Человеколюбие и вера в фей хороши до той поры, пока в вас не стреляют.
Вы не понимаете злых родственников, а они не понимают, как можно быть терпилой, да и доколе — пока лично к вам в дом не придут? Наверное, хлебом и солью встретите. А вас пулей в лоб. Наверное. Может быть, кусок каравая растопит их сердца, черт знает.

Не хотите обсуждать политику, не обсуждайте. Просто не думайте, что ваше мнение единственно правильное, и вы самая умная )
Мы все в правах равны вроде как.

Но, кстати, я тут подумал, что наверное подосиновик и иже с ней правы. Я не должен воспринимать людей с иным политическим мнением как умственно отсталых. Они скорее больные люди с птср. Платить, каяться, делать как говорит большой и добрый дядя или тетя, а тетя седая - она же не мать, она хвалит, говорит, что все умные и хорошие люди думают как она. У людей не сложились отношения с родителями и они ищут авторитетов, похожих на них, но тех, кто точно говорит, как родители были не правы. А родители в политических взглядах такие? Но они же во всём не правы, и в этом тоже, а тетя из зомбоэкрана - она добрая, она умная и хорошая. Тебе говорят, что ты, наконец-то, хороший. Не ленивый, не бездарь, не ещё кто - а умный и хороший лишь за то, что считаешь как тетя. Такой вот нежный абьюз для тех, у кого обиды. А главное попробуй хоть с чем-то с тетей не согласиться, тебе такого говна в любых комментариях навалят, что лучше конечно соглашаться, чтобы быть хорошим дальше.
И пока здорового человека щемят, а он на это неизменно отвечает, эти под мягким абьюзом такие: дааааа, мы готовы платить и каяться, платить и каяться. Но ведь не правы то не они, а те самые - злые русские. Жаль, платить и каяться всем надо.

У мудрой нации, не воюющей со своими соседями, нужно многому поучиться. Моя прабабка еврейка говорила тогда, что бить все равно будут не по нации в паспорте, а по морде.

На самом деле многие ваши единомышленники тоже так считают. Вы с этим либо пока не сталкивались, либо закрываете на это глаза.

Гламурное Кисо
И вы тоже уходите в абсолют. Я не хочу политсрачей. И я не во всем "против" по отношению к мнению родственников. Я против радикализма в любом направлении. Может это говорит моё ЧСП, тут без психолога (или психиатра) не разберёшься, но я считаю, что если ты считаешь, что отдельные нации нужно физически уничтожать, то ты не совсем прав.

luna6
Я считаю, что у отдельных наций достаточно отобрать микрофон и фильтрацию информации в СМИ, и многое будет показано так, как оно есть. Достаточно говорить правду.

Вообще меня одинаково удивляет как просмотр Шульман, так и просмотр Соловьева. Но людей, которые бы в реале смотрели последнего я не видел, видимо потому, что круг моего общения не состоит из людей в провинциях возраста 65+. Но шо то хуйня, шо это, потому что там нет информации, там есть мнение. Умный человек - не тот, кто смотрит определенные каналы или людей, а кто ищет информацию. Которую самому придется переработать в своей голове - то бишь приложить умственное, прости господи, усилие, а не впитать готовое. Забавно выходит, что либералы говорят о зомбоящике, а потом как под копирку одинаковыми фразами в тебя кидают.

Но в тему уничтожения наций есть вероятность впасть в двойные стандарты. Потому что в нашем мире выходит, что кому-то можно почти уничтожать нации и это хорошо и правильно, потому что вся нация состоит из террористов (да ладно?), а кому-то нельзя из жопы высунуться.
Хороший мир - тот, где суверенитет государства не что-то фиктивное. Но есть не хороший мир, а объективная реальность. И нам в ней жить.

Знаете, тоже в тему психического здоровья. Очень часто психологи успокаивают своих пациентов тем, как правы они, а не родня, как надо расставлять границы, как нельзя прогибаться. И в итоге несчастному человеку внушают, что он может изменить мир, и ему не нужно менять себя. Вот тут что-то аналогичное прослеживается. Кадры типа ТС искренне верят, что смогут изменить мир, а не вписаться удачнее в тот, который есть. Не зря среди определенных политических кругов так много квиров и прочих фриков. Они искренне несчастные люди, которым сказали, что просто можно мир изменить, а не себя. Спойлер: нельзя.

В мире объективной реальности кто надо уничтожает целые нации под всеобщее одобрение. Приносит войну за нефть и газ под эгидой демократии. С этим надо просто жить.

Гламурное Кисо
Эк тебя зацепило-то!
Не то, чтобы я был не согласен, но выдыхай ;-)

watcher125
Да надо уборку делать, сам понимаешь, я готов делать вместо нее все, что угодно.

Я холерик, говорю много, через минуту забуду, меня не цепляет надолго, но скучно чот сегодня и погода говно)

luna6
Согласен, Израиль и Украина в своём стремлении уничтожать физически некоторые нации - это ужасные страны

Гламурное Кисо
Я смотрю и слушаю Соловьёва уже почти тридцать лет, и мне нисколько за это не стыдно. Даже как-то позвонила к нему на радио в 2011-м году что ли, и мы поговорили лично — мне всё понравилось. Мы с ним вместе повзрослели, и я очень во многом с ним не соглашаюсь, но продолжаю смотреть уже из ностальгических соображений. Одна его программа помогла мне выиграть дичайше сложное дело о пожарных сигнализациях — вот я бы никогда эту информацию не раскопала, а он раскопал. До СВО он вообще часто раскапывал неожиданные темы и проблемы (лечение спинально-мышечной атрофии у детей, импорт лекарств, те самые пожарные сигнализации в образовательных учреждениях, плохо работающие системы маркировки продуктов, недостатки законодательства в разных сферах и т.п.), которые нужно решать, и что-то у него даже получалось решить.

Либералов я тоже смотрю, но как-то роман у меня с ними уже закончился, да и обмельчали они что-то.

Гламурное Кисо
Если у вас так горит кхм... душа от того, что вы тут читаете, освобождаю вас от необходимости читать. Добро пожаловать в баню.

Гламурное Кисо
И здесь я с вами спорить не буду. Потому что понимаю ваше мнение и допускаю его правильность. "Прогнуться под мир" тоже тема интересная и неоднозначная. Мир каждый день одновременно и меняется, и остаётся прежним. Совпасть со всеми его вехами не каждому дано. Но и подстраиваться тоже по разному можно: можно смиренно покориться (платить и каяться), можно упереться рогом и уничтожать (пробовать) несогласных, а можно найти собственный путь (не для всех, однозначно). Всё это, кстати, можно будет отнести к "изменению себя". Не думаю, что есть "правильное" решение ("правильное"это всегда только точка зрения). Есть только решение, которое работает для тебя. Для меня в силу многих факторов (в том числе опыта моей никчёмной тридцатилетней жизни)) решение, которое выбрал для себя родственник, не работает, так как причиняет мне серьёзный моральный дискомфорт. Но выбор решения всё ещё за мной: принять, не принимать или найти свой путь. В любом случае вы правы на счёт

ИМХО

Подсознание подосиновика
Правильно, банить всех несогласных. Тогда будет тишь, идиллия, и все оставшиеся cumментаторы будут радостно поддакивать друг другу =)

SarcasticSaint
Конечно, зато отдельные россияне, призывающие полностью уничтожить всех израильтян и украинцев - отличные люди) Я поняла вашу точку зрения. Спасибо)

У меня есть знакомые, которые вообще не интересуются политикой, ситуацией в стране и мире, не читают новости и обижаются, если при них начинают что-то из этого обсуждать. Они живут, как в глухом танке. Когда до них доносятся отголоски чего-то, они сначала не понимают происходящего и просят объяснить, а потом: "Ой, нет-нет не рассказывай! Я не интересуюсь политикой. Меня это так нервирует, лучше ничего не знать". Вот с ними реально сложно. Кстати, заметила, что подобные люди очень плохо знают историю, точнее вообще её не знают.

luna6
Мы сейчас сравниваем государственную и религиозную политику и мнение отдельных людей, и вам второе кажется хуже первого, я правильно понимаю?

SarcasticSaint
Не раздуваемое мнение э, а государственную и религиозную политику

Подсознание подосиновика
Как демократично и либерально)) Свобода слова, однако.

Не обсуждаю политику с родственниками. У нас хорошие отношения.

Пятница
Да, спасибо за уточнение, так более наглядно, исправил

SarcasticSaint
Нет, не сравниваем. Это разные вещи. Вот те скобочки в конце предложений моего предыдущего сообщения и первая часть вашего ника должны вам кое-что пояснить.

luna6
Ну смотри. Я по факту написал про то, что делают отдельные государства, в ответ ты исполнила классический маневр проявления этодругина вида "поняла вашу точку зрения", хотя написанное тобой "отдельные россияне, призывающие полностью уничтожить всех израильтян и украинцев - отличные люди" - моей точкой зрения не является.
Тем более, зачем я буду учитывать мнение отдельных фриков, если я могу зеркально указывать на такие вещи на уровне ГОСУДАРСТВ

luna6
То, что вы не намерены все эти вопросы обсуждать всерьез?

Lothraxi
Она не может. Такие вещи могут только ужасные ватники обсуждать серьёзно. Все остальные за такое выпадут из клуба людей с хорошими лицами.

luna6


В некоторых случаях радикализм, не является радикализмом, а является лишь проявлением реализма и осознания, что или применяется радикальное решение, или гнойник будет нарывать вечно. Далеко не зря в своё время турки устроили резню армян на своей территории, далеко не зря отец народов, часть этих народов выселил, далеко не зря евреи и арабы желают решить проблему абсолютно одинаковым способом, пусть и с диаметрально разным результатом.

Подход - давайте жить дружно, применим лишь в крайне ограниченных масштабах, и возможен лишь тогда, когда обоим сторонам конфликта есть что равноценно дать друг-другу. Если принципа равноценности нет - то рано или поздно всё снова свалится в единую свалку взаимных претензий.

не, ну охренеть теперь

Софочка
А вы помните причины того геноцида? Или думаете, что Армения туркам просто не понравились?

Кровавая Анна
А то. У меня в блоге не забалуешь.

EnGhost
Они демпинговпли на рынке арбузов?

SarcasticSaint
За меня попрошу всё же не отвечать. Могу или не могу, хочу или не хочу, я сама смогу написать пару строк об этом. Как не стоит и делать вывод о моем мнении на счёт всего на свете. А то слишком на троллинг смахивает. Не поняли мою шутку, так и скажите. Если же она вас оскорбила, что ж, мне жаль. Спасибо.
Lothraxi
Да, не намерена. Но я отметила это в более раннем сообщении в этом обсуждении. Я подумала было, что тред не о политсрачах, а о том, как в условиях политсрачей сосуществуют родственники. Но всё так или иначе переходит к политсрачу.

SarcasticSaint
Да нет, это просто такой приемчик. Если оппонент загнал в угол, сделай вид, что ты все это время шутил, а он просто лох, раз был серьезен))

Именно так

Яросса
И снова здрасьте) Как хорошо, что все понимают меня лучше меня самой, знают что и зачем я говорю (нет). Вы предполагаете, опираясь на свой опыт. А опыт совершенным быть не может. Вопрос в том, стоит ли мне вас убеждать, или сбросить всё на тормозах? Мой несовершенный опыт говорит, что с тормозами проще. Вы останетесь при своем мнении, я - при своем. Я в большинстве своём ленива, даже сейчас печатаю через силу. Вот оно мне надо? Неа)

SarcasticSaint
Примерно для этого мой блог и был создан)
Я этого и не скрываю.

Чтобы было удобно мне писать о своих мыслях и выгуливать своих тараканов. Если кому-то нравится - хорошо. Не нравится - есть много других блогов на любой вкус

//онтопик

Осторожно себя веду. Потому что большая часть (анонимных) доносов на политическую тему - она от родственников и подчинённых всегда и везде. Причём "из лучших побуждений", да.
Причём не только в органы страны пребывания, особенно с 90-х.
И внезапные вопросы к твоему аккаунту в компании, официально расположенной в США, потому что стукнула троюродная тетушка-либералка старой закваски (в эмиграции)...

luna6
>не стоит и делать вывод о моем мнении на счёт всего на свете. А то слишком на троллинг смахивает. Не поняли мою шутку, так и скажите

Я сделал в точности то же самое, что и ты раньше. А ты на поняла шутки и загорелась. Как же так, это же смешно =(

luna6
С чем конкретно вы не согласны? Считаете, что нет такого приема? Есть. И это не только мой опыт. Почитайте что-нибудь о способах манипуляции в общении. Узнаете много интересного, возможно, и о себе тоже, потому что некоторые приемы люди усваивают в процессе социализации и потому используют их неосознанно.
Вам не нравится, что я приписала этот прием вам? Ну, хотели вы того или нет, а шаблон был вами воспроизведен. Сначала вы приписали оппоненту точку зрения, которой он не выражал. Причем не какую-нибудь смешную ерунду, типа отношения к тайному ковырянию в носу, а более чем серьезное - оправдание геноцида. А когда оппонент вам ответил так, что дальше гнуть свою линию стало невозможно, вы сказали, что пошутили. Простите, но таким люди обычно не шутят. Поэтому либо вы манипулируете (может быть, неосознанно), либо у вас весьма сомнительное чувство юмора. Я считаю более вероятным первое. Если имело место второе, то проблема не в чувстве юмора SarcasticSaint, а в вашем.
Или я тоже зря так серьезно отвечаю?

Пишите тогда в личный блог))
Или так хочется мнить себя богом, выставляя свои мысли на общее обсуждение, а потом баня других за несогласие?..

EnGhost
Следует ли это расценивать как поддержку и одобрение того самого?

Есть такие родственники.
Не вступаю в дискуссии, игнорирую, словно глухая.
Если не доходит - очень конкретно объясняю, что вне зависимости от политических взглядов надо оставаться человеком. Как правило, после эта тема не поднимается.

Друг из ближнего круга.
Придерживается полностью противоположных взглядов на социальное, религиозное и политическое устройство мира.
Общаться совершенно не мешает.

А вот со старшим братиком разосрались года два назад и полностью перестали общаться.
Из-за политоты.

И совершенно не собираюсь делать какие-либо примирительные шаги.

Яросса
Прием есть. Вы считаете, что имело место первое, но ошибаетесь - второе. Проблема не в чувстве юмора SarcasticSaint. Я извинилась за своё чувство юмора, если что. На счёт "таким люди обычно не шутят" - да.
Как и над смертью и убийством людей других национальностей. Обычно не шутят, да. Но прошу вас, посмотрите ещё раз тему обсуждения. Моя шутка как раз и будет ярким примером того, о чем говорит ТС.
SarcasticSaint
Не загорелась. И ничего вам не приписывала. Я уже поняла, что после каждой своей шутки, мне нужно указывать, что это именно она. Потому что мой сарказм люди воспринимают как что-то серьезное, даже если я каждое слово улыбочками утыкаю. Судя по всему, мы можем продолжать эту тему долго. Если на то будет ваше желание, давайте дальше побеседуем. Но если в вас так велико желание приписать мне какие-то действия, на которые я не претендовала, можем все ещё воспользоваться правилом "остаться при своем мнении". Нападать вы на меня, убеждая что я хотела вам что-то приписать, можете сколько угодно. Только убедить не сможете, потому что я не хотела.

SarcasticSaint
Нет. Они там не раз и не два выступали на стороне РИ, в турецко-русских войнах, в том числе и с вырезанием соседей турков.
Там так-то обе стороны прекрасны, со своим добрым человеческим лицом.
Ну а тут повод первой мировой подвернулся.

я бесполезен
Геноцида армян турками? Нет. Так-то я тут всё цело за армян, они ж нам помогали. Другое дело, что турков я тоже прекрасно понимаю. А хорошего решения там не было, выселить и переселить они их пытались не раз и не два.

EnGhost
Не надо тут. Все знают, что в конфликтах одна сторона Гарри Поттер, а другая Волдеморт, и все хорошие должны убить всех плохих.

Viola ambigua
Жалко в фф.ми не хватает реакций). Но пусть будет ми-ми-ми

SarcasticSaint
Нет, только тупых душнил.

Озгурд Поттер
Ой, иди нахер, чудак=)

SarcasticSaint

+1

Некорректное сравнение. Снейпосрач - хобби, а от политических взглядов может в буквальном смысле зависеть жизнь.

Сдержанно себя веду.
В основном потому, что zа у меня в семье одна бабушка на грани деменции(буквально абсолютно, к сожалению), и её предсталвения о происходящем примерно "Бандеровцы там, ненавижу! И немцев ненавижу, как они молодую гвардию убили, я когда прочитала поняла..." ну и тд.
На мой рассказ о подруге, которая уехала в Германию, потому что хочет растить детей в стабильной стране, вроде подругу проклясь не пыталась, и то хлеб. Поскольку в окружении у неё немцев и уркаинцев нет, я особенно не выскзываю своё несогласие и замечания, что немцы "которые молодую гвардию" уже по большей части померли.
Пусть её, может её эта ксенофобия греет, хоть я и не очень представляю себе как это возможно.

В коментах сверху разделили коммунистов и либералов, а в нашей семье между ними ссор на этой почве не возниает. "Ты хочешь строить то будщее, я это, мы оба согласны, что до него надо дожить и, желательно, не в тюрьме за несовпадение с линией партии".

И раз уж тут возникали порывы к агитации: покидайте мне в ЛС каких-нибудь Zканалов с текстами с прикладной аналитикой происходящего в телеге, пожалуйста. А то с тех пор как Мурз самоубился читать мало кого выходит: у кого видео сбросов через пост, у кого 100500 сообщений о продвижения/отступланиях и тд, у кого СложнаяГеополитика и загадочные инсайды.
В итоге оставила себе три канала, + один агрегатор, но вдруг кого пропустила.
В ЛС, здесь это никому кроме меня не надою

Грызун
Не могу не задать вопрос от казуала: а зачем аналитика вообще? Типа без объяснения не понятно, что происходит и что про это надо думать?

Lothraxi
Всегда меня восхищали люди, которым понятно, что происходит, и что про это надо думать.
Правда, обычно рецепты у них оказывались "космического масштаба и космической же глупости" ;-/
Но я искренне надеюсь, что к Вам это не относится.

watcher125
Ну так это аналитики говорят, что им понятно и они вот ща объяснят

Как-то недоверчиво от этого

watcher125
Так и у аналитиков не знакомых с сильно большими объемами информации, которые доступны простым смертным в общем-то такие же суждения). А тем кому доступны большие объемы свои выводы в широкий доступ не несут, так как обвешены со всех сторон подписками.

Lothraxi
Я про более узких спецов. Покойный, например, был связистом и много писал о связи вообще, как она должна быть устроена, как она устроена по факту, как её устраивает он. Ну и более-менее смежное, от дронов и танков вне свзяи до окопной жизни и волонтерских настроений.

Что думать и как оценивать происходящее я и сама разберусь, а вот фактуры происходящего и референтных рамок от эксперта, мне явно не хватает.

Второй человек пишет прицельно про мобиков более-менее в тылу. Быт, настроения, перечни и условия задач, мнение по присходящему.
Третий чувак пишет с точки зрения военного кадрового, который шел в армию целенаправленно и шарит в организации. Чертовски интересно узнать взгляды на происходящее, и некоторые проясняющие, например, официальные отчеты (и официальную отчетность) детали.

Ещё можно посравнивать картины и картинки разных источников, тоже бывает неплохо, как по мне.

Тут вообще выше (не только от забаненного Кисо) было много про "насмотрятся своих телеведущих/иноагентов и попугайничают". Что для меня представляется крайне странным. Нет, людей слушают/смотрят/читают не для того чтоб узнать, с кем всегда воевала Остазия сегодня, потому что своих мнений/оценок/приоритетов нет.

Ну то есть сколько не смотрела по сторонам -- не встречала тех, кто тупо повторяет. Даже бабушка моя более-менее всю жизнь от немцев шарахалась, не просто "по телевизору рассказали".

Допускаю, что такие люди могут существовать. Но считать, что это единтсвенный повод кого-то послушать -- оч странно, как на мой взгляд.