|
#гп #люпин
Римус Люпин был алкоголиком? Это подтверждает несколько фактов: 1. Он не мог найти работу. Люпин превращался в оборотня один раз в месяц НОЧЬЮ. Он вполне мог устроиться на магловскую работу (наколдовать себе диплом или просто заморочить работодателю мозги Конфундусом), на которой нормированный рабочий день. А на следующий день после полнолуния брать отгул, а потом, если захотеть, можно стереть начальнику память про этот отгул. Даже если не стирать, никто его бы не уволил (конечно, если бы он хорошо выполнял свои обязанности или если бы его не сократили). Скажешь "я оборотень" - коллеги посмеются и решат что он шутит или берёт взятки. Да Римус мог работать и у волшебников: кто его тянет за язык сообщать о своей ликантропии. Можно или соврать что у тебя редкая магловская болезнь, из-за которой на пару дней в месяц нужно ложиться в больницу, или вообще ничего не говорить и раз в месяц брать отгулы и потом стирать память про эти отгулы, чтобы никто ничего не заподозрил. Что угодно можно придумать. Наконец, банальщина: устроиться в Хогвартс преподом другого предмета, а не проклятого ЗОТИ. То есть, Люпин мог устроиться в жизни, если бы включил мозги. Почему же он этого не сделал? Может, потому что алкашей не любят ни магловские, ни волшебные начальники? 2. Внешний вид.. Отсутствие денег и ликантропия сказываются на внешности (но не до такой же степени?). Но Люпин же не за бесплатно в Хогвартсе преподавал! Даже если зарплата у учителей небольшая, все равно её должно хватать, учитывая, что им предоставляется бесплатный стол 3. Он долго отсутствовал на уроках. В книге Люпин пропускал несколько уроков подряд. На восстановление после превращения в оборотня с аконитовым зельем, выпив которое он превращался безболезненно и просто спал, достаточно будет одного дня. Где он пропадал неделями? 4. В фильме возле Люпина в поезде стоит бутылка. Без комментариев. 5. Общее состояние. Люпин вечно грустный, печальный, подавленный, унылый. Про внешний вид было сказано выше. При том, что Люпин молодой человек - на момент первого появления ему всего 33 года. А воспринимается как шестидесятилетний дед. 6. Он спал всю дорогу до Хогвартса. Выглядел больным и бледным С похмелья? 27 мая в 18:09
7 |
|
Кавказская пленница
Я ещё раз повторюсь, что судя по многим моментам, упомянутым в этом треде (хотя бы "провальный" магазин Близнецов), вы не можете говорить о "лучше" или "хуже" "текстов Ро", потому что у вас нет важного компонента сравнения - самих текстов Ро. Но, конечно, я бы тоже с радостью послушал бы список. Потому что все что до сих пор подавалось "лучше канона" оказывалось лютой дичью, где автар пытался научить Ро ссать стоя, но забыл при этом снять штаны. А по-настоящему отличные фики отличались именно бережным отношением к канону. Единственного автора, который написал что-то интересное, но при этом не забывал в сторону Роулинг высраться - был Perfect Lionheart на FFN. Но его рецепт простой - он героям на каждую плюшку сыпал мешок неприятностей . 3 |
|
|
Кавказская пленница
Как расшифровывается РАУ? Ну чо вы меня расстраиваете, я уже успел подумать. что вы в курсе классики, которую надо знать: "На мой взгляд, нам крайне необходимо слово "некневсе", которое означает "некоторые, но не все". ... Представьте мир, где в немецком языке нет слова "alles" и его производных, а есть слово "некневсе". В таком мире Адольф Гитлер никогда не смог бы придумать и сформулировать теории про всех евреев. В лучшем случае, он смог бы говорить о некневсех евреях., ... Вместо "вся современная музыка -- дрянь" говорили бы "некневся современная музыка кажется мне дрянью". Перефразировались бы и другие догматические высказывания: "Некневсе ученые кажутся мне полными невеждами в литературе", "По-моему, некневсе гуманитарии невежественны в точных науках", "По-моему, некневсе англичане страдают излишним самомнением", "По-моему, некневсе ирландцы много пьют". (с) Роберт Антон Уилсон 1 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
А, понятно) Desmоnd Я читала книги лет почти десять лет назад. А упомянутые мною фики лично мне очень нравятся. |
|
|
Кавказская пленница
Calmius Я нашел адекватных людей! Ещё бы вспомнить, что Бендер и Холмс, ровно как и их прототипы Шор и Белл, были взрослыми мужчинами 19-начала 20 века, а не подростками, чья юность пришлась на премьер-министерство Джона Мейджора и Тони Блэра. Очень удобно ставить в один угол ринга взрослых мужиков, а в другой 17летнего на конец цикла юношу с ПТСР. Чувак, у тебя проблемы с восприятием текста? Никто и не предлагал делать сравнительную таблицу по пунктам. Кавказская лишь написала что поттер один из самых известных литературных персов но сравните его с другими известными литперсами и увидите что другие гораздо проработаннее и интереснее. И поскольку она тоже догадалась что у некоторых тут проблемы она и привела примеры1 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Интересно |
|
|
ЯблочныйБанан
сравните его с другими известными литперсами и увидите что другие гораздо проработаннее и интереснее. другие гораздо проработаннее Проработаннее в чём? Если у персонажа мало опыта и информации тупо в силу возраста, то то не проблемы "проработки". и интереснее Интереснее кому? Уж точно не тем, кому интересно читать бильдунгсроманы. 2 |
|
|
ЯблочныйБанан
увидите что другие гораздо проработаннее и интереснее. Я присяду на мятом ведре в ожидании примера. А то все столько говорят о "нипрадумала", что, наверное, могут завалить примерами "непроработанности" (которые не окажутся чтением задницей и не будут раскрытыми в тексте).2 |
|
|
Ильин Илья Ильф |
|
|
ЯблочныйБанан
Вот смотри Остап Бендер жулик и мошенник а Гарри Поттер честный и добрый Охренеть Но я люблю Бендера а Поттера ненавижу (возможно в этом заслуга моего брата-поттеромана) Но плачешь, колешься и продолжаешь читать фикло?Ильин и Петров написали так что отрицательному персонажу семпатизируешь а Роулинг написала так что ее положительный персонаж бесит бесит бесит То есть проблема Роулинг и персонажа в том, что этот персонаж бесит случайного человека из интернета?2 |
|
|
ЯблочныйБанан
Хто это? Турук макто. Вот смотри Остап Бендер жулик и мошенник а Гарри Поттер честный и добрый Угу. Давно половозрелый авантюрист с вот таким послужным списоком, оказывается, совсем не то, что школьник, взрослеющий на глазах читателя. Моет, для уравнивания категорий представим, каким был бы Остап Ибрагимыч в годы учёбы в частной гимназии Илиади? Ещё в детях синего фламинго главныегерои тоже дети даже младше поттера но они не бесят они как живые и им семпатизируешь И мы, разумеется, не узнаем, чем бесит Поттер? Но раз всплыли Дети синего фламинго, то, возможно, тем, что Роулинг не писала идеализированного крапивинского мальчика? 4 |
|
|
детях синего фламинго Хороший пример. Крапивин писал про детей. У него они правдоподобные, без идиотской мании всех спасать, и правда как живые. Тому же Ёжики из Заставы на Якорном поле, который в раннем детстве потерял отца а в 11 и маму, сочувствуешь гораздо больше чем Поттеру. Ёжики очень тяжело перенес гибель мамы и в глубине души хочет верить, что она жива(так и оказалось в конце). Его забирают в Лицей.Там, по сути, тоже противостояние мальчика и взрослых людей, которые забрали его у мамы и засунули непонятно куда. Но: а)ректор Кантор (антагонист) реально умный и опасный, а не клинический идиот как Волдя и не "плохой потому что плохой" – он неоднозначен, у него своя мотивация. б) Ёжики – умный, осторожный мальчишка, хотя и ребенок. Крапивин не делает из него святошу или избранного героя. Ежики является койво (волшебником по терминологии Ро), но в первую очередь полагается на свои мозги, а не на магию. В общем и целом, Ежики вызывает уважение и симпатию, а Поттер – лишь вопрос "когда ты уже сдохнешь наконец". Лично я лучше в очередной раз перечитаю Заставу, чем второй раз ГП ЯблочныйБанан А вы читали В глубине Великого кристалла? Это цикл из связанных друг с другом повестей, очень интересный |
|
|
Кавказская пленница
Хороший пример. Крапивин писал про детей. У него они правдоподобные, без идиотской мании всех спасать, и правда как живые. Вы сейас серьёзно крапивинских картонок назвали "правдоподобными и живыми"? Которые в тех же "детях синего фламинго" буквально госпереворот без помощи взрослых устраивают? Ну да, Роулинг до тоакого правдоподобия и психологизма пилить и пилить. 4 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Значит, Крапивина вы не читали 1 |
|
|
Кавказская пленница
Крапивин писал про детей. У него они правдоподобные, без идиотской мании всех спасать, и правда как живые. Мы разных Крапивных читали. Мне они показались плоскими, как бумага, архитепичными "правильными мальчиками". А к Поттеру претензия, что он не хатаскрайний мудак. Что у него есть чувство справедливости. Ну, бывает. 4 |
|
|
1 |
|
|
Крапивин лучше Роулинг
|
|
|
фанфик про Остапа, называется "Великий комбинатор Спасиииибо, почитаю |
|
|
вы читали В глубине Великого кристалла Нет, но обязательно почитаю, спасибо |
|
|
Кавказская пленница
В первую очередь одержимостью всех спасать. Во вторую – делением мир на чёрное и белое, на Слизерин и Гриффиндор. В третью – одержимость лезти в самую жопу. В четвертую – избранностью. Читать про то, как перед ним все преклоняются от мала до велика, при том что как волшебник он посредственный – неприятно. Значит, Крапивина вы не читали Простите, у меня тут в мозге коротыш проскочил. Я читал достаточно Крапивина, чтобы помнить, что у его мальчиков всегда непогрешимые моральные компасы, что они делят мир на своих и чужих (обыватели, мещане...), страдают комплексом мученичества, и всегда кого-нибудь спасают. Как после этого предъявлять претензии к Поттеру - ума не дам. Ну не за то же, что он, в отличие от крапивинцев, небезгрешен да ещё и имеет наглость взрослеть? 4 |
|
|
ЯблочныйБанан
Странная претензия. Нет я сегодня только зарегался и из ГПшного хочу читнуть только жёсткий стёб и издевательство над ГП Ну, то есть "не читал но осуждаю"? Впрочем, будешь не первым фанонячником, незнакомым с каноном. Им это незнакомство даже не мешает писать фикло. Было бы по 12 стульям или по Дети Синего фламинго столько фикла как про Поттера – читал бы их и в поттерффикшн в жизнь бы не зашёл. Причинно-следственные связи тут не на поверхности? Просто всем похрен на Крапивина и в меньшей мере похрен на 12 стульев. Но и там и там есть фики, так что ничего не мешает тебе читать только их.3 |
|
|
1 |
|
|
4 |
|
|
В первую очередь одержимостью всех спасать. Пруф будет?Я что-то сколько канон не читал, везде он оказывается п воле обстоятельств, а попытки доложить что-то взрослым. пропадает втуне. (Про камень профессоор МакГи их отослала, искать Джинни хотел припахать Локонса, спасать Сириуса и Клювокрыла благословил Дамблдор. в проблемы с Кубком его насильно втянули, и даже фиаско с Сириусом дошло до смерти птому. что в случившееся вмешалось три злых воли, Кикимера.Волдеморта и Снейпа. Во вторую – делением мир на чёрное и белое, на Слизерин и Гриффиндор. А мир в самом деле делится на черное и белое, вот сюрприз. Эт объективная реальность, данная в ощущениях. Если слизеринцы ведут себя как гондоны, как расистские говнюки, то и отношение к ним такоое же. А неоднозначость возникает там, где она есть. Например когда гриффиндоре Кормак оказывается гандоном, или когда декан Слизерина и сам слизеринец Слизнорт оказывается хорошим человеком.Попытки упрощать сложное так же убоги, как и стремление усложнить простое. В третью – одержимость лезти в самую жопу. Угу, героя ненавидят за то, что он геройствует. Дурь уровня "ненавидеть Остапа Бендера за его махинации и авантюры".В четвертую – избранностью. Читать про то, как перед ним все преклоняются от мала до велика, при том что как волшебник он посредственный – неприятно. Госпади, а пруф будет, хоть один? хотя бы парочку примеров из книги, чтобы цитаты? Не то как над ним поохали в первой книге, и не когда за ним девчки бегали на шестом, а чтовсе кругом преклоняются?5 |
|
|
3 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Я Крапивина читал тоже очень давно, уже даже смутно помню сюжеты - какую-нибудь "Голубятню на жёлтой поляне" уже не отличу от "Журавлёнка с молниями". Но что тогда запомнилось - картонность героев, "крапивинские мальчики" мне напоминают Гарриэзера у Юдковского, эдакий манифест, педагогический конструкт. И если я правильно помню что это происходило в Голубятне, там и суперспособности у деток проявлялись как у Юдковского - because fuck you, that's why. 2 |
|
|
Desmоnd
И этот педагогический конструкт основан на том. что дети хорошие априори ( не то что у Роулинг, где они любые бывают) - и это результат собственного авторского добровольного заблуждения, ведь в яхтенный спорт не идут хулиганы и малолетние уголовники. При том чт скажем "Республика ШКИД" про воспитание малолетних бандитов, актуальна всегда. и образы там тоже жизненные. Я хочу сказать, что если у тебя в реальности не было контакта с ужасными или как это говорят, "сложными", детьми, про них можно было прочитать в книжке. (Я потерял кто автор, но была у меня книжка "Атаман Пузырь", про то как беспризорников перевоспитывали в трудовых коммунах, как раз в моем родном Томске. И там наглядно показано, что изначально это хулиганы и жулики, которым в кайф бузотерить, их в чувств приводят постепенно. так это в сравнении с "Республикой ШКИД" книжка плюшевая. уверен там фокусы многих реальных воспитанников за кадром остались.) 1 |
|
|
Слэш Киса/Ося? Зачем сразу гадость? Будто нормальных сюжетов придумать нельзя. Я вот придумала и сейчас пишу. Так что всем пока, мне надоел этот бессмысленный срач о вкусах, я пойду творить |
|
|
Интересно, чем. А чем ро лучше Крапивина? |
|
|
Просто всем похрен на Крапивина и в меньшей мере похрен на 12 стульев Деградирует общество, однако, раз розовые сопли про волшебника с палочкой всем нравятся больше, чем шедевры литературы |
|
|
Кавказская пленница
Зачем сразу гадость? Потому что если где-то пишут море фанфиков, то средняя температура будет типа такой. А чем ро лучше Крапивина? Ну хотя бы тем, что она не написала с таким неподражаемо назидательным тоном такую ересь о том, что дети изначально герои и святые в этическом смысле, а взросление их разлагает? 2 |
|
|
1 |
|
|
Кавказская пленница
Деградирует общество А знаете, в фэнтези вот есть минимум один персонаж с очень точным (деонтологически, ыхыхы) моральным компасом, которые всегда поступает согласно его указаниям, несмотря ни на что. Правда, в отличие от крапивинских мальчиков он демонстрирует то, что такой подход не всегда делает всем хорошо, а те, кто его не любит - не обязательно злодеи и уроды. Вы, наверное, не знаете, о ком я) 1 |
|
|
А если честно, я люблю и Крапивина и Роулинг, Крапивина даже немножко больше, но я в упор не понимаю, нафиг засирать ее за то, что она пишет роман взросления.
2 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
>дети хорошие априори Все так, Гумберт Гумберт не мог ошибаться!...а взросление их разлагает. 4 |
|
|
кукурузник
Это при том, что каждый персонаж у Роулинг прописан со своими сильными и слабыми сторонами, даже "воплощение добра" Дамблдор. |
|
|
Я буду честно
Мне Крапивин вообще не зашёл. Но возможно я читал его не в том возрасте, уже в студенческие годы. |
|
|
Desmоnd
даже "воплощение добра" Дамблдор. Если бы Золотым Трио были крапивинские мальчики... ой, шо бы началось, как бы завертелось. 1 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Вы, наверное, не знаете, о ком я) В голову приходят Сэмюэль Ваймс Прачетта и Станнис Баратеон у одного некрофила. |
|
|
Кавказская пленница
И доказывать друг другу обратное бесполезно. Учитывая то, что суть ваших претензий к ГП должна бы вдвойне сильнее бить по Крапивину - доказать что-либо тут и правда будет сложно. 2 |
|
|
Кавказская пленница
Вы предъявляете Роулинг обвинение в чёрно-белой морали, но в ГП Роулинг просто отказывается признавать наличие какой-либо правды за психопатами-террористами и заевшимися снобами. И почему бы она должна это делать, скажите на милость. Крапивин же, разделяя всех на "наших" и "врагов" никаких убедительных критериев не предлагает, кроме "враги - это взрослые, которые перестали быть детьми". Даже людоедскую идеологию им исповедовать не надо. Достаточно просто быть против "героических мальчиков". Даже не активно быть против, а просто не понимать. Вы предъявляете Роулинг за "избранность" героя, но почему бы не предъявить то же какому-нибудь герою "Детей синего фламинго", где буквально:"Какая-то непонятная нить запутала нас, привязала к этому острову, привела сюда… Значит, судьба? Значит, человек, делавший скульптуру, знал про нас много веков назад? Знал, что мы придем?" А он-то даже не "посредственный волшебник", он просто пацан с деревянным кинжалом... 5 |
|
|
ЯблочныйБанан
Нельзя расстраиваться из-за мнения случайного человека в интернете. 1 |
|
|
ЯблочныйБанан
Эх а сначала ты показался мне умным человеком А ещё я расист и апологет колониализма, да) 2 |
|
|
ЯблочныйБанан
Эх а сначала ты показался мне умным человеком А мне ты сразу нет. Ты мне даже напомнил мистера фокса или лоренцо - даже крапивинскей мальчики в тему.Бетон же кажется до сих пор, после нескольких лет форумного знакомства (ещё в первой итерации). 1 |
|
|
ЯблочныйБанан
Заебал этот мерзкий Поттер изо всех щилей Поэтому ты спешно зарегался на сайте с поттерофиклом, где даже на лого волшебник из Хогвартса (был им, когда тут исключительно постили поттерфикло)1 |
|
|
Desmоnd
Но теперь то тут не только поттерфикло |
|
|
Северус, ты чернее тучи. Что с тобой? Пхаххрз- Ну, как вам сказать, Дамблдор. |
|
|
щзхъ
- Северус, ты чернее тучи. Что с тобой? Мне куча шуток по этому поводу нравится по поводу того, что Гарри Поттер ненавидел Снейпа потому что был расистом. К примеру, на первом курсе они подозревали кого? Чернокожего! Ненавидели кого? Правильно.- Ну, как вам сказать, Дамблдор. Ну и то, что Северус варил зелья - отдельный лол, что, если чернокожий - то сразу драгдилер? 4 |
|
|
Desmоnd
Я хочу посмотреть в глаза человеку, который придумал Снегра, и спросить "Зачем?". У меня была версия, что это фанат Рикмана обиделся на "слишком старый, слишком толстый, слишком не такой", но... это же не любительская постановка, а коммерческий проект. |
|
|
щзхъ
То что Северус с детства увлекался темными искусствами - это канон! 4 |
|
|
ЯблочныйБанан
Сравнивая Редклиффа с Мироновым, вы делаете первому хороший комплимент 🤣 что у актера Ретклифа неприятное лицо особенно когда он улыбается так и хочется врезать по этой роже Да? Это субъективно конечно...в первых фильмах Редклифф симпатичный мальчик. В следующих какой-то страшненький стал. К самому актёру я нейтрально отношусь (пофиг как-то на него, других фильмов с ним я не смотрела) а персонаж Поттер бесил |
|
|
Редклифф Голосом Мальцива из Джентльмены удачи: Какая отвратительная рожа! |
|
|
хочу посмотреть в глаза человеку, который придумал Снегра На Снегра по большей части тоже пофиг, но иногда ржу с этого |
|
|
вот такая я циничная. Ты умная просто1 |
|
|
ЯблочныйБанан
Спасибо за комплимент) |
|
|
Кавказская пленница
Показать полностью
У Крапивина интереснее миры и персонажи, слог более живой. Это всё неверифицируемо. То есть - не аргумент. Взять хотя бы А давайте таки возьмём "Дети синего фламинго". Герой - не тот, кто "стал" избранным через совокупность событий, а рандомный пацан (но, разумеется, типично крапивинский), которому просто на улице говорят "Женя, ты герой, который победит Ящера!" и забирают на остров Двид. Как Женя реагирует? Он люто рад и готов кого-то реально поспасать, потому что он же не фрик, у которого заело в жопе всех спасать. Сам Двид. Тут уже начинается чёрно-белая мораль. У Роулинг на стороне зла террористы-радикалы, возглавляемые психопатом Волдемортом. Они не моргнув глазом убивают и пытают всех, кто оказывается на их пути. Зло острова Двид - плюшевая диктатура, которая никого не захватывает, этнически не чистит, просто воспитывает детей так, что те становятся косными мещанами. Очень похожее общество, только самоорганизованное и без Ящера, описал Толкин в виде Шира. Очевидно ж, что это гораздо более сложное и нюансированное зло, чем в ГП. Гарри в итоге превозмогает, потому что ему помогают друзья, взрослые, потому что он сам взрослеет и что-то понимает. Ящера закалывают деревянным кинжалом, а затем, за кадром, диктатура свергается восставшим десятком детей, которые сохранили в себе правильные крапивинские качества. Без помощи всяких гнусных взрослых, они сами с усами. И вы мне всерьёз будете рассказывать, как видите "косяки Роулинг", а вот у Крапивина всё не так?) 4 |
|
|
Кавказская пленница
Джинни Уизли. Её внезапная метаморфоза из серой мышки в Мэри Сью выглядит очень кринжово. Чегой? Внезапная метаморфоза из серой мышки (?) в красавицу на протяжении нескольких лет называется "девочка таки выросла", а потом... а при чём тут МС? Снейп рыдал от её ума и красоты, у неё были уникальные Родовые Дары, Гарри с придыханием говорил о том, что она - лучшая? Она вообще даже не в первом ряду вспомогательных персонажей. 5 |
|
|
Джинни Уизли. Её внезапная метаморфоза из серой мышки в Мэри Сью выглядит очень кринжово. И снова без аргументов и без фактв. Была себе девочка, выросла из скромницы что рта раскрыть стесняется, стала спортсменкой и красавицей, какие удивительные дела.МС- это все же термин, привязанный к некоторым признакам, а не то, что захотел. тем и объявил. Сегодня в политической атмосфере такая фигня, что всякого, кто против линии госвласти в россии, дебилы любят кликать иноагентами, забывая, что иноагент, это не ругательство типа "скотина", а термин, за которым стоит определение, с рамками, кто этот самый инагент есть. А МС рамки конечно немного пошире, но Джинни Уизли никак туда не попадает. она не является супер-пупер-популярной и желанной для всех без исключения, моральный компас произведения не привязан к ней и её суждениям, и если она совершает действия, то бывают и последствия, как позитивные, так и негативные. Вообще я заметил, что многие дурачки, не различающие МС и просто сильных и толковых персонажей ( таких хватает в фандоме кинотрилогии Хоббит), считают что МС, это когда персонаж что-то может, и надо создать анти-Сью, нечто тупое, трусливое, слабое. нерешительное и бесполезное. Вот только это все то же МС, только всратое- потому что бездарное и бесполезное каким-то хреном проникает в главгерои, и зачем-то оно всем нужно. Последствия того, что люди не понимают термина, не знают определений. 4 |
|
|
дешёвого драматизма Угу. Ни одного из погибших в поттериане вообще жалко не было, не понимаю всех этих слез по Блэку, Снейпу и Добби. |
|
|
В седьмой книге про Поттера от пафоса блевать охота Я в своё время поржала над Роулинг - как можно такую упоротую пафосную чушь писать на полном серьёзе.1 |
|
|
упоротую пафосную чушь писать на полном серьёзе. После водки1 |
|
|
После водки Чтобы написать про"защиту любви" нужно не один ящик водки уничтожить🤣 |
|
|
ЯблочныйБанан
Показать полностью
, а потом внизаппно она мегапопулярная красотка все её любят и мечтают трахнуть Списочек "всех", которые её любят, конечно же, будет? И первыми в нём, наверное, будут Малфой, Крэбби Гойл?) Без всякого пояснения без всяких событий повлиявших на её характер Как бы вам объяснить... со среднешкольниками за несколько лет самотёком какие-то "события" происходят. Из-за которых и внешность и поведение меняются. Почему-то. Странно, что вы не заметили. Женя в Синем Фламинго просто хотел приключений и он не сразу решился плыть на Двид. "И вдруг я сообразил, что обо всем думаю всерьез! Будто поверил сказке про остров Двид! А я и в самом деле поверил… Наверно, этого не случилось бы днем. Но сейчас были сумерки, необыкновенная луна за черными листьями, загадочное зеркальце, непонятно откуда взявшийся цветок… Все это как-то завораживало. – Значит, вы согласны?! – обрадованно воскликнул незнакомец и встал. Разве я сказал, что согласен? Я поплотнее прижался к скамейке, чтобы никуда не ходить с этим человеком. Но через секунду поднялся. Сам не знаю, почему. – Идемте, – ласково сказал он. И я пошел за ним. По пути я опять подумал, что лучше бы рвануть к бабушке. Но не рванул. Стыдно было. И кроме того… я надеялся оказаться в настоящей сказке. Мы вышли к изгибу берега. Там за высокими березами была привязана лодка с тонкой мачтой. Незнакомец неловко забрался в лодку и сказал мне: – Садитесь. Я медленно, будто против желания, отошел к береговым кустам и спрятал в частых ветках меч и щит. Замаскировал. – Зачем вы их бережете? – спросил незнакомец. – У нас вы получите настоящее оружие и сможете оставить его себе навсегда. – Но им же нельзя будет играть… – Ах да… – пробормотал он. Я подержал в ладони кинжал Толика и снова сунул за пояс. Не хотелось мне с ним расставаться. – Я вас жду, Рыцарь… – со сдержанным нетерпением напомнил незнакомец. Последний раз какие-то предохранители толкнули меня назад, к дому. Я даже качнулся. Однако ноги сами по себе шагнули к борту…" Вот! Руками и ногами отбивался! Уж как его не уламывали! А то, что было прямо сказано "Над островом жестокий гнет. А древняя легенда говорит, что однажды из дальних стран придет юный рыцарь и уничтожит Ящера…" - это фигня, он просто поприключаться захотел. Так кто тут куда с порога куда полез, озабоченный угнетением? И к тому же сказка про избранного Женю была целиком и полностью выдумана Ктором. Цитатку про то, как Жека с Юлькой нашли статую себя, я заносил. Историю про то, как построили Ящера и " Это юные рыцари. Те, что рано или поздно убьют Ящера" Жеке рассказали на бастионах. Что ж вы так спорите некачественно? Нехорошо. Не по-крапивински) 3 |
|
|
Кавказская пленница
Вы меня звиняйте, н что-то вот я Крапивина не читал, однако Тощий Бетон_вторая итерация в дискуссии как-т убедительнее звучит. Человеку не впадлу написать тезисы, аргументы, аргументы подкрепляются цитатами первоисточника - и получается что скорее Крапивин бракодел, наваявший черно-белую упрощенку пр святых детей, а вовсе не Роулинг, с её проработанным миром, объемными персонажами и интересным сюжетом. И опять получается, что Крапивин молодец когда срет или ест огурцы, а если Роулинг срет или ест огурцы, то фу на неё за это. 3 |
|
|
Роулинг с её проработанным миром, объемными персонажами и интересным сюжетом. Надеюсь это сарказм1 |
|
|
Надеюсь это сарказм Конечно это сарказм. Никто с хорошим вкусом в литературе не назовет хуйню, что там творится,сюжетом а картонок персонажами1 |
|
|
я Крапивина не читал Читай, очень классные книги у негоДаже моему поттернутому брату нравится 1 |
|
|
Никто с хорошим вкусом в литературе не назовет хуйню, что там творится,сюжетом а картонок персонажами Подписываюсь под каждым словом1 |
|
|
Бетон меня ни в чем не убедил, я все равно считаю ГП говном
|
|
|
Кавказская пленница
Показать полностью
Надеюсь это сарказм Ничуть нет.Сюжет есть и он интересный, в каждоой книге есть ни к чему не бязывающее начало, потом помалу происходит завязка, и уже сидишь на шиле, и тебе интересно, что дальше будет.Отдельный плюс это то. что в каждой книге есть некая загадка, которую интересно разрешить. Кто хочет камень спереть? Кто же наследник Слизерина, и где эта комната, и кто это чудовище? Что же этот узник Азкабана из себя представляет? Кто подставил Гарри. всунув в турнир? Что задумал Волдеморт, что там в министерстве и как разрешится с Амбридж? Какова тайна Волдемрта и что за принц-полукровка такой? Где найти крестражи, как уничтожить и чт за дары смерти. И с персонажами все в полном порядке. годные, полные, с динамикой поведения и отношения к ним. Что вот Гарри Поттер в детстве такой. а подрос и изменился. Или вот Снейп. он говнюк или хороший но козлище? Все книги это было интересно. Опять же, антагонисты интересные, в плане того как они сделали что сделали, какие цели, и как с ними совладать. При этом есть и простые жизненные. всем понятные ситуации. вроде школьных врагов. или мудаков из правительства, которые забывают что они народу служат, а не наоборот. Отдельное достоинство в том, что книги в плане серьезности и взрослости идут по нарастающей. от простых сюжетов к сложным. от простой картины мира, к более объемной. Плюс очень хорошо выбрана тема для конфликта, если искать где добро и где зло, то не промахнешься, расизм,нацизм, фашизм и другие их вонючие производные, всегда были и будут злом. тут не получится свернуть на якобы все неоднозначно, и у каждого своя правда ( за расистами-террористами вроде Пожерателей Смерти правды точно быть не может). 2 |
|
|
Мне не было интересно от слова совсем
1 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
а при чём тут МС? Снейп рыдал от её ума и красоты, у неё были уникальные Родовые Дары, Гарри с придыханием говорил о том, что она - лучшая? Ну, увы, ты тут не прав. Она является членом самого могущественного семейства, показанного в каноне, у каждого из которых мощнейшие лапищи. Скромное всемогущество Уизли. Так чт и красотка, и папа со скуки обыски у чистокоровных устраивает, законы под себя пишет и торговые эмбарго накладывает, и братья - гигачады один другого круче, и мама размазывает по плинтусу могущественных ведьм типа Беллатрисы. Они Уизли, а не жалкие вырожденцы типа Малфоев или Блэков. 6 |
|
|
кукурузник
Показать полностью
Мы видимо разных Гарри Поттеров читали. Я в 11 лет его прочитала. Думала, раз так нахваливают, значит крутая вещь. С первой же книги меня постигло разочарование. Читала, думала "а если бы вот так было, было бы интереснее". Но поскольку все книги в доме мне по возрасту я перечитала, а что-нибудь читать мне жизненно необходимо, я снова взялась за Поттера. Может, первый блин комом а остальные книги интересные? Нет, Роулинг не умеет печь блины. Сюжет скучный и нудный, персонажи либо бесят, либо пофиг на них. Нормальные там только Гермиона и Перси Уизли. Ещё мне был симпатичен Драко Малфой, не из-за его характера, а из-за того что он противоположность всему такому правильному и прилизанному поттеру. В общем, книги я пролистала по диагонали. Местами поугарала над творящейся бредятиной. Фильмы смотрели с подругой, положительных эмоций больше по двум причинам: а)я отпускаю язвительные замечания и шуточки и с абсолютно серьёзным лицом б)она ржёт, работает эффект кинозала, я тоже начинаю ржать. Потом, постарше, начала читать нормальную, качественную литературу и ещё больше убедилась в том, что ГП хрень. Хотя фанфики по нему бывают очень хорошие. В шестом классе я наткнулась на Тёмные волшебники, прочитала с удовольствием – автор фика явно талантливее Ро. 1 |
|
|
и уже сидишь на шиле, и тебе интересно, что дальше будет. Со мной так много раз было, но НЕ во время чтения поттера точно |
|
|
Я читал ГП брату вслух. Мне вообще не зашло, а ему очень зашло.
|
|
|
Тёмные волшебники Читну |
|
|
Фик Терминатор 👍🏻👍🏻👍🏻 Роулинг и рядом не валялась
|
|
|
язвительные замечания и шуточки и с абсолютно серьёзным лицом Пример? |
|
|
Пример Я ж разве вспомню? Проезжалась по интеллекту и внешности персонажей, передразнивала их. В общем, подруга смотрела не столько на Поттера, сколько на меня1 |
|
|
Кавказская пленница
Ахаха |
|
|
Я буду честно
Мне нравятся антигерои 1 |
|
|
Я буду честно
Мне похер было на Малфоя, поттер более бесячий |
|
|
Кавказская пленница
Показать полностью
Я буду честно Мне нравятся антигерои Неполный ответ, а между прочим важно для себя знать. за что любишь антигероев и злодеев. Я например люблю антигероев и злодеев умных. смелых и волевых, которые если бы были на другой стороне, были бы полезны, а крутости не убавили. А если любовь за то, что гадостей наделал, всем навредил, такое себе. Вот нравится мне Палпатин из Звездных Войн - и отдельно восхищение его умом и способностями, и отдельно нелюбовь за то что развязал войну, устроил развал власти, при власти учинил тиранию. и вопрос, почему слизеринцев не любят, обоснован, так-то, учитывая, что абсолютное большинство пожиранцев со змеиного факультета. Вот тут согласен - и тут дело не в якобы черно-белости, а что есть однозначные сволочи и гады, никак их не оправдать, и неизбежн будут косо смотреть на всех, кто ведет себя схоже, или каким-то признаком обобщен с ними.И то, в кадре в ГП никогда не гадили слизеринцам за то, что они слизеринцы, а за то что они например мудачили. 2 |
|
|
кукурузник
Мне нравятся Остап Бендер, Жорж Милославский, Геша Козодоев, Джефф Питерс и Энди Таккер, Гриффин, доктор Моро, Корнелий Глас |
|
|
Кавказская пленница
Ну и на здоровье, только вопрос не в том "кого" а "за что". |
|
|
кукурузник
Мозги, хитрость, обаяние |
|
|
Кавказская пленница
Извиняюсь, но у вас в списке любимых персонажей тот самый Корнелий Глас, который при возможности вернуться к обычной спокойной жизни решил организовывать сопротивление бездушному государству? И это для вас не одержимость всех спасать или одержимость лезть в самую жопу. У меня две версии. Либо вы не умеете читать ни Крапивина, ни Роулинг, либо вам Гарри Поттер не нравится по какой-то иной причине, что вам не хотелось бы озвучивать, и потому вы ищете любые другие причины, что звучат более приемлемо. 3 |
|
|
Кавказская пленница
кукурузник Мозги, хитрость, обаяние Одобряю, хитрсти у Остапа хватаело. тем забавнее мне было, когда я узнал, что прототипом послужил ( одним из) рабтник милиции ( был в Одессе довоенной один хитрый и пронырливый опер), я прямо подпрыгнул от этого известия. 3 |
|
|
кукурузник
Ага, Осип Шор |
|
|
хитрсти хватаело рабтник Что-то случилось с клавиатурой?😁 |
|
|
Ereador
Глас взрослый человек, а не пацан-подросток. Он не лез непонятно куда очертя голову. У меня версия, что вы сравниваете вилку с бутылкой |
|
|
Кавказская пленница
Он не пацан, соглашусь. Можете тогда описать, как с его точки зрения выглядела организация антиправительственных действий без какой-либо организованной поддержки? Интересно, как вы себе это представляете. Или же факта, что он не подросток, уже достаточно для одобрения с вашей стороны, а Гарри просто возраста не хватило и потому вы его поносите почём зря? 2 |
|
|
Кавказская пленница
Что-то случилось с клавиатурой?😁 Ага, эта сволочь такая миленькая. красивая, с подсветкой - и обожает делать мне заподляк. После этого я заявляю, что показанное в мультфильме "Маленький отважный тостер" святая правда *)2 |
|
|
кукурузник
Пхаххрз |
|
|
Кавказская пленница
Ещё мне был симпатичен Драко Малфой, не из-за его характера, а из-за того что он противоположность всему такому правильному и прилизанному поттеру. Я не понял три вещи: 1) Каким образом вполне хулиганистый и охотно лезущий приключаться против правил Поттер стал "правильным и прилизанным". 2) Когда трусливый и зажравшийся мажор Драко стал "антигероем" и противоположностью "правильным и прилизанным". 3) Как на всё это накладывается обожание крапивинских "нитакусь в рамках дозволенного". 7 |
|
|
Кавказская пленница
Глас взрослый человек, а не пацан-подросток. Он не лез непонятно куда очертя голову. Так Жека-то из "Детей синего фламинго" полез очертя голову спасать целое государство, да или нет? Планировал переворот - да или нет? 4 |
|
|
ЯблочныйБанан
Бетон меня ни в чем не убедил, я все равно считаю ГП говном Ну если вас текст Крапивина ни в чём не убеждает, то кто ж вам доктор. 3 |
|
|
Соррян что мешаю флудить вашему оффтопу)) Короче, главная проблема Люпина это Девид Тьюлис. Неприятная хитро-скользкая рожа, которая настраивает на негатив к персонажу.
|
|
|
щзхъ
Тьюлис как раз ок, а вот усики Джорджа Харви - тут бида. |
|
|
Desmоnd
В блогах полно куклофилов, так что старина Харви пришёлся бы ко двору, с его кукольными домиками, тег чёрный_юмор. Тьюлис... не, я эту рожу не перевариваю, она испортила не только Люпина, но и Варлена. Кстати о сосульках (вспомнил) Спускаюсь я как-то с магазинного крыльца, а через пару секунд, на это крыльцо прилетает отколовшаяся от козырька балкона сосулька. С пятого блять этажа. Хотел потом нагуглить инфу о нарушениях, но отвлёкся и забыл, а летом это не актуально. p.s. Причём тут Харви, если пост про Люпина? Люпин таким не промышлял, его специализация - пропаганда трансвестизма среди несовершеннолетних)) |
|
|
щзхъ
Я Харви помянул только из-за типичных педофильских усиков, т.н. "pedo-stache*. Что это один актер не говорил. |
|
|
Desmоnd
А. Теперь я понял. Ты говорил про усы ЛЮПИНА, которые ассоциируется с усами Харви, а значит с самим Харви, а значит с его преступлениями. Вообще, рассуждая теоретически, что мешает Люпину не просто убить и съесть, а перед этим ещё и изнасиловать? Может эти усы ему наклеили не просто так, может они говорящие. |
|
|
щзхъ
И снова мы о разных вещах. Я говорю что pedostache Люпина - ужасно. Речь не о том, убивал, не убивал, говорящие или нет. Просто кошмарная деталь. Такой же мискаст как Рикман в роли Снейпа или Бонни Райт в роли Джинни. 1 |
|
|
Desmоnd
щзхъ Поясни, в чём ужас, пока я опять понял тебя неправильно) Сейчас напрашивается вывод что ты сдал бы Люпина в Модный приговор. Вердикт: сбрить дурацкую щётку немедленно! Так?Я говорю что pedostache Люпина - ужасно. ... Просто кошмарная деталь. p.s. Про Джинни согласен, про Рикмана согласен, если смотреть на фильм как на экранизацию(!) книги. Если же в отрыве от книги, то норм - Джинни, просто девочка, которую Гарри спас, и которая привлекла асексуального Гарри своим АБСОЛЮТНЫМ СПОКОЙСТВИЕМ на фоне бешенного окружения. Будет сидеть дома, варить борщ, воспитывать детей - тихая гавань для аврора. Рикман... в первом фильме он классный, особенно в удалённой сцене. |
|
|
щзхъ
Поясни, в чём ужас, пока я опять понял тебя неправильно) Сейчас напрашивается вывод что ты сдал бы Люпина в Модный приговор. Вердикт: сбрить дурацкую щётку немедленно! Так? Да, где-то так. Удалить меррские усики. Вкусовщина, понятно, но кто сказал что в фильме визуальная часть второcтепенна?Ну а с бородкой Тьюлис выглядит вполне збс. з.ы. Термин pedostache во время съемок мог вообще не существовать. Что не делает эти усы менее уёбищными. Что касается Рикмана - я обожаю этого актёра, но тут он был незаслуженно хорош. И где-то у меня в блоге мы уже обсуждали, что поменяй актёров Филча и Снейпа (а они почти ровесники) - и получилось бы куча пейрингов с филчионой и аргарри. |
|
|
Desmоnd
Снейп у Рикмана получился слишком фундоментальным и идеологически правильным, слишком важным и солидным, ему чисто визуально не подходит пейринг с Гермионой или Гарри. Если бы он сыграл Филча, то тем более. Многие дрочат именно на пейринг препод/студент. Единственное что у Филча в исполнении Рикмана было бы много фанатов. ![]() 1 |
|
|
ЯблочныйБанан
Самое упоротое - Поттер забыл про зеркало для общения данное ему зэком. Вот как?!? Вариантов три: Поттеру насрать было на зэка и не особо он хотел с ним базарить, Поттер клинический долбоеб, Роулинг сделала тупой поворот событий ради дешёвого драматизма. Ну это уже откровенно смешно. Роулинг через эту деталь как раз и показала, как порой мы забываем о важных вещах, что приводит к непоправимым последствиям. И если уж кого и обвинять в той ситуации, то скорее некомпетентного Сириуса, который второпях сунул крестнику в руки зеркало и даже не объяснил толком, как им пользоваться, ограничившись запиской. Логично, что Гарри тогда не заострил на этом внимание и не вспомнил потом. 6 |
|