TBrein: #гп #пай #размышления Решил попробовать сформулировать почему Гарри и Гермиона должны быть вместе.

21 сентября в 13:45

Ты умудрился прочитать очком всего лишь несколько абзацев текста.

Да-да, именно так, если чье-то мнение не совпадает с твоим - это "он очком читает". Верной тролльей тропой идете, товарищи...
Zombie777

заметим, что имеют место двойные стандарты.

Я давно заметил. Причем в свою сторону - любую мелочь раздуют до вселенской проблемы, а противоположную сторону - полная слепота, ничего не видим, никакие доказательства не доказательства, плюс "они все должны..." далее следует длинный список, чего конкретно, выданный предводителем внутренних тараканов...

	Ярик 21 сентября в 14:10
Warro Ну вообще-то все началось с прямо противоположного — в ответ на обвинения Рона в предательстве, принесли пару цитат о случаях, когда Гарри и Гермиона вели себя ровно так же с точки зрения остальных. 3

21 сентября в 14:22

Ярик
Началось, может и с того, но развилось совсем в другое.
А еще, вот возвращаясь к той же ситуации с питомцами: вот Рону значит не надо ничего предпринимать, чтобы обезопасить крысу, не выпускать там ее на самовыгул, следить - ну нафиг, пусть гуляет. А вот остальным должно быть настолько дело до питомца Рона, чтобы ущемлять своих питомцев ради этого, так? Ничего странного в этом не видите?
Никто не писал вроде бы, что поведение Гарри и Гермионы во всем правильно и вообще идеально, или я что-то пропустил? Вот только до предательства там все-таки далековато на мой взгляд. Предательство - это все-таки когда "на тебя рассчитывали, как как на представителя группы, а ты плюнул и сделал так, что группе прилетел ущерб, чего от тебя не ожидали" (вариант - "я рассчитываю, что ты это сделаешь вместо меня" - это несколько другое).

21 сентября в 14:55

Так мило, что тут уже третий день обсасывают так называемые предательства, но при этом все целенаправленно удерживают шизоспор от выхода на следующий круг безумия и всячески обходят ~~снейпа~~ слона в комнате 😂
Чисто тот кого нельзя называть ☠️☠️☠️

	Warro 21 сентября в 15:09
Jane_Doe и всячески обходят ~~снейпа~~ слона в комнате 😂 Хорошая попытка, но нет! :))) 2

21 сентября в 15:31

Да-да, именно так, если чье-то мнение не совпадает с твоим - это "он очком читает". Верной тролльей тропой идете, товарищи...

Очень смешно, когда прочитавшие очком всегда скатываются в "мнение не совпадает". Собственно, потому и не совпадает, что читают очком. Плюс спецолимпиада.

Тут на маааааленьком отрывке видно особо выпукло. Вычитать из этого что Рон что-то сделал не так, что стоило обнять девку и все - это какой-то уровень пиздеца, пардон, "альтернативного мнения", что мне и не снилось.

21 сентября в 15:32

Warro
Ну вообще-то все началось с прямо противоположного — в ответ на обвинения Рона в предательстве, принесли пару цитат о случаях, когда Гарри и Гермиона вели себя ровно так же с точки зрения остальных.

Другое дело, что это самое "ровно так же" порой откровенно притянуто за уши, и вопросы в духе "а почему это к кратковременной и никак внешне не выраженной обиде Гарри из-за должности префекта не хотят относиться так же, как к прямым обвинениям и месячному игнору во время Турнира?" выглядят со стороны довольно странно - разница так-то довольно очевидна.

Ну или та же ситуация с Коростой. Даже если обвинить в ней одну лишь Гермиону (с чем тоже можно поспорить, на самом деле), всё равно приравнять её даже к четвёртому курсу получается с трудом: всё же Рон тогда не готовился к потенциально смертельно опасному состязанию, его не третировала большая часть школы, да и основой спора по крайней мере не было полностью выдуманное одной из сторон "предательство" (ну или, как альтернативный вариант, банальная зависть). В общем, тут именно что ситуация "обычная подростковая ссора", а не "лучший друг в реально трудной и стрессовой ситуации, а мне мои надуманные обидки важнее".

Показать полностью

Габитус Онлайн

21 сентября в 15:35

Warro
Мда. Просто пиздец. То есть травит животное Гермионы, но виноват Рон, которому это почему-то не нравится. И которому не нравится, что Гермионе похуй. И чтобы не вычитать это в у томе, нужно очень альтернативное восприятие. Или чтение очень карим глазом.

Характеризует Рона лишь в том, что он нормальный чувак, а не мудло. И когда подруге херово, то он забивает на собственные обиды и идёт навстречу.

Вообще-то Гермиона была права! во-первых, кот крысу не съел. Во-вторых, коты не сидят в клетках, а крысы - запросто. Если так беспокоился, надо былп завести нормальную клетку для животного. А не ходить и шпынять Гермиону. И обиды он никуда не засовывал. С его подачи, Гарри тоже с Гермионой не общался. Хотя та занималась спасением Клювокрыла для друга Гарри Хагрида. Она одна!
Возможно мужское и женское восприятие разное, но когда я читала шестую книгу довольно недавно, там все время проскакивает отношение Рона к Гермионе пренебрежительно-потребительское.

	Muse from Mars 21 сентября в 15:46
Jane_Doe Так вроде ж попробовали выше, не разгорелось.

21 сентября в 15:55

Габитус

Вообще-то Гермиона была права!

Гермиона не права именно в том, что даже не пыталась войти в положение соседа и предпринять какие-то шаги навстречу со своей стороны. Продемонстрировать, знаете, что она понимает проблему и готова участвовать в решении.

21 сентября в 16:05

А ведь верно, нельзя обсуждать предательство, и не упоминать Снейпа, это ж почти Магнус в этом плане 😂

	watcher125 21 сентября в 16:07
Ярик Jane_Doe А ведь верно, нельзя обсуждать предательство, и не упоминать Снейпа, это ж почти Магнус в этом плане 😂 "БИТВААА!"(c) ;-) 2

	Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн 21 сентября в 16:11
Ярик А ведь верно, нельзя обсуждать предательство, и не упоминать Снейпа, И всех тех, кто его предал, ыхыхыхы. 3

	Ярик 21 сентября в 17:19
Тощий Бетон_вторая итерация Ярик И всех тех, кто его предал, ыхыхыхы. В первую очередь, конечно, Лили 2

21 сентября в 18:01

Габитус

Вообще-то Гермиона была права! во-первых, кот крысу не съел. Во-вторых, коты не сидят в клетках, а крысы - запросто.

Я ещё раз рекомендую перечитать отцитированное выше. Что именно Рона не устраивало. Он это прямо сказал Гарри.

	Desmоnd 21 сентября в 18:02
Тощий Бетон_вторая итерация И всех тех, кто его предал, ыхыхыхы. Рыжая шлюпка Лили! 2

21 сентября в 18:24

Рон такой же как ты - "я решил, что Коросту сьел кот, значит это так и есть, а все, кто не согласен, еретики и гады". Вы с ним на пару возомнили себя богами или демиургами, словами меняющими реальность? Доказательств, что крысу вообще съели, не говоря уже о том, кто - нет, но надо уже каяться, да? А если не соответствуете моим представлением о том, что вам следует делать - вы гады (опционально: подставить определение поотстойнее)
Не слишком дофига самоуверенности?

ae_der

21 сентября в 18:35

А, извините, как именно поучаствовать? Коты охотятся на крыс. Кота не переделаешь.

Можно только от него избавиться - но это, вероятно, не последний кот в Хогвардсе.

Единственный вариант, который я могу придумать: подарить Рону клетку для крысы. Зачарованную на неразрушимость.
Ну или научить Рона на ночь крысу превращать в горшок или там ботинок - кот не будет жрать горшок или ботинок.

Теоретически Рон мог обижаться на то, что Гермиона, зная о его любимой крысе, в принципе завела кота.
---------------------
Вообще, на месте Рона - я бы давным-давно втихаря от крысы избавился. Нафига у меня в кармане или в кровати живёт стрёмная облезлая старая крыса? Ещё небось гадит куда не попадя.

Девочкам она не нравится (ни в каноне, ни в фильмах нет "дай погладить свою лишайную крыску"), это не котик и не щеночек.

Как суровый мужской компаньон тоже не играет - это не бульдог, и не волкодав, да даже не гадюка. Никто не скажет "о, круто! какая роскошная у тебя крыса".

При этом крыса тебе досталась "второго срока" от старшего брата-зануды.

Т.е. каких-то тёплых чувств ("выкормил крысёнка лично ваткой, смоченной молоком") - тоже нет.

Может быть, Рон использует её как "он крутой! у него такая стрёмная крыса! круче только дохлая кошка на верёвочке"? Да вроде тоже нет.

Может, у него крыса - его единственный друг? Да вроде нет. Есть Гарри, есть Гермиона, есть приятели на Гриффиндоре, есть шахматы и квиддич. Не похоже, чтобы Рон со своей крысой разговаривал, советовался и искал у неё утешения.

Почему тогда за два года Хогвардса Рон не скормил долбанную крысу первой попавшейся сове?

По-моему, это можно объяснить только железной волей создательницы канона.

Показать полностью

	Artemo 21 сентября в 18:37
ae_der О, кстати, сова! Совы едят крыс. Рон мог ко многим претензии предъявить 1

21 сентября в 18:37

"я решил, что Коросту сьел кот, значит это так и есть, а все, кто не согласен, еретики и гады"

О, отлично, продолжаешь доказывать, что неспособен прочитать не очком всего лишь парочку цитат, которые выше. Не останавливайся.

Но вообще я нахожу вот этот твой коммент ещё большим пиздецом даже больше чем обычно. Живоглот атаковал Коросту каждый раз, когда видел. Атаковал в сумке, в кармане, в спальне парней. Он разодрал когтями пижаму прямо на Роне, атакуя Коросту.
И тут, когда Короста пропало, вместо неё кровавое пятно и рыжая кошачья шерсть. Но, конечно у Рона не было оснований полагать, что Коросту съел кот Гермионы, а не какой-то другой кот. Он пришёл к поспешным выводам, сложив дважды два и получив четыре.

21 сентября в 18:39

Warro
Desmоnd
В этом случае у него, хотя бы были основания для подозрений. Через год их не будет вообще, но кто же учится на своих ошибках в 14 лет? Особенно когда ~~"ну никто же не пострадал"~~ последствия за жопу не кусают. Что Гермиона простила без вопросов, что Гарри потом простил, как так и надо...

21 сентября в 18:40

ae_der

А, извините, как именно поучаствовать? Коты охотятся на крыс. Кота не переделаешь.

Ой, ну я даже не знаю. Хотя бы просто сказать, словами через рот, "давай что-нибудь придумаем?"

Вообще, на месте Рона - я бы давным-давно втихаря от крысы избавился. Нафига у меня в кармане или в кровати живёт стрёмная облезлая старая крыса? Ещё небось гадит куда не попадя.

Вообще здорово. А на месте Артура давным-давно построили бы себе манор вместо Норы и сменили Форд на Бентли?)

Девочкам она не нравится (ни в каноне, ни в фильмах нет "дай погладить свою лишайную крыску"), это не котик и не щеночек.

Как суровый мужской компаньон тоже не играет - это не бульдог, и не волкодав, да даже не гадюка. Никто не скажет "о, круто! какая роскошная у тебя крыса".

При этом крыса тебе досталась "второго срока" от старшего брата-зануды.

Т.е. каких-то тёплых чувств ("выкормил крысёнка лично ваткой, смоченной молоком") - тоже нет.

Может быть, Рон использует её как "он крутой! у него такая стрёмная крыса! круче только дохлая кошка на верёвочке"? Да вроде тоже нет.

Может, у него крыса - его единственный друг? Да вроде нет. Есть Гарри, есть Гермиона, есть приятели на Гриффиндоре, есть шахматы и квиддич. Не похоже, чтобы Рон со своей крысой разговаривал, советовался и искал у неё утешения.

Почему тогда за два года Хогвардса Рон не скормил долбанную крысу первой попавшейся сове?

По-моему, это можно объяснить только железной волей создательницы канона.

По-моему, я только что прочитал стену лютых домыслов на тему "я не понимаю, как кто-то может держать крыс в качестве домашних животных, поэтому Роулинг не продумала".

Показать полностью

	Ярик 21 сентября в 18:41
Desmоnd Тощий Бетон_вторая итерация Рыжая шлюпка Лили! Коварно, с самого детства втиралась в доверие, чтобы слить все его секреты проклятому Поттеру! 1

21 сентября в 18:41

Artemo
ae_der
Народ, вы серьёзно? Живоглот (и только Живоглот) атаковал Коросту не считаясь с последствиями каждый раз, как её видел. Не совы, не Хедвига, никто, только Живоглот. Он пролазил неоднократно в пацанячью спальню. Опять-таки, не совы, не какие-нибудь другие кошки или там хер его знает, горностаи.

Кто же мог убить Коросту? Загадка века! Как в том анекдоте "опять эта чёртова неопределённость".

Жабу Невилла кстати никто не травил, хотя совы тоже с удовольствием жрут жаб.

	Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн 21 сентября в 18:41
Ярик И Дамбигад его предал, и Том! 1

Тощий Бетон_вторая итерация

21 сентября в 18:43

Кстати, у моего друга была собака и крыса. Собака - ротвейлер. А у меня в детстве был кот, рыбки и хомячки одновременно.

21 сентября в 18:45

Через год их не будет вообще, но кто же учится на своих ошибках в 14 лет?

Кроме того, что Гарри мечтал стать Чемпионом, чтобы впечатлить Чо Чанг? Нет, Рон же это не мог заметить, пребывая с другом днём и ночь. И, конечно, когда Гарри приходит после провозглашения со знаменем Гриффиндора на плечах - это тоже, хуйня, не повод для подозрений.

	Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн 21 сентября в 18:45
Desmоnd Интересно, а если бы Гермиона жаловалась на то, что по ночам Короста приходит и срёт ей на лицо, а Рон делал козью морду и утверждал, что это всё ночные кошмары, а его крыс на такое не способен... 4

21 сентября в 18:47

Desmоnd
Дес, ну как-то странно обвинять людей, считающих, что Рон слишком быстро забыл Коросту, что они читают жопой, хотя ты сам процитировал это:
— Ну ладно, ладно, — успокаивал ее Рон, явно счастливый, что Гермиона отпустила его. — Короста была очень старая. И в общем-то, от нее было мало проку. Кто знает, вдруг мама с папой позволят мне теперь завести сову.

Типа сначала ты заебал всех лучших друзей и однокурсников, а потом стоило девочке расплакаться и ты такой: Да похуй, она была старая и никогда мне не нравилась.

	Desmоnd 21 сентября в 18:47
Тощий Бетон_вторая итерация Ну, не срёт, а, допустим, кидается на любимый учебник, а потом ночью кто-то бы погрыз этот учебник. Ну или эссе. 1

21 сентября в 18:48

watcher125
Кроме того, что Гарри мечтал стать Чемпионом, чтобы впечатлить Чо Чанг?

А было такое? Чтобы вот прям мечтал? Да ещё вслух? Я не помню уже.
Мне казалось, Чанг там появилась во влажных снах чуть позже, и он этого очень стеснялся.

Тощий Бетон_вторая итерация

21 сентября в 18:49

Desmоnd
Интересно, а если бы Гермиона жаловалась на то, что по ночам Короста приходит и срёт ей на лицо, а Рон делал козью морду и утверждал, что это всё ночные кошмары, а его крыс на такое не способен...

С учётом того, что Короста это Питер — неплохая заявка на хоррор. Кто там в Хогвартсе, кроме Дамблдора и Хагрида, справится с этим силачом-скрытником?

21 сентября в 18:50

Ну блин, это ж на деле не говорит, что Рон забыл питомца.
Это то, что он сказал плачущей подруге, чтобы её утешить.

Artemo

21 сентября в 18:51

Desmоnd
Не, жаб не жрут. Жаб вообще мало кто жрёт, они невкусные, а крупные виды жаб часто таковы, что от них дудонятся. Лягушек жрут.
Не знаю, по мне Рон и Гермиона - хорошая пара, оба упрямые как черти, одна сатана. Но Рон потом подобрел, хотел своего совенка коту скормить, тот правда не взял, ну а Гермиона его простила потом. Баш на баш, кота на крестраж

	Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн 21 сентября в 18:51
Ярик Это то, что он сказал плачущей подруге, чтобы её утешить. Продемонстрировав эмоциональный диапазон зубочистки и готовность идти на компромисс. 2

21 сентября в 18:51

Типа сначала ты заебал всех лучших друзей и однокурсников, а потом стоило девочке расплакаться и ты такой: Да похуй, она была старая и никогда мне не нравилась.

Ещё один. Может прочитаешь цитату, чтобы узнать, что именно тригеррило Рона?

То, что Рон не был, мягко говоря, от питомца счастлив, мы узнали из первой встречи в купе.

И мне понравилось, "Рон заебал". То есть не его крысу постоянно пытался сожрать ебанутый кот. Не на него котя кидался, раздирая одежду, сумку и пижаму. Как он посмел возмущаться? И как он посмел, когда подруге стало по-настоящему хуёво, подставить ей плечо, а потом, когда она извинилась, свести это к "говно вопрос" и попытаться утешить.

*продолжает охуевать*

21 сентября в 18:52

ae_der
О, кстати, сова! Совы едят крыс. Рон мог ко многим претензии предъявить

Ну совы, насколько помню, в течение учебного года жили в совятне, а не в общежитиях Домов. Кошки - да, дело другое. С учётом того, что кошки в Хогвартсе - одна из трёх явно разрешённых разновидностей домашних животных (а вот других крыс в качестве питомцев школьников, кстати, я что-то не помню), озаботиться безопасностью своей крысы Рону всё же стоило, как мне кажется.

21 сентября в 18:52

Ярик
Но это же буквально сдать все позиции, давая Гермионе карт-бланш в случае, если бы Живоглот таки сожрал бы Питера: «Ты ж говорил, что она тебе не нравилась!».

Друзья друзьями, но просто так поднимать руки вообще напрочь забывая многомесячный спор — причём ладно бы Рон был не прав!

	Desmоnd 21 сентября в 18:53
watcher125 А было такое? Чтобы вот прям мечтал? Да ещё вслух? Я не помню уже. Было. Но вслух не сказал. Я именно поэтому и говорю, что дружбаны, проводящие много времени вместе, прекрасно понимают что у друг друга на уме. 1

21 сентября в 18:54

Но это же буквально сдать все позиции, давая Гермионе карт-бланш в случае, если бы Живоглот таки сожрал бы Питера: «Ты ж говорил, что она тебе не нравилась!».

Кстати, такое было бы пиздецом для любого нормального человека, но ничуть не ООС для Гермионы, лол.

21 сентября в 18:54

Ну так Гермиона уже извинилась и рассказала, как ей жаль.
Собственно то, чего Рон и хотел изначально — признать, что она не права.

21 сентября в 18:55

watcher125
Было. Но вслух не сказал.
Я именно поэтому и говорю, что дружбаны, проводящие много времени вместе, прекрасно понимают что у друг друга на уме.

Да блин, Гарри же сам сказал, в один из вечеров: "Я бы кинул ночью, когда никто не видит". ©

21 сентября в 18:57

То есть не его крысу постоянно пытался сожрать ебанутый кот. Не на него котя кидался, раздирая одежду, сумку и пижаму. Как он посмел возмущаться? И как он посмел, когда подруге стало по-настоящему хуёво, подставить ей плечо, а потом, когда она извинилась, свести это к "говно вопрос" и попытаться утешить.

Его, на него, посмел, посмел, да-да-да.

Я вообще человек у которого профессия заёбывать, для меня это в данном случае не негативная коннотация: я имел в виду, что Рон планомерно и активно поднимал эту тему. И он молодец!

Меня другое удивляет: где ж там ей по-настоящему хуёво? А Рону не было? А с хуя ли Гермиона не сдавала назад, а Рон должен?

Я не говорю, что Рон — гондон. Я с годами даже мнение об уходе Рона на седьмом курсе поменял. Но вот эта непоследовательность — это как раз и удивляет.

	watcher125 21 сентября в 18:57
Ярик Desmоnd Да блин, Гарри же сам сказал, в один из вечеров: "Я бы кинул ночью, когда никто не видит". Если это стёб, то здесь нужен смайлик. А если нет, то цитата. 1

21 сентября в 18:59

Очень сомнительное утверждение. Особенно в рассматриваемом случае, где Рон, как раз, и продемонстрировал, что ни хрена он не понимает, что на уме у лучшего друга.

21 сентября в 19:03

И как он посмел, когда подруге стало по-настоящему хуёво

Да-да, примерно как "вас могут убить, хуже того, отчислить"(с) Неудача в оправдании гиппогрифа это точно страшнее, чем выйти к дракону, точно.

подставить ей плечо

Предложить помощь при его академических успехах означает "я рядышком постою". Ну лучше, чем нифига...

а потом, когда она извинилась, свести это к "говно вопрос" и попытаться утешить.

Ну он хоть и с эмоциональным диапазоном чайной ложки и сомнительными интеллектуальными достижениями(кроме шахмат особо нигде не используемыми, так что вопрос их наличия таки вопрос), но допетрил, что возбухать, когда на тебе девчонка сама повисла - идея совсем не супер.

	watcher125 21 сентября в 19:06
Ярик Desmоnd Да блин, Гарри же сам сказал, в один из вечеров: "Я бы кинул ночью, когда никто не видит". © Поиск по канону не находит :-/

Rhamnousia Онлайн

21 сентября в 19:07

Возможно мужское и женское восприятие разное, но когда я читала шестую книгу довольно недавно, там все время проскакивает отношение Рона к Гермионе пренебрежительно-потребительское.

Да нет, у мужиков с мозгами абсолютно то же впечатление. Я правда по характеру наполовину Гермиона, так что мне легче в эмпатию в данном случае :)

	Rhamnousia Онлайн 21 сентября в 19:10
Artemo О, кстати, сова! Совы едят крыс. Рон мог ко многим претензии предъявить А вот теперь я хочу фик про то как Хедвиг сьела Петтигрю!

21 сентября в 19:11

Ярик
Если это стёб, то здесь нужен смайлик. А если нет, то цитата.

"—Интересно, кто-нибудь уже бросил в Кубок пергамент со своим именем? — спросил у третьекурсницы Рон.

—Дурмстрангцы бросили все. А из Хогвартса я еще никого не видела.

—Уверен, что ночью кто-то наверняка бросил. Я бы так и сделал. Неприятно, когда в такую минуту на тебя смотрят. Вдруг Кубок тут же плюнет тебе в лицо твое имя, — сказал Гарри."

Не вижу, правда, что такого инкриминирующего в этом заявлении - ясно же, что речь о "бросил бы, если бы мог", а не "собираюсь сжульничать и бросить ночью". Впрочем, всё лучше, чем упомянутое в обсуждении знамя, которое Гарри ещё и сразу же с себя начал сдирать, как только зашёл в спальню...

В общем, когда на одной стороне весов подобные, так сказать, улики, а на другой - твоя вера другу, которого ты знаешь три года, вместе с которым ты многое прошёл и который тебя ни разу не предавал... мда. "Взвешен и признан лёгким", что тут ещё сказать.

21 сентября в 19:12

Уверен, что ночью кто-то наверняка бросил. Я бы так и сделал. Неприятно, когда в такую минуту на тебя смотрят. Вдруг Кубок тут же плюнет тебе в лицо твое имя, — сказал Гарри.

Да ладно, — протянул Рон, точь-в-точь как Седрик, тем же скептическим тоном. — А ты, выходит, лгун. Кто утром сказал: «Я бы бросил имя ночью, чтобы никто не видел»? Я что, совсем дурак?!

Согласен, не совсем точно запомнил

21 сентября в 19:15

inka2222
Нет уж, вы получите фан-ремикс одного отрывка из одного рассказа:""- Сплю, - дышит мне в переносицу Гермиона, - и вижу, Крам ко мне подходит, наклоняется, мягкий такой, теплый наощупь, очаровашечка.

Каждый день Гермиона рассказывает нам про своего Крама. Как он к ней подходит. Её Крам нас задолбал. Между нами говоря, на ней крыса ночевала, а ей все мерещилось, что это Крам к ней приходит.

Крысы любят на шерсти спать. У нас одеяла из шерсти.

Мы с Лавандой ее как увидели, так и замерли, но Гермиону не стали расстраивать. Зачем, если человеку хорошо. Только свет тушим, засыпаем - она появляется, осторожненько влезает уснувшей Гермионе на грудь и обнюхивает ей лицо.

Гермиона, не просыпаясь, делает облегченно "О-ой!" расплывается в улыбке с выражением "ну, наконец-то", бормочет, сюсюкает - Крам к ней пришёл.

Крыса сворачивается на одеяле клубочком и спит. Так долго продолжалось. Гермиона спала с крысой, а нам все рассказывала, что к ней Крам ходит, и всем было хорошо.

И тут она ее увидела. Как все-таки быстро у человека меняется лицо! И орать человек во всю глотку на одном выдохе может, оказывается, минут двадцать.

Бедная крыса так испугалась со сна, что чуть ума не лишилась: подлетела, ударилась о потолок, сиганула на пол и пропала" (почти це)

Показать полностью

Artemo

21 сентября в 19:16

inka2222
Парень из семьи, где мать не работает, а суетится муж. Одна сестра, и то младшая. Может, он думает, что мужчина и должен так себя вести - как глава семьи и как старший. А у них Гермиона за старшую. Диссонанс. Хотя она и вправду старшая. Она и ведёт себя как их старшая сестра.

	Warro 21 сентября в 19:16
inka2222 А вот теперь я хочу фик про то как Хедвиг сьела Петтигрю! Переварила и освоила обратную анимагию. Но стеснялась показаться в человеческом виде :))) 1

	Artemo 21 сентября в 19:18
inka2222 А вот теперь я хочу фик про то как Хедвиг сьела Петтигрю! Наверное, где-то есть. Не может быть, чтобы не было 2

	Старший_Теофигист 21 сентября в 19:42
Artemo inka2222 Наверное, где-то есть. Не может быть, чтобы не было Признайся честно, ты просто хочешь шиппинг Гарри/Хедвиг З.Ы. смотрит в строку поиска на Фикбуке Я... я же просто хотел потроллить... 2

21 сентября в 19:46

watcher125
Согласен, не совсем точно запомнил

В общем, выше ответили. Если очень хотеть, то можно истолковать как желание бросить, но такое толкование не поступок друга ни разу. Где-нибудь в суде так слова выворачивают, наверное.
UPD
Даже не в суде, а в допросной, когда давят на подозреваемого, скорее.

21 сентября в 19:57

Блять я просто ржу, ребят, ну серьезно? Предъявлять подросткам за тупые обидки?
Классе в 6 или 7 на меня лучшая подружка смертельно обиделась из-за того, что не с ней домой пошла, как обычно, а с другой девочкой. Я жила далеко от школы, а подружка моя близко, а в тот день той третьей девочке как раз надо было идти далеко в сторону моего дома. Вот я с ней и пошла. Все, нахуй, обида навек, смертельное предательство. Мы не разговаривали после этого с подругой несколько недель и она от меня на другую парту отсела, и в итоге так дружба понемногу и рассосалась😂😂😂 она обиделась на хуйню, а я из принципа не стала с ней мириться потому что да пошла она в жопу с такими предъявами😂
Потом мы с ней это вспоминали через годы и ржали пиздец, это же просто шиза.

Вот у ваших ронов гарри и гермион "предательства" примерно такого же уровня драмы. Только они еще после этого помирились, а мы с той девочкой других друзей себе нашли😂

	watcher125 21 сентября в 20:01
Jane_Doe в итоге так дружба понемногу и рассосалась😂😂😂 Все, что Вам надо было узнать о вашей дружбе ;-/ 1

21 сентября в 20:09

watcher125
Нормальная была у нас дружба, просто дети реально тупые и способны загнаться по полной херне. Ну да, конечно, огонь и воду в отличие от троицы из гп мы с нею не проходили и от смерти друг друга не спасали. И не были обе гермионами асоциальными, у которых не с кем больше поговорить, кроме друг друга, так что просто жизнь пошла своим ходом, ну бывает 🤷‍♀️

	Artemo 21 сентября в 20:30
Старший_Теофигист Знаю один фанфик, где Гарри был анимагом-совой. Заморожен, но возможно там Хедвиг потом и была)))

21 сентября в 20:33

Jane_Doe
Так, я и не осуждаю. Я говорю, хорошо, что Вы об этом узнали когда цена вопроса была отсесть на другую парту и найти другую девочку для возвращаться из школы, а не помочь в беде с риском для собственного благосостояния, например.

	Старший_Теофигист 21 сентября в 21:38
Artemo Старший_Теофигист Знаю один фанфик, где Гарри был анимагом-совой. Заморожен, но возможно там Хедвиг потом и была))) А я теперь знаю больше одного фанфика с таким шиппингом. И теперь дочитать их дело принципа 0_o 1

21 сентября в 22:04

Да епрст, я это все написала как раз с противоположным смыслом, потому что я не считаю, что тупорылая детская обидка это повод отсеивать людей из жизни и вешать на них ярлык "ненадёжных", "предателей", радоваться, что они "вовремя отвалились" и так далее.
Это просто тупорылая детская обидка, тупорылая ссора, это вообще ни о чем не говорит кроме того, что дети ссорятся по хуйне, потом мирятся, потом опять ссорятся и это абсолютно ок ситуация, а не "пиздец рон/гарри/гермиона гондон предатель черт по жизни сегодня на кубок огня дуется значит завтра нож в спину воткнет"🤣

21 сентября в 22:24

Jane_Doe
Тогда Вы неудачно выразились. Потому что из Вашего высказывания прямо следует, что никакой особенной дружбы между вами не было, и расчитывать на нее в случае чего не стоило. Что, само собой, автоматически делает Вашу историю нерелевантной при анализе рассматриваемых ситуаций.
BTW, что подростки в большинстве своем не блещут ни умом ни самоконтролем - самоочевидный факт безотносительно рассказанной Вами истории.

21 сентября в 22:40

BTW, что подростки в большинстве своем не блещут ни умом ни самоконтролем - самоочевидный факт

А че тогда такую драму в комментах развели тогда?🤔 в книге буквально обычные бытовые ситуации ссор и недопониманий между подростками, это буквально база, а тут почитаешь, дак все предатели куда ни ткни 🤣

22 сентября в 00:06

А че тогда такую драму в комментах развели тогда?🤔

А чо бы нет-то? Развлекаемся мы так.

в книге буквально обычные бытовые ситуации ссор и недопониманий между подростками, это буквально база, а тут почитаешь, дак все предатели куда ни ткни 🤣

Я полагаю, главная причина срача (как обычно) в разном понимании терминологии. Одни считают предательством только сознательный акт с полным пониманием последствий. Другие смотрят на (возможные) последствия и не считают подростковую придурь и гормональные взбрыки достаточным оправданием. По факту отчасти правы и те и другие.

	Jane_Doe 22 сентября в 00:14
А чо бы нет-то? Развлекаемся мы так. Да я тоже по сути только свой взгляд на положняк осветила, так что претензий 0 🤝 Щитпостим дальше 👌 1

	Muse from Mars 22 сентября в 00:16
так что претензий 0 🤝 Щитпостим дальше 👌 Мой любимый тип блогосрачиков 😁 1

	Jane_Doe 22 сентября в 00:21
Muse from Mars Просто эти срачи по 150 кругу на одни и те же темы после стольких лет всегда уже такие с е м е й н ы е 🤗 Просто "батя с дедом по пьяни сцепились и испортили всем праздник, каждую пятницу одно и то же" 5

	Матемаг 22 сентября в 08:47
Ярик А ведь верно, нельзя обсуждать предательство, и не упоминать Снейпа, это ж почти Магнус в этом плане 😂 Магнус не предавал!!11 2

Artemo

22 сентября в 10:11

Чтобы Рон был похож на Снейпа, надо, чтобы он, увидев Гермиону с Гарри (ну или с Крамом на худой конец, сказал бы: "поди прочь, грязнокровка!" И скорефанился с пожирателями (ему проще, чем Знейпушке, Рон-то чистокровный, более того, он в священных 28). Потом подрасти, подслушать, как Гарри и Гермионой собираются в бега, сдать их, а когда бы их прикончили в палатке, сказать: "Герминога моя, Герминога! I'm so sorry!". Вот это предательство. А так Рон просто ушёл, потому что толку от него и в самом деле не было, бизнес зашел в тупик, начался голод, а он только объедал группу. Когда он узнал, что мусора метут по беспределу, понял, что лишний ствол братве на вес золота, затрофеил волыну и пошел обратно

22 сентября в 10:15

Desmоnd
Очень сомнительное утверждение. Особенно в рассматриваемом случае, где Рон, как раз, и продемонстрировал, что ни хрена он не понимает, что на уме у лучшего друга.

ну вот это очередной случай двойных стандартов.

22 сентября в 10:22

watcher125
ну вот это очередной случай двойных стандартов.

В смысле?
Приписывать Рону тонкое (и кстати, неправильное) понимание невысказанных эротических мечтаний друга это ок, а констатировать непонимание многократно высказанного и явно продемонстрированного отношения к славе, двойные стандарты? Каким местом?

22 сентября в 10:58

ИМХО - в чем нюанс предательства, и почему "маленькое предательство" или "большое предательство" - непринципиальная разница? Человек живет, взрослеет или просто сталкивается с новыми, возможно более серьезными обстоятельствами, а подход - он остается. Такой подход, что обязательства (взятые на себя "официально" или подразумевающиеся "по умолчанию" как часть другого явления) - для персонажа ничего не стоят. Решил он, что обстоятельства таковы, что выгоднее не выполнять - и забил. И крайне велика вероятность, что столкнувшись с таким поведением в малом - столкнетесь еще раз и в более серьезных обстоятельствах.

22 сентября в 11:07

Warro
Вы так резко обобщаете, что по-вашему выходит, что если муж скажем разозлился на жену и бросил её посреди рынка с продуктами, то он однажды так же бросит ее с тремя детьми.
Если с такой меркой к людям подходить - то все мы будем негодны для отношений .

Artemo

22 сентября в 11:24

FieryQueen
Если она набрала продуктов и злит мужа, то однажды она наберёт на него кредитов а потом еще и алименты отсудит. Лучше и не возвращаться после такого.

Если с такой меркой к людям подходить - то все мы будем негодны для отношений .

Точно)))

22 сентября в 11:38

Решил он, что обстоятельства таковы, что выгоднее не выполнять - и забил.

Только вот в случае Рона всегда или почти всегда ситуации "сначала сделал, потом подумал". Он же буквально всю херню творил на эмоциях, не обдумывая вообще нихрена.

22 сентября в 11:47

Вы так резко обобщаете

Вы так же резко обобщаете в другую сторону :)

если муж скажем разозлился на жену и бросил её посреди рынка с продуктами, то он однажды так же бросит ее с тремя детьми.

Вообще шансы есть, и неплохие...

Если с такой меркой к людям подходить - то все мы будем негодны для отношений .

Причем тут негодные для отношений? Отношайтесь, но с осторожностью. Скажем, в поход в дикую местность с таким мужем лучше не рисковать, а в условиях - "если что, сама выгребу" - пожалуйста, если нравится процесс...
Muse from Mars

Где здесь плюс(ы)? :)

	Warro 22 сентября в 11:52
А вот если муж разозлился, но таки сперва (пусть и чертыхаясь) припер продукты до дома, и только потом "да чтоб я еще раз с тобой по магазинам пошел" - это пожалуй тоже показатель. 2

	Muse from Mars 22 сентября в 11:54
Warro Где я говорила, что там есть плюсы? Лишь о том, что Рон ничего не решал, а просто творил, а потом уже думал. А это ну никак не вписывается в описанное вами предательство. 1

22 сентября в 12:00

А это ну никак не вписывается в описанное вами предательство.

С чего бы? еще как вписывается, причем как систематический фактор. "Нет правил, есть эмоции" если переделать ЗВ-шный слоган... То есть он в принципе хаосит, и это стоит учитывать, а не надеяться на "Рон же лучший друг"...

22 сентября в 12:11

Warro
То есть вы прям вообще никаким образом не принимаете концепцию того, что предательство это обдуманное решение? В то время, как Рон буквально ничего не обдумывал, у него там мозги вообще не были задействованы. Любой чих, который не вписался в установленные нормы и правила – уже предательство?

	Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн 22 сентября в 12:11
Warro он в принципе хаосит Чего? 1

22 сентября в 12:22

То есть вы прям вообще никаким образом не принимаете концепцию того, что предательство это обдуманное решение? В то время, как Рон буквально ничего не обдумывал, у него там мозги вообще не были задействованы.

Я по результату смотрю. Если чел берет на себя обязательства(о черт, как официально звучит...), которые при этом для него ничего не стоят - мне без разницы, конкретно с этими у него так, под настроение или систематически - в любом случае доверия нет. Как я уже писал, "непростительно, расстрелять" это другой вопрос.
Тощий Бетон_вторая итерация

Чего?

Принадлежит к фракции "хаос".

22 сентября в 12:33

Если чел берет на себя обязательства(о черт, как официально звучит...), которые при этом для него ничего не стоят - мне без разницы, конкретно с этими у него так, под настроение или систематически - в любом случае доверия нет.

Помните, я пару сотен комментов назад говорила про максимализм? Вот опять.

Что в таком случае мешает сказать, что это Рон чувствовал себя преданным? Он в очередной раз попер за Гарри, чтобы прикрывать ему зад и помогать. А тот даже не хочет понять его переживаний о семье и психует, что Рон слабый после ранения.

22 сентября в 13:06

Он в очередной раз попер за Гарри, чтобы прикрывать ему зад и помогать.

Или потому что "это как это, приключаться, и без меня?!?"... Мне его усилия видятся именно так, но спорить не буду. Во первых, не мастер по вылавливанию примеров из канона с точными цитатами, а во вторых - об чем разговор? Я - не Гарри, у меня подход иной, что Гарри норм - для меня может быть "держаться подальше". Вай нот?

	Ярик 22 сентября в 13:21
Принадлежит к фракции "хаос". Ну, это сомнительно. Ближе тут "мировоззрение — хаотично-добрый". 1

22 сентября в 13:22

Warro
Ну первые три-четыре курса ещё окей, вообще никаких вопросов к "приключаться и без меня?!". Но после финала Турнира, момента, где его отца змея чуть не укокошила, "приключений" в министерстве и прочего? Уж даже до Рона наверное дошло, что не на прогулку они из Хогвартса сбегают.

22 сентября в 13:51

Ну, это сомнительно.

Я это про использованный термин писал, не про Рона как таковое. Хотя

Ближе тут "мировоззрение — хаотично-добрый".

Скорее "сам себя считает исключительно добрым", по факту же скорее хаотик нейтрал(или промежуточное).
Muse from Mars

Уж даже до Рона наверное дошло, что не на прогулку они из Хогвартса сбегают.

Может и дошло, но не совсем. А вот после битвы за Хог и Фреда наверное таки основательно дошло уже...

	Muse from Mars 22 сентября в 14:23
Warro Несколько серьезных ранений – не аргумент, а на финальной битве вдруг дошло "о, блин, у нас тут война"? Даже я Рона меньшим идиотом считаю, а у меня о нем очень невысокое мнение. 2

	Warro 22 сентября в 14:48
Muse from Mars Не на, а после. Как говорится, "посчитали - прослезились"(с) А к ранениям у магов вообще какое-то странно-пофигистическое отношение.

	Muse from Mars 22 сентября в 15:10
Warro Вот тут я даже постебаться не могу, это выше меня, здесь просто тихий фейспалм. 2

22 сентября в 15:17

Рон буквально ничего не обдумывал, у него там мозги вообще не были задействованы.

ему и не надо ничего обдумывать, это чисто инстинктивное действие. Он инстинктивный предатель, так же как Гарри инстинктивный герой.

Матемаг

22 сентября в 15:19

или подразумевающиеся "по умолчанию" как часть другого явления

Не знаю, не знаю, "по умолчанию" никакие обязательства не подразумеваются, пока это не оговорено явно (ну или написано явно). А то у нас и без того полно хитрых морд, которые с явными обязательствами заигрывают (в т.ч. морд со стороны "судей"), а уж с неявными... Ну и не каждое нарушение обязательства есть предательство, в том-то и прикол. Не думаю, что нарушение "права собственности" Гермионой и Флитвиков в отношении подаренной Гарри метлы есть предательство. Даже наоборот - с позиции Гермионы это ближе к "принципиальной верности". Потому что иногда надо не только смотреть на правила, но и думать своим мозгом.

	Muse from Mars 22 сентября в 15:22
Zombie777 Спасибо, в голос проржалась 3

	Ярик 22 сентября в 15:23
Матемаг Ну в случае с метлой Гермиона неправа в одном — в том, что не попыталась поговорить с Гарри, а сразу пошла к учителям. Собственно, тот же подход она повторила на седьмом курсе с родителями. 3

Матемаг

22 сентября в 15:28

Ярик, это верно. Что касается родителей - у меня есть "определённые сомнения", что Гермиона поступила именно так. Имхо, это то, что на сказала друзьям. А на самом деле - ну, есть два варианта. Просто орденцы спрятали и при этом не сказали самой Гермионе, куда (по договоренности не сказали - чтобы, если что, под пытками не выдала), или, что интересней, она знает, но попросила себе стереть память или даже стереть с подменой.

	Warro 22 сентября в 15:31
Muse from Mars это выше меня, здесь просто тихий фейспалм. Э, а пояснить?

22 сентября в 15:36

Матемаг

Не знаю, не знаю, "по умолчанию" никакие обязательства не подразумеваются, пока это не оговорено явно (ну или написано явно).

Я имел вииду такие непрописанные вещи как "другу помогают", "у своих не крадут" и им подобные. Они нигде явным образом не прописаны, но более-менее соблюдаются. Но для некоторых личностей это пустой звук.

22 сентября в 15:37

Warro
А смысл? Тут и выше уже разжевано много, а рыться в книгах, чтобы искать какие-то цитаты – не мой стиль. Но как-то прям очень сильно сомневаюсь, что после приключений в министерстве до Рона до сих пор не дошло, что они не в квест-руме (на самом деле даже раньше)

22 сентября в 15:51

Но как-то прям очень сильно сомневаюсь,

Сомневаться - Ваше право, как и мое - сомневаться на свой лад.

то после приключений в министерстве до Рона до сих пор не дошло, что они не в квест-руме (на самом деле даже раньше)

В какой-то мере так-то до всех все дошло, и после Квиррела, и после василиска, и после дракона на турнире, но не то, чтобы совсем. Как-то теоретически, мол "могли сожрать, но не сожрали, могли убить, но не убили". И отношение, как к полученным травмам на боксе, ну да, могут сломать нос или челюсть, но это ж не повод отказываться. А по результатам уже думаю дошло, что квест-то был на хардкоре, без дополнительных жизней...

22 сентября в 15:54

Ну в случае с метлой Гермиона неправа в одном — в том, что не попыталась поговорить с Гарри, а сразу пошла к учителям.

Насколько я помню канон, метлу прислали на факультет, когда Гарри где-то шлялся. И Гермиона отнесла ее Макгонагалл сразу после получения.
То есть действовала не по схеме таможни, а по схеме проверки на взрывчатку - сначала проверяем, потом отдаем получателю. И рассказала об этом Гарри сразу как его увидела.
На мой взгляд, все она правильно сделала.

	Матемаг 22 сентября в 15:56
Warro, ну штуки типа "от друзей проверить семью не уходят" в их число не входят. Я уж не говорю о том, что в эти штуки определённо не входит негативное воздействие крестража:) 2

22 сентября в 16:03

И отношение, как к полученным травмам на боксе, ну да, могут сломать нос или челюсть, но это ж не повод отказываться. А по результатам уже думаю дошло, что квест

Как человек, живущий в Донецке, могу сказать вам, что это одна из рабочих стратегий по сохранению кукухи. Потому что если впадать в истерику каждый раз, когда где-то что-то в очередной раз опасное, то сдохнуть можно тупо от того, что сам себя доведешь и сердечко скажет "о, моя остановочка".

Ereador

22 сентября в 16:19

Виктор Некрам
Вроде не так. Насколько помню, там Гарри показывал метлу остальным гриффиндорцам, и те радостно поздравляли его и восхищались Молнией. Где-то в это время из гостиной пропала Гермиона, потом пришла Макгонагал и забрала метлу, а потом Гермиона разъяснила, а почему та её забрала.

22 сентября в 16:31

Muse from Mars
Имхо есть разница между "мы тут живем, куда деваться" и "а нам точно нужно лезть в это приключение?", но, пожалуй, лучше не развивать эту тему...
А про Рона, ИМХО, он не просто человек "действие->мысль", а скорее "действие->мысль->правильная_мысль" :))) чтобы до правильной мысли дойти - надо отойти от действия, успокоиться, тогда может, и получится...

22 сентября в 16:36

чтобы до правильной мысли дойти - надо отойти от действия, успокоиться, тогда может, и получится...

Выглядит, будто вы объясняете мне мысль, которую я уже писала выше – Рон не умеет контролировать эмоции, отсюда и тупые поступки.

22 сентября в 16:41

Ereador

Вроде не так.

Надо перечитать.
В таком варианте вина и глупость Гермионы только в одном - что она не сказала сразу словами через рот: "Поттер, ска, взял метлу и понес на проверку профессорам!", а втихую "наябедничала".

	Artemo 22 сентября в 16:43
Виктор Некрам Гермиона по характеру максимально близка к Ридлу: она все решает сама, из внутренних убеждений, которые могут совпадать с законом, но чаще не совпадают. Ей всё равно 2

	Габитус Онлайн 22 сентября в 16:44
"Поттер, ска, взял метлу и понес на проверку профессорам!", а втихую "наябедничала". А он бы взял и понес? 2

	Artemo 22 сентября в 16:44
Габитус А он бы взял и понес? В конце года

22 сентября в 16:48

Ярик
Насколько я помню канон, метлу прислали на факультет, когда Гарри где-то шлялся. И Гермиона отнесла ее Макгонагалл сразу после получения.
То есть действовала не по схеме таможни, а по схеме проверки на взрывчатку - сначала проверяем, потом отдаем получателю. И рассказала об этом Гарри сразу как его увидела.
На мой взгляд, все она правильно сделала.

Не, не так.

Гарри раскрыл подарок и не поверил глазам — это была чудесная новенькая метла. Рон выронил носки и спрыгнул с кровати.

— Вот это да! — Он даже охрип от восхищения.

И не просто метла, а та самая «Молния», которой Гарри каждый день любовался, когда жил в Косом переулке.

22 сентября в 16:50

Выглядит, будто вы объясняете мне мысль

Ну звиняйте, надо было звездочки ставить, чтоб было понятно, что следующий абзац уже не персональное обращение?
***
Виктор Некрам
Габитус
Artemo
надо было самого Поттера тащить за шкирку просто...

	Виктор Некрам 22 сентября в 16:52
Габитус А он бы взял и понес? А вот после высказанного словами можно было бы идти к Макгонагалл. Гермиона сэкономила время, но упустила внутренние отношения в группе. 6

22 сентября в 16:52

Ereador
Надо перечитать.
В таком варианте вина и глупость Гермионы только в одном - что она не сказала сразу словами через рот: "Поттер, ска, взял метлу и понес на проверку профессорам!", а втихую "наябедничала".

Там она сказала Гарри, что на метле летать нельзя, но мысль не развила.

Габитус

А он бы взял и понес?

Ну, в этом случае Гермиона была бы полностью права — если друг решает поехать на машине с неисправным тормозом, сдать машину в сервис без его согласия лучше, чем потом хоронить.

Но для этого нужно уметь принимать чувства и мнение других людей, с чем у Гермионы явные проблемы.

	Zombie777 22 сентября в 16:55
Ярик Матемаг Разговор 1

22 сентября в 16:57

Там она сказала Гарри, что на метле летать нельзя, но мысль не развила.

Она сказала неправильно. Можно, но в худшем случае только один раз. Это как с грибами.
В общем, фраза получилась не то, что не стимулирующая отнести метлу на проверку, а просто неверная.

22 сентября в 17:53

Ярик
Она сказала неправильно. Можно, но в худшем случае только один раз. Это как с грибами.
В общем, фраза получилась не то, что не стимулирующая отнести метлу на проверку, а просто неверная.

Ну да.

— На этой метле летать нельзя! — отрезала ни с того ни с сего Гермиона.

Рон и Гарри недоуменно взглянули на нее.

— И что же Гарри с ней делать? Пол ею мести, что ли?

Гермиона раскрыла было рот, но в этот миг Живоглот прыгнул с постели Симуса и вцепился в грудь Рону.

22 сентября в 18:01

Ярик
Матемаг
Разговор

Мда.

— Рон, он... ну, он с первого взгляда напомнил мне кузена Дадли.

Давно такой лютой херни не читал.
В остальном, как АУ сойдёт, но сомнительно — Гермиона уже знала, как Гарри будет себя вести.
Так что она должна была его по этим вопросам проинструктировать.

	Zombie777 23 сентября в 05:33
Ярик Давно такой лютой херни не читал. и что не так?

	Ярик 23 сентября в 06:50
Zombie777 Ярик и что не так? То, что я процитировал. Гарри, конечно, встретил однокурсника, которого посчитал очень похожим на Дадли, но вот это совсем не Рон был. 2

	Zombie777 23 сентября в 13:54
Ярик если вы про Малфоя, то ни разу не.

	Ярик 23 сентября в 14:18
Zombie777 Ярик если вы про Малфоя, то ни разу не. Ну, кажись Гарри на пару порядков виднее, чем остальным. Так что тут твое мнение против мнения Гарри, и вывод вполне очевиден. 2

23 сентября в 14:20

Ярик
если вы про Малфоя, то ни разу не.

Вообще-то, очень даже да:
1. Завышенное дурным воспитанием ЧСВ
2. Стремление утверждать оное, унижая окружающих.
3. Две шестерки на подхвате.
Отличие конечно тоже наличествует: Драко труслив и стремится больше ужалить словом с безопасной дистанции, чем лезть в драку. Но глубинное сходство более чем есть.
BTW, фанонное хамство Рона - именно фанон и есть. В первых сценах знакомства хамить с порога начал именно Драко.

23 сентября в 14:27

BTW, фанонное хамство Рона - именно фанон и есть. В первых сценах знакомства с порога начал хамить именно Драко.

Он ещё и весело мамкоёбствовал - прошёлся по погибшим родителям Гарри. И все такие "а чо у Гарри завязалась крепкая дружба с Роном, а не с Драко?"

23 сентября в 14:31

watcher125
Он ещё и весело мамкоёбствовал - прошёлся по погибшим родителям Гарри. И все такие "а чо у Гарри завязалась крепкая дружба с Роном, а не с Драко?"

Начиная с самого Драко, ЧСХ ;-)
Там вообще материал для психолога на хорошую ~~диссертацию~~, долгую и обеспеченную жизнь. Люциус воспитал просто эталонного мамкиного фашиста.
С другой стороны, должен же кто-то в следующем поколении любимому Лорду флюродросить, нельзя же Лорда без флюродроса оставить, у него и так психика ранимая и неустойчивая ;-/

	Ярик 23 сентября в 14:47
Вообще, вон в фаноне любят писать про забитого, гнобимого Дурслями Гарри. Даже "охоту на Гарри" для Дадли и друзей придумали. Однако ж ближе к канону было бы, если бы поймавших его в одиночку друзей Дадли он еще и пиздил. 2

Artemo

23 сентября в 14:55

Люциус: постарайся подружиться с Поттером, Драко.
Драко: как?
Люциус: найди его в поезде. Тебе надо убедить его в том, что не все волшебники равны. И что он может повторить судьбу своих родителей, если это не поймет.
Драко: плевое дело, отец
Люциус: увидишь рыжего, в обносках своих братьев - это наверняка будет Уизли. У них больше детей, чем они могут себе позволить.
Драко: понял, отец
Люциус: ты должен вести себя так, чтобы каждый знал - тот, кто пойдет против Малфоев, пожалеет об этом.
Драко: узнают
Люциус: я вооружил тебя необходимой тебе информацией, сын. Надеюсь, ты воспользуешься ею мудро. Поттер должен попасть в сплетенную тобой сеть. Если нужно, воспользуйся помощью других людей. Имя "Малфой" делает многие просьбы убедительнее
Драко: понимаю, отец (себе под нос) о, точно, Крэбба и Гойла возьму. (Вслух)Все понятно, отец. Как ты сказал, так я и сделаю. Слово в слово. Что тут может пойти не так?

Artemo

23 сентября в 15:05

Вообще, вон в фаноне любят писать про забитого, гнобимого Дурслями Гарри. Даже "охоту на Гарри" для Дадли и друзей придумали

Ну так придумали не на пустом месте: в каноне Гарри был грушей для битья у Дадли, но тот редко мог его поймать, потому что Гарри был быстрым. Не так уж много нужно придумать

23 сентября в 15:26

Ярик
Ну так придумали не на пустом месте: в каноне Гарри был грушей для битья у Дадли, но тот редко мог его поймать, потому что Гарри был быстрым...

Иногда даже сверхбыстрым (спонтанная телепортация на школьную крышу, например). Кстати интересно, аппарация перекрывает скорость света, или есть ограничения ?

	Artemo 23 сентября в 15:42
watcher125 Кстати, интересно, аппарация перекрывает скорость света, или есть ограничения ? Задел для фанфика)))Гарри Поттер и British Telecom. Глава 10. Телекоммуникационный шкаф 1

	Muse from Mars 23 сентября в 15:46
Artemo watcher125 Задел для фанфика)))Гарри Поттер и British Telecom. Глава 10. Телекоммуникационный шкаф Британские учёные выяснили... 3

	Desmоnd 23 сентября в 16:00
Artemo Задел для фанфика)))Гарри Поттер и British Telecom. Глава 10. Телекоммуникационный шкаф У меня кстати с этим телепортом сюжет для фика накурен. Просто вряд ли когда буду писать. Про Гарри-гопника. 1

	watcher125 23 сентября в 16:44
Artemo Люциус: постарайся подружиться с Поттером, Драко. Драко: как? "Что если ему очень тонко намекнуть, что им интересуется Ева Браун?"(c) ;-))) 2

	Zombie777 23 сентября в 19:19
ну ващета... знакомство с Драко испортила встреча у Оливандера. При этом Драко не слишком виноват в той ситуации, он был в меру сил дружелюбен. Но задел Хагрида, хотя возможно даже сказал чистую правду.

Ereador

23 сентября в 19:26

Zombie777
Не Олливандер, а мадам Малкин. И да, Драко там был как мог дружелюбен, но не зная того, оттоптался по всем мозолям Гарри. Так что уже старт не очень, хоть и исправимый. Встреча в Хогвартс-Экспрессе однозначно убрала возможность просто подружиться.

23 сентября в 20:37

ну ващета... знакомство с Драко испортила встреча у Оливандера. При этом Драко не слишком виноват в той ситуации, он был в меру сил дружелюбен. Но задел Хагрида, хотя возможно даже сказал чистую правду.

Да ладно, Гарри он у Малкин сходу не понравился. Потом полирнул "надеюсь, твои родители волшебники" и "не понимаю, зачем принимают остальных", и выпад в сторону Хагрида был уже вишенкой на торте.

23 сентября в 20:41

Ereador
Zombie777
Вообще, глядя на попытки Дракусика в дружелюбие, становится очень смешно от идеи натянуть на них аристодрочево с "дуэльным кодексом" и "этикетом чиста кровных". Явно же пацанчик всю жизнь общался исключительно с Крэббом и Гойлом, и ему никто и никогда не объяснял, чем шестерки отличаются от свободных людей, и почему не стоит хамить незнакомым волшебникам.
UPD
Единственный вариант, который я вижу для существования Дракусика в аристодрочерском сеттинге - глубокое и неизлечимое вырождение всего социума с прямым видом на буржуазную революцию. Ибо верхи уже давно ни хера не могут, а низы по понятным причинам не хотят.
В принципе, такие фики есть, и некоторые из них мне вполне нравились когда-то.

23 сентября в 20:44

Явно же пацанчик всю жизнь общался исключительно с Крэббом и Гойлом, и ему никто и никогда не объяснял, чем шестерки отличаются от свободных людей, и почему не стоит хамить незнакомым волшебникам.

Да ладно, мы читали статью ГХА о Слизеринском Принце, где он объяснял, что у Дракуси с Крэббогойлом Настоящая Дружба.

	watcher125 23 сентября в 20:46
Тощий Бетон_вторая итерация watcher125 Да ладно, мы читали статью ГХА о Слизеринском Принце, где он объяснял, что у Дракуси с Крэббогойлом Настоящая Дружба. Я не читал. Кто такой ГХА ?

	Zombie777 23 сентября в 20:51
Ereador Не Олливандер, а мадам Малкин. да, точно.

	Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн 23 сентября в 20:53
watcher125 Да так, полузатухшее светило фанона, с Орейстократией, Чисто Коровными Родами и всем положенным. 3

	FieryQueen 24 сентября в 06:55
watcher125 Читали фики про революцию?..

	watcher125 24 сентября в 06:58
FieryQueen watcher125 Читали фики про революцию?.. До революции не доходило. Но по орейстократии проходились именно с этим подтекстом.

	FieryQueen 24 сентября в 07:04
watcher125 Типа просто бла-бла? Тогда не интересно.

24 сентября в 07:09

А я вообще тут вспомнила пример. Во втором классе к нам в класс перевелась директорская дочка. И я тогда сразу подумала: иметь в друзьях директорскую дочку - это на самом деле круто. И изначально завела с ней общение исключительно с этой целью. Но вот прошло уже больше двадцати лет и это моя самая лучшая подруга, даже не смотря на то, что мы теперь живем в разных городах вообще.

Так и Рон, даже и имея изначально какой-то корыстный мотив (в чем лично я сомневаюсь) не стал бы столько лет Гарри терпеть только ради славы, если бы реально не испытывал к нему чувства дружбы и преданности. Да и по факту. Что он получил от этой дружбы в итоге? Место в магазине собственного брата? То есть он сам, добровольно не стал цепляться за регалии и звания, которым наделяла бы его дружба с героем и ушел к относительно простой жизни. Не очень-то вяжется с образом насквозь корыстного и тщеславного человека.

Artemo

24 сентября в 07:10

Фик про революцию в магмире. Чтобы Добби залез на дракона и кричал: "революция невозможна без всеобщего (и гоблинов, и домовиков, и волшебников затрагивающего ) кризиса. Значит, для революции надо, во-первых, добиться, чтобы большинство домовиков (или во всяком случае большинство сознательных, мыслящих, политически активных домовиков) вполне поняло необходимость переворота и готово было идти на смерть ради него; во-вторых, чтобы правящие волшебники переживали правительственный кризис, который втягивает в политику даже самые отсталые массы (признак всякой настоящей революции: быстрое удесятерение или даже увеличение во сто раз количества способных на политическую борьбу представителей трудящейся и угнетенной массы, доселе апатичной), обессиливает правительство и делает возможным для революционеров быстрое свержение его. Бунд! Бунд!"

	watcher125 24 сентября в 07:13
FieryQueen watcher125 Типа просто бла-бла? Тогда не интересно. Ну, по крайней мере, на фоне стандартного тупого аристодрочева это весело. 3

	Desmоnd 24 сентября в 07:14
FieryQueen В первую очередь он каждый год рисковал жизнью, находясь рядом с Гарри. Да и его семья - чистокровные волшебники, которым при Волдеморте вообще збс, рисковала и ещё как. И не все выжили. 4

	FieryQueen 24 сентября в 18:49
Desmоnd Ну как бы да. Но для людей выше - это не аргумент.

	Zombie777 5 октября в 12:05
ну и еще одна неочевидная причина - параллель Джеймс-Лили, а не Белла-Том.

	Desmоnd 5 октября в 18:02
Zombie777 Гарри должен быть с рыжей Джинни? Конечно, верно, но ну так себе аргумент. 1

	Zombie777 5 октября в 19:00
Desmоnd параллель совсем другая. и да, кроме рыжести у Джинни нет ничего общего с Лили, в отличие от Гермионы.

	Desmоnd 5 октября в 19:03
Zombie777 Стоп, а Лили что, была социально ущербным Шелдоном в юбке? Из какого момента канона (который ты вроде так и не прочитал) это следует? Или ты про магглорожденность? 4

ae_der

5 октября в 19:14

Desmоnd
Если так подумать, про Лили из канона мы вообще знаем очень, очень мало. Одна сцена из думосброса, и глюки Гарри.

Там даже не очень понятно - она была талантлива в учёбе, или её натаскал Снейп на первые несколько курсов, а дальше - по инерции.

В квиддич вроде не играла. И вроде бы не, как это называется, "томбой".

	Desmоnd 5 октября в 19:20
ae_der Из объективной инфы - она любила делать гадости Петунии, то есть такой уж правильной точно не была. И ещё была хороша в Зельях, думаю, иначе Слагхорн бы так не восхищался. 1

	Artemo 5 октября в 19:41
Джеймс Поттер любил рыжих. Гарри это по наследству досталось. А канонная Джинни еще и красавицей была. Генам не прикажешь 1

5 октября в 20:10

Джеймс Поттер любил рыжих. Гарри это по наследству досталось. А канонная Джинни еще и красавицей была. Генам не прикажешь

Ну, как бы, сказать "Джеймс Поттер любил рыжих", это как сказать "Гермиона Грейнджер любила рыжих". Выборка отсутствует

5 октября в 20:12

Красотка, популярная, добрая. Все эти черты можно применить и к Джинни, и к Лили. И совсем не важно, была Лили доброй на самом деле, или такой образ дошел до Гарри. В его голове она такая.
Наверное, в той или иной степени, параллель между Гермионой и Лили тоже можно провести. Но кроме магглорожденности она не такая и очевидная.

Artemo

5 октября в 20:21

Ярик
У Джеймса с девочками кажется не было проблем, но он таскался за Лили. Гарри - этот да, немного дезадаптированный. Он ни за кем не таскался, с китаянкой как-то плохо получалось, индианку плохо пригласил, с Гермионой протупил. Он бы и с Джинни протупил наверное, но она решила брать счастье в свои могучие женские руки и таскалась за ним сама

5 октября в 20:24

Artemo
Она в сильные женские руки взяла встречи с другими парнями, чтобы у Гарри от ревности полыхал пердак.

Но вообще школьные годы - это, конечно, можно и присунуть, но вовсе не обязательно. 17-18 лет норм вообще о партнёре жизни не думать (только о поибацца).

	Artemo 5 октября в 20:33
Desmоnd У Прюэттов похоже другие стандарты - Молли рано выскочила кажется. И Джинни в 16 уже начала подготавливать почву. Гарри - молодец, решил, что все само как-нибудь устроится - так и вышло

5 октября в 21:10

Artemo
Ну хез, Билл норм поработал и женился взрослым, например - 27 или 28. Джинни если так запала на книжного героя уже в 10, потом подостыла и они уже строили нормальные отношения. Фред и Джорж с Анжелиной там было неизвестно серьёзно или поебацца, но вышла за Джорджа после смерти Фреда - тут не особо показатель. Перси вроде тоже с Пенелопой Кристал на поебацца, женился на ком-то другом. Чарли вообще куковал.

В общем, в толпе Уизли можно примеры подобрать на любой вкус.

	Jane_Doe 5 октября в 21:27
А че с каких пор если челик женился на рыжей это значит что у него фетиш на рыжих, думаете он ее чисто из-за цвета волос выбирал или че? 😂 2

	Desmоnd 5 октября в 23:28
Jane_Doe А че с каких пор если челик женился на рыжей это значит что у него фетиш на рыжих, думаете он ее чисто из-за цвета волос выбирал или че? 😂 3

	Jane_Doe 6 октября в 01:05
Desmоnd Ну дак какие тогда претензии к тому что Гермиона выбрала Рона? 🤭🤭🤭🤭 2

	Artemo 6 октября в 04:30
Desmоnd Женщин там маловато для статистики - только Молли и Джинни. И обе не затягивали. Интересно, если исходим из канонного "Рон и Гермиона", кто кому предложение делал?

	Desmоnd 6 октября в 07:32
Jane_Doe Desmоnd Ну дак какие тогда претензии к тому что Гермиона выбрала Рона? 🤭🤭🤭🤭 Я всегда говорю, что они с Гарри красавчики и стали супругами божественных Уизли. Какие тут могут быть претензии? 2

Artemo

6 октября в 08:28

Desmоnd
Породнились со священными 28. Почему-то аристодрочеры считают, что в священные 28 надо попадать исключительно через Малфоев. Типа, они же вымирающий вид, краснокнижный, как панды. Надо бы поберечь. А Уизли - как Рыжие Собаки. Но Уизли красавчики и сношаются как собаки, а Малфой вместо этого с ветки падает. Если надо попасть в 28, то выбор очевиден. К тому же у Рона в каноне длинный нос, а говорят есть корреляция))) Гермиона-то должна была об этом прочитать. Крам тоже носатый был, она явно что-то знает

	Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн 6 октября в 08:43
Artemo как панды. Учитывая то, что pandas sucks at pandaing, сравнение очень удачное.

6 октября в 10:17

Artemo
Тут даже св.28 не главное.

Крутой клан с кучей народу, каждый из которых то ли ого-го талант, то ли имеет ого-го возможности.

Артур, пишущий под себя законы, устанавливающий эмбарго, создающий уберартефакты, а когда скучно, дающий за щеку Малфоям, устраивая им обыски. Молли, размазавшая Беллу. Дети - один другого краше. Или взять свадьбу и людей, которые туда собрались.

Малфои сосут по полной. Вообще все в каноне, включая Крауча, сосут по полной.

	Artemo 6 октября в 11:11
Desmоnd Артуру надо было денег брать с Малфоя как Фадж. Чего бесплатно с обысками ходить. Малфой сам намекал-намекал. Рон наверное брал 4

6 октября в 11:15

Desmоnd
Артуру надо было денег брать с Малфоя как Фадж. Чего бесплатно с обысками ходить. Малфой сам намекал-намекал. Рон наверное брал

Ну в порядке бреда можно вспомнить, что именно после второго курса, на котором и были обыски у Малфоев, Артуру посчастливилось выиграть в лотерею семьсот галлеонов...

	Artemo 6 октября в 11:22
Kier116 Писателям фанфиков стоит использовать этот факт 3

6 октября в 11:26

... а Малфою снести в ломбард половину своих семейных артефактов.

Чего я ржу.

Artemo

6 октября в 11:48

Desmоnd
Kier116
Уизли - рыжий кардинал, а слизеринцев трясут как грушу. На это намекал фильм, когда все ехали в купе, а слизеринцы - в общем вагоне?
Может, близнецы вовсе не охуенные волшебники, а просто талантливые бизнесмены, как братья "ЛСДУ3" и "ЙФЯУ9". Госслужащему надо как-то легелизовать деньги. Выигрыш в лотерею, талантливые дети, жена там может дарит

6 октября в 11:51

как братья "ЛСДУ3" и "ЙФЯУ9"

вот это какой-то слишком для меня сложный намёк.

Близнецы хорошие волшебники, у них есть свои хорошие изобретения, но также перепродажа чужого товара.
И, кстати, заметь, перчатки и шляпы с Протего, которые они сделали, какими бы офигительным они ни были, но тут же приехали госсакупки из Министерства, совершенно случайно.

	Lady Astrel Онлайн 6 октября в 11:55
Desmоnd Ну так мы же знаем, какая самая крутая семья в Поттериане. 2

	Desmоnd 6 октября в 12:08
Тощий Бетон_вторая итерация pandas sucks at pandaing Кстати, тут я тоже не очень пони. Смысл выражения понятен, но не то, о чём это.

	Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн 6 октября в 12:12
Desmоnd Ну например тот милый факт, что панды ничего не жрут, кроме бамбука, но по-прежнему имеют медвежью пищеварительную систему, заточенную в первую очередь под мясо)) 1

6 октября в 12:20

Тощий Бетон_вторая итерация
Я вроде слышал, что они с удовольствием жрут яйца птиц и самих птиц, если поймают, грызунов, личинок и так далее.
Но да, жрут в основном бамбук, неэффективно, так как у них нет коровьего четырехкамернго желудка.

В любом случае, панды нифига не веганы.

	Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн 6 октября в 12:23
Desmоnd Ну и с этим самым затыки прямо малфоевские. 2

Artemo

6 октября в 12:43