудь длительному услию. Легко ведущиеся на элементарные разводки, готовые без тормозов на любую мерзость и при этом трусливые до усрачки. Мечта, а не электорат!
ЧСХ, по одним и тем же методичкам, не скрываясь, лепят по обе стороны непримиримого фронта.

Гламурное Кисо
Природа, слава богу, саморегулирующаяся система. Тупиковые ветви/идеи отсекаются лишившись возможности продолжать себя в потомстве. Кто я такой, чтобы идти против неё и мешать вам кануть в небытиё?))) Я люблю природу!

Nrjvamp
И появляются квадробоберы и другая хуйня. Вот уж природа-умница, не допустила выкидыша.

watcher125
Есть нюанс
Эти же люди уходят с работы на обеде, то есть не способны к сколько-нибудь осмысленному волевому действию по развитию экономики. Хорошим электоратом были бумеоы, работали много, рожали, считали, что заебись все, голосовали за кого надо.

Nrjvamp
Как страшно жить, Господи.
Да мне насрать, подохну я - мой мир закончится навсегда. И похуй, останется за мной этот генетический код, нет. Благо, мой батя постарался создать приличное количество носителей кода.

Гламурное Кисо
А кто сказал, что развитие экономики в приоритете и вообще в списке целей? Газеты? Эти не соврут!
Одна беда: на гнусности их сподвигнуть не так просто было. А без этого в современном мире никак. Какое может быть наслаждение властью, если быдло не хочет по первому щелчку радостно бросаться творить дичь?

Nrjvamp
Если строго, то аргумент к естественности - он вообще не аргумент. Если шутки ради, то:

То ли дело НЕХ в интернете, он то знает, нужно богатым богатететь или они мечтают обеднеть, но управлять всё ещё слабо управляемой глупой массой, которая привыкла к комфорту и быканет без лавандового рафа.

Гламурное Кисо
Предствил себе бунт любителей лавандового рафа и дрожу от страха этой апокалиптической картины.
А богатеть в нынешнем мире гораздо удобнее с помощью манипуляций с "ценными" бумагами, чем с помощью какого-то там развития для которого зачем-то требуется осмысленный труд никчемных людишек.