↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
palen Онлайн
27 декабря 2024
Aa Aa
По наблюдениям за комментариями в посте Lados хочется спросить уважаемых блоговчан. Что для вас феминизм?
Я вот смотрю, что стараниями чрезмерно рьяных борцов и борчих (борцовок?), это слово приобрело очень странное трактование.
То, что изначально было движением за ПРАВА женщин, стало чем-то весьма странным, и это привело к тому, что теперь в норме шеймить тех, кто хочет себя приукрасить.
У меня ученая степень, семья, муж, двое детей, куча дел, но я нахожу время раз в месяц на маникюр - потому что мне нравится и потому что я хочу. Ресницы не делаю - потому что вообще глаза доверить кому-то аааа. Я видимо неадекватная? Если судить по комментарию alexina "Без ноготощщков и наращенных ресничек - адекватная женщина, которой есть на что потратить несколько часов в неделю, а не убивать время за собственные деньги."
Кто что думает?

#реал #потрындеть #девчековое #красота #феминизм
27 декабря 2024
195 комментариев из 244 (показать все)
Еловая иголка
Феминизм =/ фемки прост
У женщин это сад-огород, закатки и готовка, рукоделия, шитье, вышивка, вязание и тд.
Это конструкты 20 века
Обожечки.
Неужто не я одна не крашусь.
И собираю косые взгляды - женщин, разумеется, мужикам вообще пофигу.
Muse from Mars
мисс Элинор

Это сарказм был)) Вообще тоже считаю, что оно может быть и удобным и красивым. Хотя вот конкретно длинная юбка для меня удобной может быть исключительно летом, зимой я в ней убьюсь нафиг.

Ахах, ну да)
Ну как длинная юбка... сильно ниже колена) Макси в пол - это скорее парадно-выходной вариант)
Alleeya
*чешет репку*
Я и не крашусь, и косых взглядов чот не замечала.
Зато в последнее время собираю критику за незакрашенную седину ахаха
Феминизм сейчас для меня - ругательство, потому что перегибы. Уже дверь из-за некоторых таких дам мужчины открыть боятся. А потом мы ругаемся, что нам не помогают..
А приучили потому что, что помощь нам не нужна. Феминизм запрещает мне быть женщиной, а я назло ему буду. И в любовm верить буду и ценить красивую одежду, вкусно душиться и читать романтические истории.
Собирать рецепты и любить детей
И это не помешает мне быть профессионалом в своих областях Вот. Простите, накипело
мисс Элинор
Я даже в длине слегка ниже колена могу запутаться. Я вообще чемпион по уклюжести!
Макси в пол это любовь летом! Половина тела надёжно прикрыта от солнца и соприкосновения с другими людьми или поверхностями. При этом не жарко. Ну красота же))
palen Онлайн
Alleeya
а вы, если не секрет, где живете?
Потому что в Питере - даже если голым пойдешь по Невскому, народ будет реагировать индифферентно. Я даже не представляю, что надо у нас делать, чтобы на тебя в принципе посмотрели, не то что косо.
Alleeya
Можно запилить опрос
palen
Скорее наоборот: накрашена/разодета = мероприятие (или из очень далекой провинции, я даже не соображу откуда уже)
Я вовсе не медвед
Ой, м... Шлите их в пень.
любов верить буду и ценить красивую одежду, вкусно душиться и читать романтические истории.
Собирать рецепты и любить детей
Как будто мужчины это не делают или не любят 👀
дверь из-за некоторых таких дам мужчины открыть бояться
Дверь надо открывать любому, кому сложно, курьеру в тч
Люди 🤦
palen
Воронеж.
Собирать рецепты и любить детей
Черный юмор, заткнись!!! XD

Ну вы вот на что провоцируете, ставя рецепты и детей в одно предложение? 🤣🤣🤣
Muse from Mars
Шрек 🤣🤣
Altra Realta
Как будто мужчины это не делают или не любят 👀
Знаете, неприятно от женщины же при этом слышать, что я "старомодная дура"
Lady of Silver Light
Я вам такое сказал?
Muse from Mars
Черный юмор, заткнись!!! XD

Ну вы вот на что провоцируете, ставя рецепты и детей в одно предложение? 🤣🤣🤣
Чисто женскую модель так тут проницаемую женщина может быть любой, а не только "сильной и независимой"
Altra Realta
Lady of Silver Light
Я вам такое сказал?
Боже вас упаси.. знакомая из реала
palen Онлайн
Lady of Silver Light
Altra Realta
Знаете, неприятно от женщины же при этом слышать, что я "старомодная дура"
Плохо воспитанных людей хватает всегда, увы. И среди мужчин и среди женщин они были есть и будут.
Lady of Silver Light
Знаете, неприятно от женщины же при этом слышать, что я "старомодная дура"
Хотите, научу, как моя маман таким отвечает?🤣🤣🤣
Слушайте, верят в любовь, обожают стоять у плиты и реально умеют готовить, уходят в отпуска по уходу за детьми, ремонтируют тачки и компы, делают мебель, скупают моднявости и дергают шерсть из... оттуда, ага, люди обоих полов!
И слава яйцам, что все это нормально.
palen
Lady of Silver Light
Плохо воспитанных людей хватает всегда, увы. И среди мужчин и среди женщин они были есть и будут.
Согласна, но что-то женщины, неся такое вот, феминизмом как раз прикрываются.
Alleeya
Lady of Silver Light
Хотите, научу, как моя маман таким отвечает?🤣🤣🤣
Как? "Открыла заметки"
Lady of Silver Light
Очень матерно😁
Lady of Silver Light
Altra Realta
Боже вас упаси.. знакомая из реала
Одна моя очень небедная знакомая не так давно прикупила себе оригинальный ткацкий станок. (Ну, я немного послужил триггером, но неважно.)
Вот уж реально "старомодное", но её это не парит нифига 👍хобби есть хобби
Altra Realta
Слушайте, верят в любовь, обожают стоять у плиты и реально умеют готовить, уходят в отпуска по уходу за детьми, ремонтируют тачки и компы, делают мебель, скупают моднявости и дергают шерсть из... оттуда, ага, люди обоих полов!
И слава яйцам, что все это нормально.
Вот!! А феминизм говорит, что нет, как и отбитые экземпляры мужского пола, которые "женщина, знай своё место!"
Две крайности
Alleeya
Lady of Silver Light
Очень матерно😁
Несите
Alleeya
Lady of Silver Light
Очень матерно😁
А.. я так умею)) Но подругу ж не пошлёшь .
Lady of Silver Light
Altra Realta
Вот!! А феминизм говорит, что нет, как и отбитые экземпляры мужского пола, которые "женщина, знай своё место!"
Две крайности
У человека могут быть дохуя странные предпочтения.
Но пока это не кражи из ларьков, ненаказуемо
palen Онлайн
Altra Realta
Alleeya
Несите
Попрошу!

Несите, но прячьте под спойлер. У нас тут куртуазно пока что)
Lady of Silver Light
А феминизм говорит, что нет, как и отбитые экземпляры мужского пола, которые "женщина, знай своё место!"
У меня ощущение, что вы путаете феминизм и радфем.
Muse from Mars
Радфем это вообще что-то психиатрическое
Muse from Mars
Lady of Silver Light
У меня ощущение, что вы путаете феминизм и радфем.
Возможно, но они-то считают себя тоже этим же.. вот и начинается
Altra Realta
Вот да. И самое громкое и заметное, к сожалению.
Muse from Mars
Altra Realta
Вот да. И самое громкое и заметное, к сожалению.
Именно "мрачно"
Lady of Silver Light
Muse from Mars
Возможно, но они-то считают себя тоже этим же.. вот и начинается
Просто вот эта вся визгливая истерика, которую вы описываете, это больше про твиттер и радфем. Там не про права, там про ненависть и истерику ради ненависти и истерики.
Muse from Mars
Lady of Silver Light
Просто вот эта вся визгливая истерика, которую вы описываете, это больше про твиттер и радфем. Там не про права, там про ненависть и истерику ради ненависти и истерики.
Вот так и начинаешь понимать источники информации знакомых))
Спасибо, на самом деле я благодарна феминизму, но тому, который за права голоса, образования, работы и защиты. А не ущемления мужчин.
Для меня и моего мужа, феминизм - это про равные права и равные обязанности. У нас в семье нет традиционного разделения на "женские" и "мужские" занятия. Готовит муж, ему в кайф, а у меня готовка вызывает только стресс. Зато работаю больше я - на мне лежит больше технических задач, которые я просто люблю делать, тогда как муж от них волком воет. Убираемся вместе, стирает одежду он, загружаем посудомойку и меняем котам горшок по очереди. Машину вожу я, потому что мужу не нравится. Байк водим оба, потому что удобнее каждому самому ехать.
Мы делим задачи не по принципу, кто должен, а кому удобнее или кто сделает их эффективнее. Решения принимаем совместно, а не так, что решает кто-то один.
Так что для меня феминизм - это вот про такую свободу выбора в том, что ты хочешь или не хочешь делать. И это меня устраивает.

П.С. А вот феминитивы ненавижу всеми фибрами души. Я программист, дизайнер и писатель, крутой специалист и хороший водитель. А не всякие -ка.
мисс Элинор
С окружением мне в целом повезло: а кто пытался мне чегой-то вещать, считал меня потом грубой и высокомерной. Хотя, ну вот честно, никогда не стремилась хамить людям. Просто честно отвечала на вопросы. И не мешала людям иметь собственное мнение. И сама его имела.
Равно как клала на тех, кто мне приписывали какие-то "должна".
И начальство-то на меня не всегда могло повлиять в нужном ключе, чо уж...
Chiarra
Чем вам "писательница" не угодила? 😊
Muse from Mars
PersikPas
И без шапки ещё, без шапки! А курточка красивая, а не какой-то там пуховик.
Да!!!
Altra Realta
Chiarra
Чем вам "писательница" не угодила? 😊
Кстати присоединюсь к вопросу. Это вполне благозвучный феминитив. Не "авторка" не блогерка" и не "псионичка"
Это так автор одного канона так называл героиню, хотя понятие исходное "псионик"
Я полутора доказывала соавтору, что нам нет смысла брать это в работу из канона, вслед за нашей Бетой, дай Бог ей здоровья.
Кстати соавтор.. соавторка или авторша язык не поворачивается.
Видите ли, есть такое растяжимое понятие, что человек, который "живёт для себя", поступает так, как ему/ей удобно.
Потому что поступать так, как неудобно / больно / тяжело / глупо – человек любого пола может только ради других.

И вот все выводы, часто противоположные, насчёт самостоятельности и прав часто базируются на принципе "удобства".

Это касается и женщин, и мужчин, и дикобразов, но традиционно считается, что мужчины ничего неудобного не делают.

А дальше начинается вопрос о границах "удобства"...

Очевидно, что тональный крем и пудра вредят коже, особенно если накладывать их каждый день и ходить в них по 12 часов.
Очевидно, что с длинными заострёнными ногтями даже в сортир нормально не сходишь.
Очевидно, что грудь 7 размера это тяжело для позвоночника, особенно если природа расщедрилась только на первый...

И так далее. Поэтому эти вещи попадают в категорию "терпеть ненужные неудобства ради...
=> "навязанных стандартов красоты"
=> "мужчин"
=> "возможности "продать себя" подороже"...
- и так далее.

Потому что если это неудобно, значит, должна быть причина так делать...

А дальше критерий удобства расползается по не таким очевидным примерам...
Скажем, брить или не брить ноги / подмышки / зону бикини.
Или... худеть или не худеть.

И здесь уже начинаются баталии. Потому что с какого-то уровня "удобство" из функциональности превращается в лень, которая вредит здоровью (вспомним Обломова, который помер от ожирения сердца).
То есть фиг с ними с модельными параметрами, но есть вес, который мешает жить и двигаться.
Фиг с ней с эстетикой, но небритые подмышки и зона бикини это жарко летом и потно хоть с дезодорантом, хоть без. Эти волосы просто натирают иногда...

И так далее.
И здесь никогда не будет мира. Как не будет мира между теми, кто не смотрит состав продукта потому что "один раз живём" и "зачем тратить на это время" – и теми, кто его смотрит, потому что "моё тело не мусорная свалка".

И те, и другие смогут подобрать аргументы, почему именно их подход – свобода и самоуважение, а подход конкурентов – нанесение себе вреда во имя ложных ценностей.
Показать полностью
Еловая иголка
Мне кажется сейчас сложно найти человека который на деле не был бы феминистом, даже если словами он(а) говорит "фуу, тупые фемки"

Потому что более-менее равные права и возможности это как будто бы общая норма. И чтобы отрицать и препятствовать этому - надо быть довольно маргинальным.

Но боюсь что само слово скомпрометировано, и вряд ли можно будет его применять по-нормальному.
Это общая норма, только вот женщин до сих пор за одежду казнят. Лишают права выбора всего и вообще держат на правах робота -пылесоса. И не надо думать, что это далеко от России. Ближе чем кажется.
palen
мисс Элинор
Блин, как интересно устроена жизнь))
Я так по молодости обижалась на родителей - у меня в башке были одни мальчики, мне хотелось вот этих коней и принцев, и они у моего окна все время паслись, а родители ныли: мальчики никуда не денутся, надо учиться, иметь специальность, работу, а потом думать (или нет) о мальчиках. А мне хотелось, страсть, бурю, безумие, а не вот это все - институт, экзамены, сессия)))

Ахах, все разные, это правда) Ну и... *задумчиво смотрит в потолок* ...первое предложение руки и сердца я вообще-то в первом классе получила. И я до сих пор по-хорошему вспоминаю ту дружбу, которая у нас была с тем мальчиком. Вот в старшей школе да, я гораздо больше хотела учёбу мечты, а не отношеньки, потому что... ну, я видела, как это бывает в школе. Замуж в 18 лет тебя на 99% не возьмут, а вот проблем не оберёшься.
Мне очень повезло с родителями, они меня во всём поддерживали. Хотела учиться - поддерживали в этом, но если бы я родила в пятнадцать, они б меня тоже поддержали. А вот остальные... это было просто аааа и топ абсурдных претензий.

Ну и... это же другое. Если речь про любовь, то это я "за". Но в любовь у нас и не верят, у нас верят в стратегию и тактику охоты за мужиком. И вот это тьфу какая гадость.
Показать полностью
Агнета Блоссом, аналогично)) Поэтому для половины знакомых я - странненькая, но милая старомодная леди из девятнадцатого века (это я цитирую характеристики), а для другой половины - мерзкая хамка))
мисс Элинор
Ну и, как говорила лучшая половина нашей лаборатории: "пусть о...бижаются", короче. )))
palen Онлайн
Ну и... это же другое. Если речь про любовь, то это я "за". Но в любовь у нас и не верят, у нас верят в стратегию и тактику охоты за мужиком.
И вот кто у нас тут становится объектом?)
Это в продолжение: "увести мужика". Я так и вижу, как мужик стоит, меланхолично жует травку, привязанный к колышку. Приходит коварная разлучница, срывает веревку с колышка, и уводит мужика. А он идет, продолжая меланхолично жевать...
Кстати, насчёт шапки и каблуков...

Вот мне на среднем устойчивом каблуке (6-8 см.) удобнее, чем на плоской подошве.
Не красивее - удобнее. На шпильках нет, но на устойчивом каблуке - да.

И шапка любая меня бесит. Просто. Физически. Мешает. Ушам. Бровям. Лбу. Вентиляции.
До -2 голова не мёрзнет, а после спасает капюшон.
Повязку я надеваю при -20, но там уже не до подробностей, лишь бы дойти и не замёрзнуть.

Я делаю это ради личного удобства и меня бесит вечное нытьё, что без шапки ходят только молодые и/или глупые. Почему-то те, кто ноет, заодно лайкает посты про "в 30 всё болит", а я себе бегаю на каблуках и хожу без шапки – и ничего у меня не болит, не студится и не ноет.
Lady of Silver Light
О, всей душой согласна тоже насчёт хейта "традиционно женских" занятий, увлечений, стиля одежды и т.п. всеми этими борц... борющимися, короче. Смешно и глупо: придумали свои узкие рамки вместо "традиционных", и давай навязывать. А в итоге хрен редьки не слаще.
palen Онлайн
flamarina
О, как хорошо, когда кто-то написал до тебя и можно только лайкнуть.
НЕНАВИЖУ шапки. Только если совсем трындец и шансов не выйти (да еще без машины) нет. И то, я заматаюсь в капюшон как-нибудь. Все, что угодно, только не шапка. И да, видно я таки закалилась и мне в шапке жарко, пока серьезные морозы не шарахнут.
palen
И вот кто у нас тут становится объектом?)

Вот-вот. В этой картине мира мужикам почти ничего и не остаётся, кроме как лежать на диване и пить. Максимум в гараж сбежать...

Это в продолжение: "увести мужика". Я так и вижу, как мужик стоит, меланхолично жует травку, привязанный к колышку. Приходит коварная разлучница, срывает веревку с колышка, и уводит мужика. А он идет, продолжая меланхолично жевать...

Точно) Ну и даже если со стороны это выглядит как-то так... это значит, что он всего лишь позволил ей так сделать)
мисс Элинор
Точно) Ну и даже если со стороны это выглядит как-то так... это значит, что он всего лишь позволил ей так сделать)
Да! Никогда не понимала этого "увела". А мужчина у нас что, теленочек?
palen
flamarina
О да! Шапки налезают на глаза, открывают уши и затылок! А ещё они в подавляющем большинстве некрасивые!
Я люблю палантины, заматываю их на голове и зиму хожу как в одеялке))
palen Онлайн
мисс Элинор
Палантины - моя прелессссссть
palen
мисс Элинор
*шипит, шкварчит и булькает*
Ненавижу капюшоны! И капоры! И тёплые платки! Они тянут голову вниз, даже если не тугие! А если они совсем свободные (капюшоны), надо шею выкручивать, чтобы они не спадали! И ОТ ВСЕГО ЭТОГО БОЛИТ ГОЛОВА!!!
теленочек
Добыча😁
А я всей душой прям люблю шапки, они такие уютные, что я их иногда с осени ещё носить начинаю))

Но выше я писала, разумеется, не про вот это "не ношу, потому что физически неудобно", а про "шапки зло, они укладку портят, кому я потом такая нужна"
Alleeya
А я думаю.. чего я всё одна, я охотиться явно не умею)))
palen
Я где-то лет до 35 шапки тоже не выносил - сейчас терплю, а перчатки не выношу до сих пор, но я настолько мёрзну, что следующий этап это пластиковый пакет поверх всей Альтры 🤣
Lady of Silver Light
А я думаю.. чего я всё одна, я охотиться явно не умею)))
Просто стреножить их надо, а не сразу топором по затылку)
Я вовсе не медвед
А у меня от шапки голова болит...
palen Онлайн
Я вовсе не медвед
О, тонкое искусство подбора правильного капюшона (хотя, пока не дождь и не сильно холодно, я без всего)
Я по сто раз на дню сажусь-выхожу из машины. Шапка за рулем - это неудобно, я и куртку часто снимаю. В принципе. когда на машине , одеваешься не так, как когда пешком.
Altra Realta
palen
Я где-то лет до 35 шапки тоже не выносил - сейчас терплю, а перчатки не выношу до сих пор, но я настолько мёрзну, что следующий этап это пластиковый пакет поверх всей Альтры 🤣
Ой, плюсую к перчаткам, только варежки
Altra Realta
следующий этап это пластиковый пакет поверх всей Альтры 🤣
Можно в спальнике проделать дырочки для ног и ходить теплым коконом 😆
palen Онлайн
шапки зло, они укладку портят, кому я потом такая нужна"
О боги, укладка) Прикольно. Я понимаю начес и что-то сложное, но щас такое вроде как "не носят"?
Никогда не понимала этого "увела". А мужчина у нас что, теленочек?
Баран или козёл 🤣🤣🤣
palen Онлайн
Люська-Писарь
Lady of Silver Light
Просто стреножить их надо, а не сразу топором по затылку)
О, месье знает толк)))

Muse from Mars
Altra Realta
Можно в спальнике проделать дырочки для ног и ходить теплым коконом 😆
Моя мечта.

мисс Элинор
Я вовсе не медвед
А у меня от шапки голова болит...
А-а-аналогично
Lady of Silver Light
Altra Realta
Ой, плюсую к перчаткам, только варежки
Ничего не могу. Мне нужно, чтобы руки обязательно были свободны и без ничего
palen
И вот кто у нас тут становится объектом?)
Это в продолжение: "увести мужика". Я так и вижу, как мужик стоит, меланхолично жует травку, привязанный к колышку. Приходит коварная разлучница, срывает веревку с колышка, и уводит мужика. А он идет, продолжая меланхолично жевать...
Вот зря смеётесь) Неделю (или две? я немного летаю снаружи всех измерений) назад тут в блогах уже обсуждали абсолютно серьёзно, что, мол, да, бедные мужчины не умеют сопротивляться соблазнам — кто сиську дал, за тем и пойдут. Телятушки) Обсудила со своим, поржали, что к счастью не все такие, иначе цивилизация бы схлопнулась раньше.
Muse from Mars
Altra Realta
Можно в спальнике проделать дырочки для ног и ходить теплым коконом 😆
А поверх спальника пластиковый пакет!!! Из-под зимней резины 🤣👍
palen
Я понимаю начес и что-то сложное, но щас такое вроде как "не носят"?
Единственный начёс, который я признаю, это на подштанниках! Остальное – не моя песочница))
Altra Realta
А поверх спальника пластиковый пакет!!! Из-под зимней резины 🤣👍
А я думала, зимой надо в пупырку заматываться, чтобы дополнительная защита во время гололёда 😆
palen Онлайн
Люська-Писарь
palen
Вот зря смеётесь) Неделю (или две? я немного летаю снаружи всех измерений) назад тут в блогах уже обсуждали абсолютно серьёзно, что, мол, да, бедные мужчины не умеют сопротивляться соблазнам — кто сиську дал, за тем и пойдут. Телятушки) Обсудила со своим, поржали, что к счастью не все такие, иначе цивилизация бы схлопнулась раньше.
Со мной можно на ты)
Это в блогах обсуждали? ну вот,в се мимо меня, ну просто все)
но вообще - так думать о всех мужчинах, это ничем не лучше, чем считать, что "все бабы - меркантильные суки".

Muse from Mars
Точно)))
Muse from Mars
Не, в плотненький целлофан!
palen
Дарт Пофигус
Что значит "по пластике движения"? Интересно
Не очень представляю, как это объяснить. Плавность, гибкость... Наверное, самое подходящее слово - грациозность)
В последние годы, с модой на унисекс, особенно ярко проявляется. Часто встречаются гуляющие пары подружек, классические: красивая и страшненькая. Так вот, когда страшненькая привлекательнее, то красивая - мальчик))
Строго говоря, не часто, просто запоминаются именно такие)
palen
Со мной можно на ты)
Ок, но я золотая рыбка, могу забыть)

Это в блогах обсуждали? ну вот,в се мимо меня, ну просто все)
но вообще - так думать о всех мужчинах, это ничем не лучше, чем считать, что "все бабы - меркантильные суки".
Ага, в блогах) причём вроде ещё кто-то с экспертным видом пробегал, кто от мужского лица пишет (но я не гарантирую, кто там по ту сторону монитора) просто выхренела после прочтения сильно, вот и запомнила сам факт)).
Вообще любые обобщения вида "всем ХХХ нужно/достаточно только YYY" (особенно если характеристики первой группы никак однозначно не связаны со вторым объектом) — они от лукавого.
Altra Realta
Muse from Mars
Не, в плотненький целлофан!
в зорб)))
Люська-Писарь
Идеальный костюм социофоба!!!
Яросса Онлайн
PersikPas
Для меня феминизм - это именно борьба за равные права для женщин. Чтобы женщина тоже была субъектом в обществе как мужчина а не объектом которым она является сейчас
Я женщина. И я себя объектом никогда не считала и не чувствовала. Если и были попытки относится ко мне как к объекту, то пресекались на корню)
Muse from Mars
Люська-Писарь
Идеальный костюм социофоба!!!
Ага, и можно переезжать неприятных людей 😈😈😈 "Ой, извините, им сложно управлять. Я случайно".
Вот я и решила блоголенту посмотреть…
Я вам уже ответила в другом треде, но поясню свой комментарий для участников этого, что ноготощщки - это сложный нейл арт, а не вообще любой маникюр. И в том же комментарии я пишу, почему именно считаю адекватным женщин, не делающих сложный маникюр комплектом с ресничками, потому что им
есть на что потратить несколько часов в неделю, а не убивать время за собственные деньги

По сабжу. Феминизм для меня уже не значит ничего. Движение, к сожалению, полностью себя дискредитировало и мне в данный момент времени не может ничего предложить. Мои права никто не ущемляет, и мне нечего доказывать кому-либо, целенаправлено привлекать или отталкивать мужчин.
ноготощщки - это сложный нейл арт, а не вообще любой маникюр
Так я всегда это говорю
Я не застала то время, когда феминизм был именно за права женщин. Пляски с голыми сиськами, крашенные подмышки, постоянные холивары за феминитивы, всякие перформансы с кровавыми труселями и ёбнутые Пуси Райт - вот, что для меня современный феминизм.
Кровавая Анна
А сиськи то вам чем-то помешали? Ну, они есть
По мне современный феминизм это ещё одна грань повсеместных упрощений всего и вся, борьба за равное представительство в ущерб конструктивной работе, поиск повода оскорбиться и поиметь с этого деньги и статус.

Что мало отличается от старого феминизма. Люди тоже прогибали мир под свои хотелки, лишь в рамках старого дискурса, судебной практики и законов тех лет.
ГрекИмярек
"Старый мир" разнился от страны к стране, такшт
Altra Realta
Тем универсальней определение феминизма через прогиб под свои хотелки с апелляцией на всеобщее женское благо.
Ну какой к примеру смысл давать женщинам избирательные права, кроме расчета на победу на следующих выборах, да продавливание встречных обязательств под соусом новых прав.
ГрекИмярек
Altra Realta
Тем универсальней определение феминизма через прогиб под свои хотелки с апелляцией на всеобщее женское благо.
Ну какой к примеру смысл давать женщинам избирательные права, кроме расчета на победу на следующих выборах, да продавливание встречных обязательств под соусом новых прав.
А какой вообще смысл политикам развивать общество, кроме победы на следующих выборах?))
Altra Realta
Лично мне голые сиськи ничем не мешают) Это скорее собирательный образ современной фемки.
Дарт Пофигус
Совершенно незачем.
И ради когда-то проведенных выборов женщинам навязали совершенно лишние права, якобы в этом развитие и благо.
Про маникюр повеселили. А если девушка ещё и педикюр делает, волосы красит и к косметологу ходит, то просто ужас-ужас!
ГрекИмярек
Дарт Пофигус
Совершенно незачем.
И ради когда-то проведенных выборов женщинам навязали совершенно лишние правая, якобы в этом развитие и благо.
Права лишние у тех, кто ими нормально воспользоваться не может, половая принадлежность здесь не существенна)
Дарт Пофигус
Это в тебе феминист говорит, что несущественна.
Упрощающий, уравниващий женщин во всем и преподносящий это как благо.
Вообще, феминизм он очень разный, да.
Вон, в Японии недавно попытались потребовать запретить должностные инструкции, требующие от дам некоторых специальностей (работающих внешностью в том числе, типа стюардесс и тех кто на ресепшене) носить каблуки, контактные линзы и строго определенный список причёсок. Обломались. Япония - та страна, где одежда это местами язык. Но любопытно.

Демографически феминизм - это таки очень сильное средство. В долгосрочном плане вообще так убийственное, как выясняется.

Из личного опыта - феминизм это когда кое-кто ходит на акции, пропагандирует, а потом в балетках на полевую практику, и вообще, носить, копать, убивать должны...
ГрекИмярек
Дарт Пофигус
Это в тебе феминист говорит, что несущественна.
Упрощающий, уравниващий женщин во всем и преподносящий это как благо.
Это во мне разумный человек говорит)
Как мужская шовинистская свинья экспертно заключаю: Ваш троллинг настолько жирён, что с него даже не капает, а течёт.
ГрекИмярек
А какой смысл их учить? Сиськи выросли, пусть рожает!
Дарт Пофигус
Заржавел, шутка не удалась, признаю.
Altra Realta
Соглашусь. Совершенно нерациональный тайменеджмент и трата молодости.
ГрекИмярек
А если она ещё подохнет в 30 лет от очередных родов - вообще заебись, можно жениться на новой 14 летней!
ГрекИмярек
В реале могло бы пройти - там есть жесты с интонациями...
Но мы ведь знаем, что права женщин нужны для удобства их эксплуатации)
Altra Realta
На роду значит так написано, не смогла выдержать конкуренции, отмеренные судьбой здоровье и характер подвели.
Дарт Пофигус
В реале придется лицом улыбку и удар держать. Особенно после "эксплуатации"
ГрекИмярек
Так ведь это не эксплуатация, когда мужчина полностью за свою женщину в ответе, это равноправие!) Всё - сама!))
ГрекИмярек
С мужиками тоже можно придумать много интересного. Главное скрепность не терять 🤣
Дарт Пофигус
Слово произнесённое не воротишь, тем более что своя женщина это частный случай, а удобство предполагает универсальность и многовекторность.
Altra Realta
Нет ничего более скрепного, чем переизобретение велосипеда в рамках придумывания интересного
ГрекИмярек
Дарт Пофигус
Слово произнесённое не воротишь, тем более что своя женщина это частный случай, а удобство предполагает универсальность и многовекторность.
Кому? Той самой школьной легенде, квадратному многочлену?
P. S.
Умная - поймёт, остальные - остальные...)
Бешеный Воробей
Ну... то, что изначально заложено - поддержка женщин и отстаивание их прав?
Ну там, организация помощи пострадавшим от семейного насилия, борьба против детских браков, детской проституции, женского обрезания, "убийств чести" и подобной ебани. Коросе, то, чем борцунихи НЕ занимаются по понятным причинам, лол.
+1 просто по каждому слову!
И кстати, причиной травли Ро было то, что помимо дурацкой реплики про менструирующих людей, она вступилась за феминистку, у которой случился конфликт на почве трасгендерства_я_так_ощущаю. Остальные феминистки при этом хранили молчание.
Ну, а если вы боретесь против действительно значимых и массовых ограничений прав женщин (в регионах с выраженным влиянием исламских принципов на общественную жизнь, например) – честь вам и хвала
Эх, это уже выходит за влияние исламских принципов. Уже лет 10 точно. А в последнее время у нас началось просто репродуктивное насилие ( причём в основном в отношении женщин) на уровне государства. Иначе я никак не могу назвать эти призывы рожать жертвам изнасилования. И тд
Что для вас феминизм?
трэд пока не читала и вообще только сейчас увидела, сразу напишу про себя

Для меня - про борьбу (продвижение?) за права женщин делать со своей жизнью то, что они хотят. В идеале - про просвещение, что выбор есть, и вариантов много, так как в некоторых культурах топят только за один вариант самореализации, ага. А потом уже про поддержку женщин в том выборе, который они осознанно для себя сделали, вот. Чтобы они были счастливы))
Бешеный Воробей
Ну... то, что изначально заложено - поддержка женщин и отстаивание их прав?
Ну там, организация помощи пострадавшим от семейного насилия, борьба против детских браков, детской проституции, женского обрезания, "убийств чести" и подобной ебани. Коросе, то, чем борцунихи НЕ занимаются по понятным причинам, лол.

Насколько я знаю, этим всем люди тоже все еще занимаются, потому что к сожалению оно всё еще нужно и актуально примерно везде даже сейчас((
palen
Arvyk
НЕ знаю, но почему-то вот это "слезь с иглы мужского одобрения" выглядит так, что надо ваще перестать все. в том числе краситься ( ато иж, деньги на ерунду тратят) и т.д.. Вот я и пытаюсь понять- кто себя как эти явления видит.

мне кажется это про перестать это делать, ЕСЛИ ты делаешь это не для себя, а для того самого одобрения. "шоб в люди выйти не стыдно было", вот такие вещи. А создавать красоту для себя потому что ты сама себя хочешь видеть так - это офигенно же, u go girl!)) и еще тут важно при этом не осуждать тех, кто "красоту для себя" видит в другом и создает ее для себя по-другому, так как реснички и ноготочки это не для всех))
Заяц
Короче, обычная для некоторых коллективов бабская грызня. А феминизм тут вообще не при чем, просто ещё один повод сказать гадость.

Технически при чем - косвенно. Потому что "ты себе так мужа не найдешь" и вот эти оценочные штуки не на ровном месте появились, они есть потому что есть этот фокус на женском "найти мужа=самореализоваться как женщина" - а это ооооочень долго исторически именно так и работало. Феминизм в том числе и про борьбу с внутренней мизогинией, да, от женщин к женщинам.

Muse from Mars
Заяц
Это было к вопросу о "женщина должна". И феминизм здесь тоже можно приплести.
вот, да, я про то же)
palen
потому что - ну как мне кажется - если мы говорим о настоящей свободе женщин в этом вопросе, то ответа: "я просто так хочу", достаточно, если дело касается моего тела и того, что я с ним делаю.
+++ и то же самое про жизненные выборы
Софочка
Тут вопрос в мотивации. Ради чего на самом деле женщина делает ноготочки? Потому что ей по кайфу любоваться на свои руки или потому, что она боится показаться ‘неухоженной’? Во втором случае - это социальный конструкт. И пусть у нее будет хоть три ученые степени, она все еще подвергается влиянию общества, которое оценивает ее внешность, как женщины, а не как доктора наук.
о, увидела похожие мысли, плюсую))
PersikPas
Еловая иголка
Это общая норма, только вот женщин до сих пор за одежду казнят. Лишают права выбора всего и вообще держат на правах робота -пылесоса. И не надо думать, что это далеко от России. Ближе чем кажется.

Однозначно намного ближе, чем кажется. Сейчас как раз в процессе скандал с текстом в школьном учебнике по ОБЖ, где собственно вот:

Дарт Пофигус
ГрекИмярек
Права лишние у тех, кто ими нормально воспользоваться не может, половая принадлежность здесь не существенна)
!!! спасибо, как раз собиралась про это поорать написать

ГрекИмярек
Дарт Пофигус
Заржавел, шутка не удалась, признаю.
ну слава всем богам это была шутка *прищуривается*
а то ведь недавно какой-то... умнейший... депутат на тему лишних прав высказался без всяких шуток Т-Т
-Emily-
Да, я вчера уже охреневала с этой новости.
PersikPas
*мрачно жмет лапу*
держимся...

--------------------------------------------------
а трэд я дочитала и всё пока сказала, что хотела, мя
Часть проблем от того что понятие резко мигрировало, пройдя через как минимум 4 фазы. И феминизм 1-2 фазы не имеет почти ничего общего с 4й фазой. Поэтому полезного ответа на ваш вопрос нету, ибо зависит какой фазы феминизм в голове у отвечателя. Например я лично в принципе могу считаться по убеждениям феминистом 2й фазы, а феминисток 4й, с удовольствием всех собрал бы в большом ангаре, посадил на большой пароход, и отвёз в Иран. С билетом в один конец. Или еще лучше, на необитаемый остров (где патриархию обвинить ни в чём не получится, и вообще как в моём любимом анекдоте, "...нет нет нет. Сделай СВОЮ СОБСТВЕННУЮ почву").
Arvyk
От человека же зависит, причем здесь феминизм.

Для идеологически не-подкованных, обьяснаю в чём фишка. Проблема с "ноготочки и реснички" с точки зрения феминисток 4й фазы - не "трата времени" и "фривольность". Проблема с их точки зрения - что женщины это делают потому что это нравится мужчинам (и следовательно, в этом виновата Патриархия). То есть, если ноготочки и реснички делает лесбиянка, проблем нет (что доказывает правильность моего анализа даже если не читать их собственные рассуждения на тему)
Муза, ты себе так мужа никогда не найдешь, женщина должна выглядеть красиво

Хочу утешить - есть до фига мужчин (я в тём числе) которым макияж ни фига не привлекателен и не нужен. Если женщина ищется для долгих отношений, ты её всё равно увидишь в натуральном виде, первое же утро вместе если не раньше. Так что если её нормальная натуральная внешность тебе не понравится, косметика итд просто потратят твоё И её время на встречания с кем-то с кем не надо было начинать
начали бицепсы себе филлерами подделывать - и никто не кричит на них что они искусственные

Свои же мужики и накричат если узнают. Блин, это же насмех поднимут до смерти.
Alleeya
Добыча😁

Ну вот, а теперь у меня в голове кадры из игры "Век Империй" где там подводишь свой юнит к чужому юниту скотины (по моему во втором были только коровы и лошади?), и она меняет цвет на твой и значит теперь твой юнит, уводи.
А какой вообще смысл политикам развивать общество, кроме победы на следующих выборах?))

Эээ,, для бОльшей части политиков, другого смысла почти нет. Второй самый важный смысл - хорошее самомнение. Типа "я борец за природу" потому что провёл закон запрещающий бензиновые автомобили. То что этот борец налетал на самолёте за год больше СО2 чем нормальные люди за 1000 лет езды на том бензине, его не волнует.
-Emily-
PersikPas

Однозначно намного ближе, чем кажется. Сейчас как раз в процессе скандал с текстом в школьном учебнике по ОБЖ, где собственно вот:

Ну так все логично же.
ОБЖ ведь не про то, кто виноват в возникших проблемах, а о том, как этих самых проблем избежать.

Там для мальчиков примерно те же советы, "чтобы не спровоцировать оппонента не показывай себя уязвимым*.

Это ж примерно того же уровня советы, что и "не пересчитывай деньги в общественном транспорте"
Для России понятие феминизм не особо актуально, а на западе его исказили сильнее, чем понятие "левые", которые теперь вместо борьбы за права большинства борятся за права меньшинств.
Софочка Онлайн
Ярик
Тут ключевое: «по вине самой жертвы». Нет, виноват тот, кто насиловал.
Да и советы дурацкие, если честно. Лучше бы писали, что не надо пить в незнакомых компаниях, надо всегда следить за своим стаканом и наливать самой (хотя это учебник для детей, так что лучше вообще не пить). Научили бы куда обращаться в случае опасности. Рассказали бы про приемы самообороны.
А вот вброшу. Мрачно.

Феминизм - это роскошь. Которая, похоже, скоро человечеству будет не по карману.
Мы не успеваем проскочить в то узкое окошко, где каждому хикки (вне зависимости от биологического пола и самоидентификации) достанется по 2d-партнеру с ИИ, домашнему роботу и базовому доходу. А новых человеков будут делать на фабриках с искусственными матками.
Так что права человека, и феминизм как одна из составляющих, в их современном виде уйдут в прошлое...
Выживать надо будет. Без пенсий, по той самой формуле - про детей и стакан в старости, с специфически паршивой медициной, концом нефти (а значит, без дешёвого транспорта, еды и одежды) и неизбежными конфликтами. И да, на фоне коллапса финансов.
Комментарии не читала. Я споры по поводу феминизма видела только в интернете, а в реальности феминисток не встречала. Мне, ребёнку, выросшему в семье идейных коммунистов, всегда было ясно, что мужчина и женщина должны иметь равные права, это укоренилось в моём сознании как аксиома.

Я выросла с совершенно определённым представлением о том, какой должна быть женщина, никогда против этого набора качеств не возражала, и та система убеждений, которую называют "радфем", мне никогда близка не была.

Проблема заключается в том, что очень многие российские мужчины, имея в голове стереотип того, какой должна быть "настоящая женщина", сами стереотипу того, каким должен быть в этой парадигме "настоящий мужчина" вообще не соответствуют. Такие качества как надёжность, ответственность за свои поступки и слова, спокойствие, уверенность в себе, — это сейчас довольно редко встречающиеся качества, особенно в одном человеке. Вот и получается, что женщине зачастую рассчитывать можно только на себя, а некоторые проблемы реально проще решить самой, чем дождаться, пока его величество жопу от дивана оторвёт. И тогда начинаются сексисткие насмешки и мерзейшие шуточки про "жирную фемку-лесбуху", которую никто не трахает, поэтому она и бесится.

Кстати, насчёт того, что российские мужчины в среднем живут меньше женщин. Только посмотрите на большинство мужчин — к сорока годам у многих даже при нормальном весе пузо свисает, одышка, высокое давление, многие курят, бухают и жрут тазиками. Атеросклероз, ИБС и всё — инфаркт в 50-55 лет. При этом шутят над толстыми женщинами, ага. Женщине "распускаться" нельзя, а мужчине – вполне можно, ему никто ничего не скажет.

Среди мужчин до 50 лет очень большая доля умерших от неестественных причин: смертельные ДТП (главные причины — опьянение водителя и/или превышение скорости более, чем на 50 км/ч), насильственные преступления, несчастные случаи на производстве (основная причина — пьянка на рабочем месте) и просто несчастные случаи, отравление алкоголем или его суррогатами, самоубийства.
Показать полностью
Софочка
Ярик
Тут ключевое: «по вине самой жертвы». Нет, виноват тот, кто насиловал.
Да и советы дурацкие, если честно. Лучше бы писали, что не надо пить в незнакомых компаниях, надо всегда следить за своим стаканом и наливать самой (хотя это учебник для детей, так что лучше вообще не пить). Научили бы куда обращаться в случае опасности. Рассказали бы про приемы самообороны.
Так я не говорю, что вина на жертве.
Вина вся на преступнике.
Тут фишка в том, что советы вполне пригодные, хоть и не идеальны, и вполне могут уменьшить саму возможность нападения. И для детей сильно полезнее, чем приемы самообороны, которые только создадут у ребёнка иллюзию защищённости. На всяких секциях единоборств, кстати, очень часто повторяют, что в реальной опасности не лезть на рожон.
Marlagram
А вот вброшу. Мрачно.
Феминизм - это роскошь. Которая, похоже, скоро человечеству будет не по карману.
Мы не успеваем проскочить в то узкое окошко, где ... новых человеков будут делать на фабриках с искусственными матками.
Так что права человека, и феминизм как одна из составляющих, в их современном виде уйдут в прошлое...
Выживать надо будет. Без пенсий, по той самой формуле - про детей и стакан в старости, с специфически паршивой медициной, концом нефти (а значит, без дешёвого транспорта, еды и одежды) и неизбежными конфликтами. И да, на фоне коллапса финансов.
А где мрачность? Где третья мировая, каннибализм и пандемии всего, а потом нашествие гигантских насекомых из-за изменения климата?
Rhamnousia
В том то и дело, что по отдельности много людей которые вроде как адекватно относятся к равенству полов и тд, но стоит посмотреть на общество в целом - и уже всё печально
Rhamnousia

Свои же мужики и накричат если узнают. Блин, это же насмех поднимут до смерти.
В Москве процветать начал бизнес
Ярик
Софочка
Так я не говорю, что вина на жертве.
Вина вся на преступнике.
Тут фишка в том, что советы вполне пригодные, хоть и не идеальны, и вполне могут уменьшить саму возможность нападения. И для детей сильно полезнее, чем приемы самообороны, которые только создадут у ребёнка иллюзию защищённости. На всяких секциях единоборств, кстати, очень часто повторяют, что в реальной опасности не лезть на рожон.
Эти тезисы в голове мальчиков могут делать установку - одела короткую юбку - хочет меня.
И так далее
Ярик
Посмотри в тырнете есть фото одежды которая была на жертвах в момент изнасилования. Ага
Rhamnousia
Alleeya

Ну вот, а теперь у меня в голове кадры из игры "Век Империй" где там подводишь свой юнит к чужому юниту скотины (по моему во втором были только коровы и лошади?), и она меняет цвет на твой и значит теперь твой юнит, уводи.
Ещё бараны и гуси, смотря какая карта 😁
Дарт Пофигус
А где мрачность? Где третья мировая, каннибализм и пандемии всего, а потом нашествие гигантских насекомых из-за изменения климата?
Медленная смерть всегда мрачнее быстрой...
Marlagram, мы до этого, к счастью, не доживём.
Marlagram
Разверну-ка, пожалуй. Настрой совершенно не рабочий.
Феминизм - это роскошь. Которая, похоже, скоро человечеству будет не по карману.
На самом деле, эксплуатация человека человеком - тоже роскошь, доступная только для обществ, где смерть является чем-то чудовищным, а не постоянно близкой к каждому нормой жизни. Просто мы о этом давно забыли.

Мы не успеваем проскочить в то узкое окошко, где каждому хикки (вне зависимости от биологического пола и самоидентификации) достанется по 2d-партнеру с ИИ, домашнему роботу и базовому доходу. А новых человеков будут делать на фабриках с искусственными матками.
Не звучит как что-то страшное, но момент про "узкое окошко" интересен. Поделитесь источником, пожалуйста.

Так что права человека, и феминизм как одна из составляющих, в их современном виде уйдут в прошлое...
Это кажется очевидным и без мрачных предпосылок - ведь до сих пор права человека в разных странах понимаются и применяются различно.

Выживать надо будет. Без пенсий, по той самой формуле - про детей и стакан в старости, с специфически паршивой медициной, концом нефти (а значит, без дешёвого транспорта, еды и одежды) и неизбежными конфликтами. И да, на фоне коллапса финансов.
Ну так выживание - основа существования любого биологического вида.
Конец пенсий... Хз, те, кто видел девяностые не станут сильно полагаться на пенсии, мне кажется.
Конец нефти предрекают давно. Вы помните о коллапсе пищепрома из-за конца дешёвого олова для консервных банок? Никто не помнит - олово просто заменили лаком.
Показать полностью
Матемаг
Дарт Пофигус
Медленная смерть всегда мрачнее быстрой...
"Жизнь - затяжной прыжок из матки в могилу"(с)
Дарт Пофигус
Не-не, не надо приравнивать. Эксплуатация человека человеком - это вообще базис (в каком-то смысле даже обезьяний), общества с его отсутствием скорее к фентези, и тут дело не в отношении к смерти.
Из-за чисто биологических особенностей размножения у человеков в сочетании с зппп сам вопрос т. н. "равенства полов", если внимательно посмотреть с популяционной точки зрения, выглядит очень странно и даже дико.
Но это так, к вопросу о меметической природе обсуждаемого вопроса.

Замещение энергетики, компенсация выпадающей ресурсной базы и автоматизация не успевают. По политическим причинам зелёный проект превратился в полную чушь, долгосрочное инвестирование убито нафиг, приличных проектов политико-технологического модерна просто нет.

В текущей дискуссии я ориентируюсь на версию ООН и наиболее популярные толкования на русском и английском. С упором на конституционное право.

Пенсии и вообще сама концепция социального обеспечения в государственном масштабе - это один из ключевых компонентов "убийства" классической семьи (никто в тейп не хочет? а, возможно, придется), но в условиях когда пенсионные фонды завязаны на госдолг и/или зарплаты, а и то, и другое перестало нормально работать...
Показать полностью
Marlagram
Мне казалось, что как раз забота о немощных одна из характерных черт нашего вида. От сюда и вся эта любовь к котикам и собачкам. И спасение всяких бездомных животных
Если равенство полов это для нашего вида дикость и не характерно, то почему женщины интеллектуально не отличаются от мужчин? Почему эволюция не сделала женщину услужливой как собачка, готовой выполнять всё приказы мужчины и заботиться о потомстве и тупой как собачка? На деле же всё определяется тем как женщину воспитывают с рождения. Кого тот воспитывают с детства с понимаеием, что она - человек и всё может, а кого то - что она приложение у мужу и главная её цель выйти замуж, родить детей и быть послушной
PersikPas
Для начала, сама постановка вопроса "о равенстве"... Ну... Немножко абсурдна. Если в целом.
Слишком много очень значимых отличий. И, одновременно, как части очень взаимосвязанной системы (выживают популяции)...

Причём, если конечно не считать одинаковой базовой биохимии, мозги у нас хоть и заметно разные, но разница эта функционально мала по сравнению с многими другими системами организма.

Потому что сложное поведение и обучение - основа нашего эволюционного преимущества.
И способность врать (и распознавать ложь) слишком важна. При этом для обеспечения выживания популяции способность самок обманывать самцов с учётом уязвимости детёнышей... Полезна. Ну, в определенной степени.
PersikPas
Ага. И здесь тоже столько стереотипов про женский мозг и мужской мозг (типа мужчины технари, женщины — гуманитарии, у мужчин типа прямое зрение лучше развито, а у женщин — периферийное, женщины более средние, а среди мужчин больше умственно отсталых и больше гениев, и т.п.). Я сама участвовала в огромном исследовании интеллекта в нашем университете, и там исследователи сравнивали интеллект мальчиков и интеллект девочек, долго учившихся в одном классе, а также их моторные и некоторые другие реакции, — буквально никаких значимых отличий не нашли, ни в чём. Если детей одинаково воспитывают, получаются одинаковые результаты у мальчиков и у девочек. И в таких исследованиях вообще очень ярко видно, насколько все люди средние (я как-то перебрала несколько сотен анкет и не нашла никого с IQ выше 115 баллов).
Забота о немощных у человеков - относительно недавнее изобретение. Где-то неолитическое и довольно хлипкое.
А любовь к котикам и собачкам - глюк системы распознавания собственных детёнышей.
Marlagram
Дарт Пофигус
Не-не, не надо приравнивать.
Посягать на базис я и не думал) Тот факт, что люди не могут быть совершенно равны просто потому, что они разные, кажется настолько самоочевидным, что выпадает из внимания - моя постоянная ошибка, есть такое. Проблема справедливого общественного устройства в значительной мере в том, как правильно распределять результат эксплуатации разницы, но ну их нафиг, эти дебри, лениво)


Замещение энергетики, компенсация выпадающей ресурсной базы и автоматизация не успевают. По политическим причинам зелёный проект превратился в полную чушь, долгосрочное инвестирование убито нафиг, приличных проектов политико-технологического модерна просто нет.
Никогда не интересовался замещением энергетики - насколько я в курсе, проблемы добычи энергии нет, есть проблема её доставки потребителю, а хранение - вовсе инженерный кошмар.
Зелёный проект, чтобы не быть полной чушью, должен иметь нормальный научный базис, причём не только в рамках "а-а-а, всё пропало!", но и в путях решения. Этого не то чтобы совсем нет, но кто знает - не кричит в панике и оттого незаметен.

Права человека по версии ООН, даже базовые, сформулированы для совершенно утопического мира - без конфликтов, со всеобщим обязательным доходом... При этом они ещё и регулярно расширяются))

Пенсии и вообще сама концепция социального обеспечения в государственном масштабе - это один из ключевых компонентов "убийства" классической семьи (никто в тейп не хочет? а, возможно, придется), но в условиях когда пенсионные фонды завязаны на госдолг и/или зарплаты, а и то, и другое перестало нормально работать...
Классически, семья - в первую очередь экономическое образование, культурно-воспитательным её аспектом никто раньше особо не озадачивался, насколько я знаю. В масштабных проектах, во всяком случае. Опять же, разве есть элементы принуждения к отказу от экономической роли семьи и переходу на гособеспечение? Вопрос личного выбора, не более того.
Почему именно тейп? Есть же клан, род, община, феод...)
Показать полностью
Marlagram
Ну и обучали бы самцов, а самка была бы как необходимый рудимент.
У нас отличия в системах организма так отличаются? Почему тогда у нас лечение примерно одинаково для всех?
KNS
У нас тоже исследовали. И таки различия четко есть. Потому что гормональный статус. Если сравнивать не разово, а в течении хотя бы пары месяцев ежедневно...
Marlagram
Раз это у нас недавно приобретено, значит оно надо, как речь? А значит уже нельзя говорить, что вот равенство это что то дикое для нас
Marlagram
А в государственном университете про различия в гормональном статусе и не слышали, конечно, и вообще дураки... Все исследования шли годами, одна я в нём шесть лет участвовала, а были и более длительные наблюдения.

Кстати, девочек и мальчиков с умственной отсталостью тоже одинаковое количество, и они между собой тоже очень похожи (а по стереотипу, таких мальчиков должно быть больше, и их дефект должен быть сильнее, чем у девочек).
PersikPas
В том то и дело, что по отдельности много людей которые вроде как адекватно относятся к равенству полов и тд, но стоит посмотреть на общество в целом - и уже всё печально

Не знаю как в совке, но на западе (где феминистки больше весго визжат) нет буквально ни одного закона ущемляющего права женщин. Ущемляющих права мужчин в пользу женщин - до фига и больше.
Rhamnousia
А давайте не будем про отдельные страны, а то ведь можно в пример поставить современный Афганистан. Или Марокко где а гос клиниках женское обрезание делают
средние (я как-то перебрала несколько сотен анкет и не нашла никого с IQ выше 115 баллов)

так как по статистически ожидается что на 100 человек, где-то 15 будут иметь IQ>115, или к вам в вуз по какой то причине не желают идти умные люди, или все ваши исследования 100% поломанные. И в том и в другом случае, доверять результатам... скажем так, нежелательно (про другие проблемы, типа использования для базы данных студентов одного вуза, промолчим). А вот исследования в рамках целых стран, таки да показывают что у мальчиков "толстый хвост" на распределении IQ есть, как слева так и справа от графа. То есть мужчин гениев больше чем женщин гениев... но и полных идиотов больше (хотя, средняя температура IQ по больнице у обоих полов одинаковая). Кстати, это не только IQ но и другие показатели - мужчины более "разбросаны" по параметрам.

В принципе с точки зрения эволюции это имеет смысл. Если "экспериментировать" на мужчине, то отсеивая Х% самых неудачных, не сильно много потеряешь, ибо с точки зрения выживания, и сперма и её носители дешывые. От одного папаши может родиться до фига детей, если надо. Если "экспериментировать" на женщинах, то отсеивая Х% самых неудачных, теряешь Х% потомства.
Показать полностью
Specialhero, вы видимо до моего комментария не дочитали))
Короче значимых отличий в интеллекте у женщин и мужчин нет. Половой диморфизм у нас мизерный.
А то что гениев среди мужчин больше - так простите, женщина до образования и науки в массе допущена чуть больше 100 лет назад, поэтому и нет у нас гениев женщин времён Аристотеля сопоставимых с Аристотелем. И вообще, пока не случился апокалипсис и мы не полезли на деревья надо жить разумно и прогрессивно, а когда случиться трындец, то удел мужиков будет резать друг другу глотки и собирать вокруг себя гарем, а удел женщин рожать детей, пока мужик силён и красив и может обеспечить свой гарем плюшками
чуть больше 100 лет назад

Ага, согласен, все непонятки с отсутствием супергениев женщин старше 120 лет мы разобрали. Теперь давай думать какие интеллектуальные выверты вытащить из задницы чтобы обьяснить почему проблема не улучшилась со времён Марии Склодовской-Кюри, хотя девочкам прекратили запрещать учится 100 лет назад, а на феминистко-победившем западе уже вообще 40 лет дают дополнительные плюшки чтобы попытаться затащить их в физики вместо лириков.
Rhamnousia, как-чё там с репродуктивным давлением и социально-культурным кодом "женственности", всё, уже пропал? Как-то незаметно. Соответственно и женщин в таких областях меньше. Потому что юридическое разрешение ещё не значит, что женщина будет воспитана так, что захочет именно этого... и что те, кто будут вокруг неё (и от кого зависит, кем она будет работать, как высоко сможет залезть и пр.) будут воспитаны так же. Общество обладает инерцией. Зачастую между принятием законов, особенно фундаментальных, колеблющих основание общества, и реальным, не де-юре, а де-фактов вступление их в силу проходят годы и десятки лет. Ну и естественное следствие из этого: чем больше женщин занимаются не семьёй, а работой, хобби, собой, тем меньше будет новых людей, потому что, эм, рожать-то не мужчины же будут. Уменьшение рождаемости на почти всей планете как бы намекает, что следующим этапом или откат общества обратно и минус часть прав женщин, или вымирание.
Матемаг
Разве нас не становится всё больше? Уже за 8 млр перевалило.
PersikPas, инерция же. Вот тебе рандомная цитата из википедии:
За последние 30 лет суммарный коэффициент рождаемости в целом по миру снизился в 1,4 раза - с 3,2 ребенка на женщину в 1990 году до 2,3 в 2020 году. Рождаемость снизилась во всех основных группах стран, особенно значительно в менее развитых странах мира (в 1,5 раза), а также в странах с более низким средним уровнем доходов (в 1,7 раза). В развитых странах и в странах с высоким уровнем доходов суммарный коэффициент рождаемости уже в 1990 году была ниже уровня воспроизводства населения (2,1 ребенка на женщину). По оценкам на 2020 год суммарный коэффициент рождаемости снизился до 1,5 против 1,7 и 1,8 в 1990 году. Рождаемость опустилась ниже уровня воспроизводства населения и в группе стран с более высоким средним уровнем доходов (1,6 против 2,6 в 2020 году). В остальных группах суммарный коэффициент рождаемости пока обеспечивает расширенное воспроизводство (превышает 2,1 ребенка на женщину), причем в наименее развитых странах и странах с низким уровнем доходов превышает уровень воспроизводства населения в два раза и более, составляя 4,0 в наименее развитых странах и 4,7 в странах с низким средним уровнем доходов. В ряде регионов мира рождаемость уже в течение многих лет не обеспечивает простое замещение поколений. К их числу в 1990 году относились все европейские регионы (особенно Южная и Западная Европа, где суммарный коэффициент рождаемости составлял 1,5) и Австралия (1,9) в тихоокеанском регионе. За 30 лет суммарный коэффициент рождаемости снизилась во всех регионах, кроме Западной Европы, где она немного увеличилась (с 1,5 до 1,6). Наибольшее снижение – на 47 % - отмечалось в Южной Азии, на 41-42 % - в Южной Африке, Западной и Восточной Африке. По оценкам на 2020 год суммарный коэффициент рождаемости опустился ниже уровня воспроизводства населения, помимо всех европейских субрегионов, в Восточной Азии (1,3), в Австралии и Новой Зеландии (1,6), в Северной (1,6) и Южной (1,9) Америке. В Центральной Америке и странах Карибского бассейна, Юго-Восточной Азии суммарная рождаемость снизилась до 2,1 ребенка на женщину. В Южной Азии и Южной Африке она вплотную приблизилась к этому уровню (2,3 и 2,4 соответственно). Очень высокой, несмотря на снижение, остается суммарная рождаемость в Центральной (5,8) и Западной (5,4) Африке. В 1990 году суммарная рождаемость была ниже 2,1 ребенка на женщину в 48 странах, в 2020 году – уже в 107 странах мира. В 2020 году в странах, где рождаемость была ниже уровня простого воспроизводства, проживало 45 % населения Земли[13].

То есть, ПОКА ЧТО во многих странах коэффициент рождаемости обеспечивает рост населения. Но при этом - тенденцию к снижению со временем. Практически всюду, даже, блин, в самых отвратных по уровню жизни африканских странах. Везде. Тенденция мировая. Никаких вариантов - или изменение образа жизни "обратно", или вымирание. Нет, есть ещё вариант "успеем изобрести искусственные матки", но серьёзно? Кто-то в это верит? Не успеем.
Показать полностью
Rhamnousia
Согласна с Матемагом. Он даже, можно сказать, почти озвучил мои мысли по этому поводу. Всё зависит у нас от обучения и воспитантя. Самые базовые навыки мы всё получаем до 2 лет. Среди этих навыков способность обучаться копируя взрослых вокруг. Поэтому среда в которой воспитывается человек важна. Например вождение у нас в стране, где до сих пор силён стереотип, что женщина водит машину хуже мужчины. На деле же большинству женщин с детства эту установку вдалбливают со всех сторон.
Родные, шуточки всякие от Петросяна а ля - женщина за рулём как обезьяна с гранатой, всякие наклейки туфельки и тд. Девушки часто приходят в автошколу уже с подсознательной установкой - женщины водят хуже. Мужчина же с детства "шофёр " И он " Должен хорошо водить потому что мальчик"
Матемаг
Спасибо за инфу. Ну и пох. Нас итак до хрена
PersikPas
Ну и пох
Пох не потому, что дохрена, а потому, что вынужденная адаптация общества затронет скорее наших внуков. Вот права условных внучек и будут уменьшены. А нам пофиг. Мы сдохнем раньше.
Матемаг
Она уже затрагивает нас с этими всякими психологами и УЗИ до аборта. Но это же как цунами. Не, ну я могу поорать на цунами, что мне не пох и оно мне не нравится. Только смысл?
PersikPas
Но это же как цунами.
Примерно так и работает спираль молчания. Все считают, что "это же цунами" и молчат. Идеальная реакция.

Она уже затрагивает нас
Ещё нет. Тебя не принуждают рожать. Даже когда запретят аборты в принципе, останутся подпольные аборты, никуда не денутся. Когда будет запрет презервативов и обязанность иметь 3 детей до 30 - тогда это будет "затрагивает". Или наоборот, если пойдут по пути традиционных ценностей - запрет на должности, кучу работ, полный рабочий день и пр., чтобы осталось только рожать, блин. Может быть, пойдут сразу по обоим путям. Сложно сказать.
Как-то группа учёных проводила исследования трудов экономистов и выяснила, что ни один долгосрочный прогноз экономической и социально-экономической ситуации (всего-то дальше, чем на 50 лет) не сбылся. Было даже предложение признать экономику лженаукой или псевдонаукой.

Когда людей было два миллиарда, начали говорить о перенаселении, когда их стало восемь миллиардов — о вымирании. И у всех такие доводы убедительные, куда деваться.

По мне так — ну вымрем и вымрем, чё бухтеть-то. Даже в масштабах Земли это будет не грандиозное событие, что уж говорить о масштабах Вселенной.
Матемаг
Ну не молчи
Матемаг
Меня уже затронуло перед принятием решения рожать второго ребёнка или нет. Со мной уже беседовал психолог в ЖК
PersikPas, и как, серьёзно затронуло? Покамест выглядит, что нет.
PersikPas
А можете рассказать, как проходят эти беседы? Можно в личку, если некомфортно в блоге.
Muse from Mars
Чуть позже напишу. Это реально не для блога хуетень
Матемаг
PersikPas, и как, серьёзно затронуло? Покамест выглядит, что нет.
Для того что бы тебе честно ответить - мне надо с тобой поделиться сокровенным. А с тобой я этим делиться не хочу. Прости
PersikPas
Спасибо.
PersikPas, значит, затронуло. Ну что же, в таком случае, можно сказать, что процесс сокращения воспроизведения населения уже здесь для тебя. Как видишь, это часть действительности, и даже небольшая реакция властей на эту часть затрагивает отдельных людей. Я не женщина, тебе видней, насколько это весомый вклад. Был не прав, что считал слабеньким. Ну, теперь ты знаешь, отчего оно давит. Оттого, что потихоньку к вымиранию идём.
...не то чтобы мне так уж сильно было жалко человечество, хех. Туда и дорога.
Матемаг
Ну идем и идём. Чем мы хуже динозавров
Конечно оно сильно затрагивает. Да, всегда можно еще хуже, как мы продолжаем замечать, а мир продолжает нам показывать, но эт не значит, что сейчас слабо затрагивает. Тут со всех сторон давление так-то...
ReznoVV Онлайн
Матемаг
Везде. Тенденция мировая. Никаких вариантов - или изменение образа жизни "обратно", или вымирание
А что, "конец истории" таки случился, и кроме отката к феодализму никакого другого изменения характера общественно-экономических отношений произойти не может? Просто все обозначенные тенденции справедливы для вполне конкретного диапазона состояний общественного бытия, а не являются прямым следствием из научно-технического или общественного прогресса как такового.

Ну и да, про откат к феодализму уже открыто говорят пусть и фриковатые, но не откровенно маргинальные личности. Вон, господин Дугин со своим подмораживанием России "новым Средневековьем" открытым текстом об этом пишет.
PersikPas, мы лучше! Сделаем всё гораздо эффективней!
ReznoVV
Ну конечно же. Ведь все эти дугины видят себя не в числе черни, а в числе элиты. А так я бы не против что бы Дугина лично откатило в каменный век
ReznoVV
и кроме отката к феодализму никакого другого изменения характера общественно-экономических отношений произойти не может?
Может. Искусственные матки, я же сказал. Есть более сложные социально-политические варианты, которые, имхо, нереально реализовать. Нужна прям бесконечная политическая воля и титаническая устойчивость, чтобы, например, поделить человечество (или общество какой-то страны) на "отстойник для размножения", где религия-нет-прав-женщин-десять-детей-на-семью и "цивилизованную часть", откуда забирается часть детей из "отстойника". Не верю, что это реализуемо на практике, вот честно. Хотя тут есть слабый, но пример: амиши вот с этой https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D0%BC%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0 штукой. Но слишком уж специфические условия. Хотя амиши как раз активно размножаются, это правда.

Какие ещё варианты? Ну что-то в духе "прилетели инопланетяне и за нас всё решили", в смысле, "все люди вдруг станут стратегами и любителями человечества в целом", после чего женщины будут жертвовать своим здоровьем и временем самостоятельно, а доброе государство им за воспитание ребёнка как за работу будет платить. И мужчины будут все такие замечательными мужьями, поэтому никаких брошенных матерей-одиночек. В это я не верю даже больше, чем в вариант с "отстойником". Потому что надо менять человеческую природу.

Возможно, есть какой-то пятый (первый - откат, второй - матки, третий - отстойник, четвёртый - люди-стратеги) вариант, связанный с какими-нибудь неочевидными изменениями в экономике-политике-социалочке-культуре. Чистый чёрный лебедь. Ну, надеяться и верить в чёрных лебедей - как будто бы не к лицу, нет?
Показать полностью
ReznoVV Онлайн
Матемаг
Есть более сложные социально-политические варианты, которые, имхо, нереально реализовать.
Более-менее нормально работающий социализм решает большую часть проблем. На что уж в позднем СССР он был корявый (и закономерно развалившийся), однако же коэффициент рождаемости держался на ровненьком плато в районе 2, тогда как у сопоставимых по уровню развития стран Европы и Северной Америки в те же годы пикировал к 1,5. При том, что брежневский СССР – уже вполне урбанизированная страна (плюс-минус те же 65% городского населения, что и в тогдашней Европе), совершившая демографический переход, на "наследие аграрного прошлого" такое не списать.

поделить человечество (или общество какой-то страны) на "отстойник для размножения", где религия-нет-прав-женщин-десять-детей-на-семью и "цивилизованную часть", откуда забирается часть детей из "отстойника
Если бы в современном ЕС и РФ были бы нормально налажены интеграционные процессы для мигрантов, мы бы наблюдали буквально описанную вами картину. Африка, Средняя Азия и Ближний Восток как доноры населения для более развитых стран. Не вижу, опять же, почему такая ситуация не может сохраняться сколь угодно долго. Общественный прогресс в "отстойнике" тормозить извне получается отлично, вон сколько религиозных фундаменталистов разной масти к власти понаприходило в ранее светских странах за последние годы.
Показать полностью
ReznoVV
Более-менее нормально работающий социализм решает большую часть проблем
Не верится, честно скажу. И отдельно не верится, что кому-то удастся возродить нормально работающий социализм. Хотя... Северная Корея... хм... Как у них там с воспроизводством населения? Никогда не интересовался.

на ровненьком плато в районе 2
Мало. Но звучит многообещающе.

Если бы в современном ЕС и РФ были бы нормально налажены интеграционные процессы для мигрантов, мы бы наблюдали буквально описанную вами картину
А думаете, их можно нормально наладить? В смысле, чтобы оно было могло
сохраняться сколь угодно долго
? Я вот в этом сильно не уверен.

Общественный прогресс в "отстойнике" тормозить извне получается отлично, вон сколько религиозных фундаменталистов разной масти к власти понаприходило в ранее светских странах за последние годы.
Это да, но опять же, куча нестабильности, потому что к этим самым фундаменталистам приходит оружие, сами они - агрессивные товарищи, с управляемостью плохо, в итоге получаются всякие неприятные штуки вроде сначала фундаменталисты делают что-то плохое, прямое или косвенное, твоей стране, а потом внутри страны начинаются нехорошие взгляды в сторону иммигрантов. И "налаженные интеграционные процессы" начинают ломаться. Они и так ломаются, потому что иммигранты несут свою религию. И когда их станет большинство - есть неплохой шанс, что государство плавно превратится в отстойник v 2.0 со всем сопутствующим. А так имеем ещё и сильные антииммигрантские движения и напряжённость внутри страны (кстати, это в прямом эфире можно наблюдать в РФ, просто в слабой форме (пока что слабой?)). Поэтому в "моей" схеме предполагается, что из отстойника берут детей на воспитание (в идеале - младенцев), а плюс-минус взрослых людей. Со взрослыми людьми одни проблемы!
Показать полностью
ReznoVV
Матемаг
К вопросу о социализме:
https://m.youtube.com/watch?v=AQcoXgJXNZY
Древнее, и наверное, всем известное, но мало ли)
ReznoVV Онлайн
Матемаг
Не верится, честно скажу
Ну так а кто в условном 1903 году верил в скорое (по историческим меркам) построение социализма в Российской империи? Путь это не простой и не быстрый, может вместо социализма привести к госкапиталистической автократии, но уж точно не невозможный, чему есть неплохой пример.

Как у них там с воспроизводством населения?
Устойчиво растёт, пусть и не быстро. Но с открытыми данными там не густо, а оценки ООН – то такое. Но чучхе – ещё дальше от некоего усреднённого нормального социализма, чем брежневский застой.

А думаете, их можно нормально наладить?
Уж точно не сложнее, чем социализм построить)) Хотя бы через поколение наладить можно точно, чтобы внуки сегодняшних мигрантов были малоотличимы от коренных жителей. Если для этого что-то целенаправленно делать, конечно же.

Со взрослыми людьми одни проблемы!
Согласен, с детьми было бы проще, но до такой явной сегрегации дело ещё не дошло. Ничего, подождём.
Пардоньте за опечатки - надо поменять защитный экран на смартфоне.
ReznoVV
Ну так а кто в условном 1903 году верил в скорое (по историческим меркам) построение социализма в Российской империи? Путь это не простой и не быстрый, может вместо социализма привести к госкапиталистической автократии, но уж точно не невозможный, чему есть неплохой пример.
Так-то да, мало кто верил. Что могу тут сказать... я ещё не верю в то, что кто-то попробует (т.е. даже не в успех, а в просто масштабную попытку).

Но чучхе – ещё дальше от некоего усреднённого нормального социализма, чем брежневский застой.
Зато стабильное! Правда, не понятно, стабильное оно только вкупе с остальным (злобновраждебным!) миром или само по себе тоже.

Уж точно не сложнее, чем социализм построить
Мне порой кажется, что сложнее:) Впрочем, у США вроде бы получилось же? (оглядывается на Трампа) Или нет:)

Ничего, подождём.
Не доживём же. Ну, мы. Внуки посмотрят.
ReznoVV, емнип, у социализма с плановой экономикой не оч было, потому что чисто принципиально с адаптивностью плохо (т.е. нет быстрой саморегуляции, как у капитализма, сколько чего производить). С другой стороны, это небольшая плата за возвращённое воспроизводство населения.
ReznoVV
В темах, посвященных "выжившему СССР" на альтисторических форумах тема демографии была одной из любимых. И да, уже в Брежневские времена было четко видно - лучше всего размножаются самые дикие части среднеазиатских республик. Высшее образование у обоих русских родителей и проживание в мегаполисе уже к 75, емнип, давало ожидаемый коэффициент ниже 1,75. Усредненно.

На сейчас активно размножаются ДРК, Нигерия и (меньше) Пакистан. В Египте наклевывается перелом, Индия стремительно, хотя пока и не всеми штатами, валится к двойке. ЛатАмерика вся уже ниже двух.
В США с ковидлы пошёл слом их тенденции быть лучше ЕС на +0,3.
Пришёл Marlagram и опошлил социализм:( Да что ж такое-то! И помечтать уже нельзя!
Я знаю одну женщину. Она считает, что все мужики - идиоты. Включая ее мужа, потому что он хоть и инженер космической отрасли, но дурень дурнем. Без руководства и управления женщины он бы ничего не добился, не получил бы квартиру, помер бы с голоду, потому что забыл бы, как холодильник открывается.

Еще она единолично принимала все решения в семье, например, сколько и когда рожать. Где и как будут учиться дети. Кому какая комната. Когда ехать на дачу и что там должно быть. Только у нее хранились все деньги, муж от зарплаты получал 10% на свои личные нужды, к коим относилось пиво и сигареты.

За косяки муж наказывался отлучением от общения с ней и с детьми. Никто не должен был говорить ему ни слова, пока он не исправится и не получит прощение.

А так она не феминистка. И слова матриархат в жизни не слышала))
А так она не феминистка

Что самое смешное, к классическому феминизму такой матриархат вообще отношения не имеет (особенно если она сидела дома и не работала). Хотя феминистки 4й фазы наверное бы порадовались, чисто потому что "а чё прикол, мужчине плохо значит это есть хорошо".
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть