↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Дoлoxов
27 ноября в 00:38
Aa Aa
#опрос

Что из перечисленного кажется вам правдоподобным?

Публичный опрос

Кеннеди убило ЦРУ
Александр I ушел в монахи
Американцы не были на Луне
Тунгусский метеорит был испытанием устройства Теслы
Хoлокoст был попыткой немцев пробудить древнегерманских богов путем массового жертвоприношения
Пушкин и Дюма-отец — одно лицо
Инопланетяне уже были на Земле (в развитом состоянии, помимо теории панспермии)
Шекспир не является автором своих произведений
Нерон инсценировал свое самоубийство
Царевич Дмитрий не умер в Угличе
Проголосовали 45 человек
Голосовать в опросе и просматривать результаты могут только зарегистрированные пользователи
27 ноября в 00:38
49 комментариев из 56
Глиссуар

У нас тут Теория Плоской Земли в тренде так то. В 21м веке. Так что про Луну еще тоже много кто прокачивает
Al Sah Him
Я сторонник "плоскоземельного заговора". Это версия, что плоскоземельщиков в реальности не существует, каждый из них просто притворяется ради рофлов, не догадываясь, что все остальные - тоже.
Глиссуар
Al Sah Him
Я сторонник "плоскоземельного заговора". Это версия, что плоскоземельщиков в реальности не существует, каждый из них просто притворяется ради рофлов, не догадываясь, что все остальные - тоже.

Одно я знаю точно. Подобные теории вбрасываются, чтобы раскачать народ, посеять семена раздора. То, как плоскоземельники отстаивают свою точку зрения как раз доказывает как минимум истерию
В течении полгода несколько сотен человек - свидетелей убийства Кеннеди погибли от несчастных случаев и ни один не умер естественной смертью (в случайной выборке такое просто невозможно).
Откуда эта чушь? Загуглила нескольких свидетелей, НИГДЕ нет упоминаний, что кто-то из них умер неестественной смертью вскоре после убийства.

Абрахам Запрудер умер в 1970 в возрасте 65 лет.
Янгблад умер в 1996.
Эрл Роуз умер в 2012.
Клинт Хилл еще жив (охуеть, конечно).

И т.д. По обычным людям информации нет. Что уже само по себе доказывает, что они прожили свои длинные скучные жизни и ничего интересного после лицезрения убийства президента с ними не произошло.
Вот список известных свидетелей: https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Witnesses_to_the_assassination_of_John_F._Kennedy

Почти все жили долго. Разброс дат смерти от 1966 до 2024. Что как раз соответствует максимально естественному случайному распределению в стране с высокой продолжительностью жизни. Кто-то помер в 41 от несчастного случая, большинство жили по 60-80, а кто-то еще жив в свои 90.
У Шекспира жена и две дочери были неграмотными, не умели ни читать, ни писать.
Scaverius
Версий его убийства тоже много. Есть те, кто считает, что его убили из-за связей с организованной преступностью, есть те, кто считает, что его устранили из-за того, что он пошёл на компромисс с Хрущевым и так далее.
Мне кажется наиболее правдоподобной версия Еськова из третьей Баллады о Боре-Робингуде, что президента Кеннеди убили из-за того, что клан Кеннеди стал при нем слишком тянуть одеяло на себя.
Кеннеди убили, потому что он начал печатать в казначействе доллары, и собирался закрыть частную лавочку ФРС. Очевидно, что пацаны, печатающие свои частные баксы для всего мира, восприняли это негативно.
Вероятнее всего то, что:

1) случилось по времени раньше, потому что меньше свидетельств и больше легенд.
2) Касается менее значимых персон в менее значимый период жизни.

Поэтому последние 4 события из списка чуть более вероятны.
Окей, отрицатели лунного заговора, вы верите американцам, дело ваше (хотя насколько надо быть отбитым, чтобы верить американцам после всех их афер - это вопрос. Вам "звездные войны" только с кино ассоциируются?).
Где пункт "9/11 устроило цру"?
Или в этом тс не сомневается?
Asteroid

Я повторяю, я верю не американцам, а Алексею Леонову. Уж он-то точно об этом что-то, да знает
Мне всегда нравилось про Александра I. Даже если это неправда, это красиво.
KNS
Мне всегда нравилось про Александра I. Даже если это неправда, это красиво.
Я, кстати, даже понимаю откуда это выросло. Раньше, со времён Александра Невского точно, а может и раньше, князья, умирая, очень часто принимали схимну, т.е. не просто их стригли в монахи, а в монахи-схимники. Александр 1 мог поступить так же перед смертью. Но церковь бы не стала о таком умалчивать - зачем?
palen
Ну, так все, кто об этом знали, дали слово молчать, или их запугали государственным воздействием, или их подкупили. А потом уже никому и в голову не приходило, что этот старец — похороненный по официальному ритуалу царь. Да и сколько вообще людей знали царя лично и в принципе могли его узнать в старце? Десятки в лучшем случае. И с ними легко было не пересекаться. Так-то не сказать, что это очень сложный заговор.
KNS
palen
Ну, так все, кто об этом знали, дали слово молчать, или их запугали государственным воздействием, или их подкупили. А потом уже никому и в голову не приходило, что этот старец — похороненный по официальному ритуалу царь. Да и сколько вообще людей знали царя лично и в принципе могли его узнать в старце? Десятки в лучшем случае. И с ними легко было не пересекаться. Так-то не сказать, что это очень сложный заговор.
Я о том, что после смерти такое скорее всего б раскрыли. Я поняла б таинственность, если б он сменил веру, тут без вопросов, а так... Тем более трон наследовал брат, царь почти всю свою жизнь ни в чем себя не ограничивал и "перекрывался" сильно ближе к смерти. Зачем хранить такую тайну? Ну не знаю. Там вообще вся его жизнь на киноэкран просится, конечно.
palen
после смерти такое скорее всего б раскрыли
По той легенде, старец умер аж после отмены крепостного права, то есть спустя почти 40 лет после смерти Александра I. Он мог тупо пережить всех, кто знал о его тайне. Плюс ещё история с декабристами - был бы имиджевый удар по Романовым, что богоизбранный самодержец исполнил манёвр "я устал, я мухожук", и это чуть не привело к государственному перевороту.
Al Sah Him
Asteroid

Я повторяю, я верю не американцам, а Алексею Леонову. Уж он-то точно об этом что-то, да знает
При всём уважении. Что он мог знать о секретных планах американцев?
Asteroid
Al Sah Him
При всём уважении. Что он мог знать о секретных планах американцев?

Американцы трубили о программе Аполлон на весь мир. Я видел передачу, старую уже, посвященную космической гонке. То, насколько уверенно он говорит, уже о чем-то да говорит. Они же все равно обшаются все, тем более в последнее время, когда мы так или иначе сотрудничаем в этой сфере. Леонов это время застал
Al Sah Him
Именно люди, самые близкие к пирамидам и прочей наглой большой лжи, больше всего ею ослеплены.
Asteroid
Al Sah Him
Именно люди, самые близкие к пирамидам и прочей наглой большой лжи, больше всего ею ослеплены.

С таким скептицизмом недолго дойти до теории, которая была показана (в прикол, разумеется) в фильмах "Люди в черном". Помните? "Мы все в чьей-то камере хранения")))
Al Sah Him
А есть доказательства обратного? Теория фальсификации, нынче признанная основным научным методом, утверждает, что это вполне возможно.
Asteroid, наоборот, гипотеза камеры хранения, матрицы и прочих солипсизмов нефальсифицируема, поэтому ненаучна. Это не значит, что явление невозможно. Просто ненаучно. Наука такие предпочитает не рассматривать. За редким исключением.
Asteroid
Al Sah Him
А есть доказательства обратного? Теория фальсификации, нынче признанная основным научным методом, утверждает, что это вполне возможно.

Равно как и нет убедительных доказательств этой самой теории заговора. Каждый из нас имеет некоторые доводы в пользу своиэей точки зрения. При этом доводы другого мы оба считаем неубедительными. Классическая ситуация🤷
Матемаг
Ну зачем ты влезаешь с пошлой правдой?!
Al Sah Him
При этом доводы другого мы оба считаем неубедительными. Классическая ситуация
Да. Но я-то прав.
Asteroid
Al Sah Him
Да. Но я-то прав.

Возможно. Или же прав я))))
Asteroid, помешал троллить? Блин, извини, чувак:)
Шекспир-драматург слишком образован для нерадивого студента провинциального колледжа, слишком много понимал в государственной политике и в людях высших сфер, слишком просто, без пиетета писал о них для сына перчаточника Шекспира-человека. Так что сомневаюсь я...
И у Александра I хватало мистицизма в характере, чтобы уйти замаливать грехи -- в первую очередь свой, за пассивное участие в отцеубийстве.
KNS
Мне всегда нравилось про Александра I. Даже если это неправда, это красиво.
Соглашусь. Я в Томске даже граффити такие видела. И монастырь там есть, где мощи старца. Но если что, он никому ни в чем не признался
t.modestova
Шекспир-драматург слишком образован для нерадивого студента провинциального колледжа, слишком много понимал в государственной политике и в людях высших сфер, слишком просто, без пиетета писал о них для сына перчаточника Шекспира-человека.
Один из самых образованных, умных и аристократичных в хорошем смысле людей, каких я знала, был сыном крестьян из глухой деревни, где все пьют. Не стоит недооценивать личные таланты и восприимчивость. Социальные метки работают только при усреднении по массе людей. Отдельный человек всегда может из них выпадать.
watcher125 Онлайн
Al Sah Him
Asteroid

Я повторяю, я верю не американцам, а Алексею Леонову. Уж он-то точно об этом что-то, да знает
Это тому, который потом работал говорящей головой для какого-то банка ?
Ну-ну ;-)
watcher125 Онлайн
Asteroid
Кеннеди убили, потому что он начал печатать в казначействе доллары, и собирался закрыть частную лавочку ФРС. Очевидно, что пацаны, печатающие свои частные баксы для всего мира, восприняли это негативно.
Не знаю, насколько это правда, но опровергатели этой версии приводят сканы $100, отпечатанных не ФРС, а казачейством. Якобы печатались 2жды за всю историю. Называются чуть по-другому, но обменивалсь 1/1. А версия красивая, да.
watcher125
Al Sah Him
Это тому, который потом работал говорящей головой для какого-то банка ?
Ну-ну ;-)

Никогда не видел его в рекламе банка
watcher125 Онлайн
watcher125

Ну окей. А теперь вопрос на миллион баксов. Как это свидетельствует в пользу его необъективности или некомпетентности в космическом вопросе?
watcher125 Онлайн
Al Sah Him
Это свидетельствует (среди меня) о его очень странных отношениях с совестью. Этого достаточно.
Безотносительно существа вопроса, который я на серьезных щах обсуждать не буду, по причиние явной недостаточности моего образования, но с удовольствием понаблюдаю очередной бугурт из ложи, с попкорном в руке.
Как-то так.
watcher125

Ну, с моей точки зрения тут дело обстоит так: у нас Валуев в Госдуме, а на Украине Кличко является мэром Киева. Честно, я очень сомневаюсь в их организационных способностях и наличии необходимых знаний и навыков для ведения политической деятельности. Но один факт неоспорим - в боксе они оба разбираются неплохо и всегда в теме по данному вопросу.

С Леоновым та же история, за исключением того, что ему не били по башке на постоянной основе всю жизнь
watcher125 Онлайн
Al Sah Him
Скажите честно, вот Вы, лично Вы поверите без дополнительного фактчекинга тому, что Вам по телевизору скажет Валуев или Кличко ? Даже про бокс, ЧСХ. Про какие-нибудь договорные матчи, например ?
watcher125

Бокс это не та отрасль, которой я бы стал интересоваться. В целом, исследования космоса интересны мне, но резкие перемены фактов вряд ли переменят мою жизнь, потому информация о Луне, равно как и факты, свидетельствующие как о той, так о той точке зрения, я просто принимаю к сведению.

Отвечая на ваш вопрос, нет. Эти двое ребят особо не являются авторитетами. Но и фактчекинг устраивать не стану.

Леонов это другой человек. Я уважаю его подвиг, он Герой Советского Союза.

А вы скажите честно. Неоспоримое подтверждение или опровержение реальности миссии Аполлон повлияет ключевым образом на вашу жизнь?
watcher125 Онлайн
Отвечая на ваш вопрос, нет. Эти двое ребят особо не являются авторитетами. Но и фактчекинг устраивать не стану.
Ну вот, Вы сами все и сказали. Думаю, этот спор себя исчерпал :-)
Леонов это другой человек. Я уважаю его подвиг, он Герой Советского Союза.
Угу. Я тоже более чем уважаю подвиг первых космонавтов. Жаль только, что подвиг остался там, в ненавистном и презренном герою совке, а сам герой (не мне его судить, земля пухом, и все такое) посчитал нужным публично отречься и отряхнуть прах, в том числе и собственого подвига.
А вы скажите честно. Неоспоримое подтверждение или опровержение реальности миссии Аполлон повлияет ключевым образом на вашу жизнь?
Нет. Но это не мешает мне интересоваться.
Думаю, этот спор себя исчерпал :-)

Этот спор изначально им не был. Это лишь обмен мнениями. Лично я не пытаюсь вас переубедить))

Нет. Но это не мешает мне интересоваться.

Вот в том-то и дело. Недавно в новостях заявили, что в толщах пород Марса, ближе к ядру, есть жидкая вода. Я считаю это чушью. Не знаю, что они там насканировали, но звучит, мягко говоря, притянутым за уши. Но если вода там реально есть, это охренительное открытие. С Луной то же самое. Если садились - то Армстронг такой же герой, как и Леонов. Если нет, то он - актер. Ну подумаешь. Всякое бывает.

сам герой (не мне его судить, земля пухом, и все такое) посчитал нужным публично отречься

О герое говорит не он сам. О герое говорят миллиарды людей вокруг
watcher125 Онлайн
Al Sah Him
О герое говорит не он сам. О герое говорят миллиарды людей вокруг
Вот тут буду спорить. Миллиарды вокруг и в древности удивительно легко поддавались манипуляциям, а уж теперь, когда к вопросу подходят профессионалы, вооруженные новейшими технологиями и достижениями психологической науки, мнение "всего прогрессивного человечества" стоит ровно столько, сколько потрачено денег на его формирование.
watcher125

Окружение героя знают правду, и будут передавать эту правду из уст в уста. А любое фуфло рано или поздно сливается.

Кстати, насчет отркчения Леонова от Советского Союза, все просто. После развала это было модно. Мой учитель истории и обществознания в школе учил не только меня, а еще и моего отца когда то. Нам он пояснял про тупиковость пути СССР и тому подобное. Якобы только капитализм решает. Каково же было мое удивление, когда разговаривая с отцом за бутылкой коньяка, я услышал цитаты хвалебных речей от того же учителя истории, только лет за тридцать до этого. В таком противостоянии я безоговорочно верю своему отцу, а не учителю, так что вот один пример - учитель переобулся. А во аремена моей учебы он был директором школы, так что учили нас соответствующему: мир, дружба, жвачка, Америка🤷
watcher125 Онлайн
Кстати, насчет отркчения Леонова от Советского Союза, все просто. После развала это было модно.
Я, кагбэ, в курсе. Проблема не в том, что человек переобулся. Проблема в том, как именно он это сделал. Одно дело, когда ты по тем или иным причинам переосмысливаешь свои убеждения. Это нормально и естественно: все мы меняемся, узнаем новое, etc. И совсем другое, когда ты заявляешь, что всю жизнь лгал из корыстных побуждений.
Если ты тогда лгал, почему я должен верить тебе сейчас ?
И это, собственно, возвращает нас к вопросу о доверии словам космонавта Леонова по вопросу лунного заговора ;-)
Еще раз повторю: я не утверждаю, что американцы были или не были на Луне. Ни в какой форме.
Я утверждаю, что свидетельство Леонова для меня не валидно.
watcher125

Возможно. Но справедливо и обратное: человек может якобы переосмыслить свои взгляды. Такому раскладу тоже на сто процентов верить нельзя.

Короче говоря, вся наша жизнь это череда смутных слухов. Если искать документальное обоснование для всего и выискивыть ложь, мы потратим всю жизнь и не продвинемся вперед ни на йоту.
watcher125
Asteroid
Не знаю, насколько это правда, но опровергатели этой версии приводят сканы $100, отпечатанных не ФРС, а казачейством. Якобы печатались 2жды за всю историю. Называются чуть по-другому, но обменивалсь 1/1. А версия красивая, да.
Ну да, пробовали печатать. А почему переставали? Потому что приходили серьезные люди, и убедительно просили так не делать. Все кроме Кеннеди прислушались.
про кеннеди я слышала, что это из-за этой речи: https://youtu.be/wSyJaUxwP-E
The very word "secrecy" is repugnant in a free and open society; and we are as a people inherently and historically opposed to secret societies, to secret oaths and to secret proceedings. We decided long ago that the dangers of excessive and unwarranted concealment of pertinent facts far outweighed the dangers which are cited to justify it. Even today, there is little value in opposing the threat of a closed society by imitating its arbitrary restrictions. Even today, there is little value in insuring the survival of our nation if our traditions do not survive with it. And there is very grave danger that an announced need for increased security will be seized upon by those anxious to expand its meaning to the very limits of official censorship and concealment. That I do not intend to permit to the extent that it is in my control. And no official of my Administration, whether his rank is high or low, civilian or military, should interpret my words here tonight as an excuse to censor the news, to stifle dissent, to cover up our mistakes or to withhold from the press and the public the facts they deserve to know.

из комментариев:
April 27 1961. It was given a week after the Bay of Pigs campaign. The entire speech is 17 mins. It was a speech to the press and the presses responsibility to the people. This is the last 5 mins of that speech. JFK is talking about a specific agency that is very powerful and very few people even know about them.
Показать полностью
кошка в сапожках
Речь как речь. Мало ли что политик обещает. От обещания до закона очень долгий путь. Так что смотреть надо на конкретные дела.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть