↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Скарапея Змея
18 ноября 2014
Aa Aa
#канон

Требуется помощь знатоков канона. Приветствуется знание английского оригинала.

Первый визит ГП в Косой переулок. Дырявый Котел. Среди множества волшебников он встречает Квиррелла.

"Вперед выступил бледный молодой человек, он очень нервничал, у него даже дергалось одно веко.

— Профессор Квиррелл! — представил его Хагрид. — Гарри, профессор Квиррелл — один из твоих будущих преподавателей.

— П-п-поттер! — произнес, заикаясь, профессор Квиррелл и схватил Гарри за руку. — Н-не могу п-пе-редать, насколько я п-польщен встречей с вами.

— Какой раздел магии вы преподаете, профессор Квиррелл?

— Защита от Т-т-темных искусств, — пробормотал Квиррелл с таким видом, словно ему не нравилось то, что он сказал. — Н-не то чтобы вам это было н-нужно, верно, П-п-поттер? — Профессор нервно рассмеялся. — Как я п-понимаю, вы решили п-при-обрести все н-необходимое для школы? А мне н-нуж-на новая к-книга о вампирах".

Что о нем рассказывает Хагрид:

"— Ну, что я тебе говорил? — Хагрид ухмыльнулся. — Я ж тебе сказал, что ты знаменитость. Даже профессор Квиррелл затрясся, когда тебя увидел… хотя, если по правде, он всегда трясется.

— Он всегда такой нервный?

— Да. Бедный парень. А ведь талантливый такой, да! Он пока науки по книгам изучал, в полном порядке был, а потом взял… э-э… отпуск, чтоб кой-какой опыт получить… Говорят, он в Черном лесу вампиров встретил, и еще там одна… э-э… история у него произошла с ведьмой… с тех пор он все, другим совсем стал. Учеников боится, предмета своего боится…"

Неизвестно, был ли он в чалме.

tesey
на Квиррелле еще нет чалмы. Квиррелл в "Дырявом котле" совершенно спокойно жмет Поттеру руку. Сожителя нет. Он им обзавелся за месяц между ДР Гарри и началом учебного года.

Макса
А в фильме в чалме, и руки отдернул.

nadeys
Дальше в тексте поясняется что из Албании Квирелл вернулся вместе с Волдемортом, но в голову он ему не вселялся - просто был где-то поблизости.
Лишь потом, когда Квирелл провалил ограбление банка, Волдеморт решил впредь непосредственно контролировать все действия своего слуги и вселился ему в голову.

Вот, что говорит Квмррелл:

"— Он всегда со мной, где бы я ни был, — мягко ответил Квиррелл. — Я встретил его, когда путешествовал по миру. Я был молод, глуп и полон нелепых представлений о добре и зле. Лорд Волан-де-Морт показал мне, как сильно я заблуждался. Добра и зла не существует — есть только сила, есть только власть, и есть те, кто слишком слаб, чтобы стремиться к ней… С тех пор я служу ему верой и правдой, хотя, к сожалению, я не раз подводил его. Ему приходилось быть со мной суровым…

Квиррелл внезапно поежился.

— Он не склонен прощать ошибки. Когда мне не удалось украсть камень из «Гринготтса», он был очень мной недоволен. Он наказал меня… Он решил, что должен пристальнее следить за мной и постоянно контролировать меня…

Голос Квиррелла поплыл по комнате, постепенно затихая. А Гарри вспомнил тот день, когда они с Хагридом были в Косом переулке. Господи, как он мог быть так глуп? Ведь в тот день он видел там Квиррелла, тот пожимал ему руку в «Дырявом котле». Значит, он давно должен был догадаться, что Снегг тут ни при чем, что это…"

Кстати, а почему это из-за встречи в Дырявом Котле, ГП должен был догадаться, что Снейп тут ни при чем?

Сам Волдеморт:

"Я обретаю форму, только вселяясь в чужое тело… Всегда находятся те, кто готов впустить меня в свой мозг и свое сердце… Кровь единорога сделала меня сильнее… Ты видел, как мой верный Квиррелл пил ее в лесу… И как только я завладею эликсиром жизни, я смогу создать себе свое собственное тело…"

Волдеморт постепенно обретал силу, находясь в теле Квиррелла.

"— Дай мне поговорить с ним… Я хочу видеть его лицо, и чтобы он видел меня…

— Но, повелитель, вы еще недостаточно сильны! — запротестовал Квиррелл.

— У меня достаточно сил… — отрезал резкий голос. — Для этого вполне достаточно…"

Итак, когда же Волдеморт вселился в Квиррелла: ДО встречи в Косом переулке или ПОСЛЕ?

И если после, где он был ДО вселения?
18 ноября 2014
46 комментариев из 52
Скарапея Змея, в каноне было, что он вселялся в животных, но они жили недолго (4 книга). В Квирелла точно после Котла из-за неудачной попытки ограбления Гринготтса. Как наказание и чтобы надежнее руководить. На 1 сентября уже был:) Вряд ли Ролинг точно представляла как выглядит его бестелесная форма. Простор для фантазии, однако.
Вселился после, потому что ПОСЛЕ то го как Квирелл не смог украсть камень, он его наказал...
А насчет Снейпа, потому что Снейпа Гарри не видел в Косом Переулке, да я понимаю, что необязательно, что Снейпа там в принципе не было....
А Квирелла видел, поэтому мол, он и причастен к краже камня.
Матемаг Онлайн
Он прекрасно вселяется в змей (они выживают после вселения дольше всего, кажется, в 4 книге говорил). И змеи позволяют ему перемещаться, а сдохнет одна - вселяется в другую. Итого, у Квирелла просто могло быть несколько змеек, в которых Волди отдыхает после мучительной разведки или путешествия в виде духа. Всего лишь навсего.
Магла, да, точно, забылось уже. К 1 сентября однозначно вселился.

Wahderlust, вы правы. После неудачной попытки украсть ФК. Хотя ключевое здесь ненаказал, а решил контролировать постоянно.
М-да, из ГП детектив, как из Хагрида балерина. Даже если не выдаваться в выяснение , когда именно пытались ограбить Гринготтс (а в Хогвартс-экспрессе Рон говорит 'на днях'), как тот факт, что Снейпа в Косом переулке Гарри не видел, а Квиррелла видел (в толпе магов) доказывает, что банк грабил именно Квррелл, а не Снейп?

Матемаг, я об этом и подумала. Волдеморт-в-змейке ждет в месте проживания. Квиррелл на разведке в Косом переулке, видит, что ГП остался один и понимает - это шанс! Он увлекает мальчика за собой, быть может, симулируя приступ удушья, ведёт к Хозяину, а Снейп тайно подстраховывает Хагрида и Гарри, он вмешивается и т.д.
Как вариант, Волдеморт-в-змейке на шее Квиррелла.
Я очень хочу Квиррелла в живых оставить.
я думаю, что Волди вселился еще в начале лета, ибо внезапное заикание Квирелла есть побочный эффект этого вселения
Кстати, на распределении Гарри видит Квиррелла, 'так и не снявший свой дурацкий тюрбан'. Кроме как в Косом переулке ГП его не видел. Получается был тюрбан.
asm Онлайн
>>ибо внезапное заикание Квирелла есть побочный эффект этого вселения
при разговоре с гп в конце книги он не заикается. так что это намеренный эффект.
Скарапея Змея, судя по процитированному фрагменту из "ГП и ФК" в "Дырявом котле" тюрбана еще не было. Квиринус описан только как "бледный молодой человек, который нервничал". Тюрбан - достаточно необычная деталь туалета, и если мы видим происходящее глазами Гарри, то не заметить ее нельзя. ИМХО, это косяк Роулинг. У нее Гарри отмечает бледность - можно подумать, в "Котле" повально мулаты сидят - но "не замечает" тюрбана.

Поправка пять минут спустя: не косяк. Вот цитата из той же книги, церемония распределения.
"Ещё Гарри заметил профессора Квиррелла, нервного молодого человека, с которым он познакомился в «Дырявом котле». Сейчас на голове Квиррелла красовался большой фиолетовый тюрбан, так что профессор выглядел ещё более странным, чем раньше."
Тюрбан впервые появился на распределении.
Akana. А, точно. Значит, утверждаем: в Дырявом Котле - без тюрбана и Волдеморта, 1 сентября - в тюрбане и с Волдемортом.
Нет, с бледностью все в порядке - тут, болезненный вид: бледный, нервный, трясется.
Матемаг Онлайн
"в тюрбане и с Волдемортом" - между прочим, не факт, что с Волдемортом. Возможно, Волдеморт вселился позже, а тюрбан напялил заранее, может, чтобы потом при всех его снять, типа, "у меня всё в порядке, тюрбан только с чесноком". А когда убедятся - Волдеморт и вселится. И никто не подумает, что с тюрбаном что-то не так: ведь Квирелл его уже снимал!
У Гарри шрам раскалился. Он решил из-за взгляда Снейпа, который разговаривал с КК, то есть, тот стоял к мальчику спиной.
Матемаг Онлайн
А, точно, помню. Мгм, корректировка: не обязательно, что в Хогвартс Квирелл прибыл сразу с лордом в голове. Мог и со змейкой. И даже походить перед Дамблдором без ТЛ. Демонстративно:)
tesey
А мне вот в последнее время не дает покоя мысль: КАК мог Квиррелл, так себе, средненький волшебник, в одиночку грабануть такую неприступную крепость, как Гринготтс, которую Трио будет так мучительно и страшно раскатывать по камушку в седьмой книге: при содействии одного из гоблинов и дракона? Загадка!
Тесей, прям мои мысли))) КАК? увы, история об этом умалчивает...
Матемаг Онлайн
tesey, начнём с того, что мы тупо не знаем, в одиночку ли он это сделал. Наёмники, помощь духа Волдеморта, могущего на какое-то время контролировать кого-нибудь из разумных, а то и напрямую читать инфу из его памяти... и, да. ГП с компанией ограбили Гринготс. В 10 раз более опытный Квирелл да ещё и с помощью Волди - вполне мог сделать это.

"средненький волшебник" - ложь. Квирелл - сильный маг, пусть даже стал таким после обучения у Волдеморта. Его беспалочковый сглаз не мог побороть Снейп, например.
можно придумать компромисную теорию, то есть Волдеморт вселился в Квиррелла в Албании, но был в неактивном состоянии(к примеру лица из затылка не торчало, но говорить со слугой мог), поэтому тюрбана не было, но Гарри почувствовал дискомфорт при рукопожатии, затем при провале похищения Волдеморт активируется в Квиррелле, и сгорает при следующем прикосновении к нему ГП именно поэтому. Гринготтс грабануть мог благодаря тому что Волдеморт изучал этот вопрос когда отдавал чашу Белле а та ее в сейф поместила. И когда Квиррелл грабил банк Лорд ему предоставил всю инфу, а слова про более плотно проконтролировать после провала означают что в неактивном состоянии осуществлять оперативное руководство Волдеморт не мог, для общения требовалась к примеру медитация
Пожимать руку он мог и в перчатке, кстати... Учитывая, что он профессор, а Гарри - ученик, это даже этикету не противоречит.

"Заикание как маскировка" - ну, тут всё ясно: Квиррел и правда нервничал из-за Лорда (а кто бы не нервничал?), а имидж вечно перепуганного товарища прекрасно это скрывал.

Кстати, а может морда Волдеморта проросла не сразу? Он же вначале был "слаб"? Так может он просто был где-то внутри сознания Квиррела, а уже потом потихонечку начал жрать единорогов и прорастать сквозь профессорскую тушку?
tesey
Какие же все-таки молодцы эти фикрайтеры! Они даже канону в состоянии придать осмысленность!
Пожать руку мог, потому что ничего плохого на тот момент против Гарри не предпринимал, а горел при прикосновении, когда НАПАЛ на него. Вариант, что Волдеморт 'прорастал' в Квиррелле тоже вполне симпатичен.

А метлу КК заговорил, видимо, при мощной поддержке Волдеморта изнутри.
Что мне собственно нужно?

Перенести эпизод: Снейп спасает Гарри с матча на до приезда в Хогвартс. При этом провалена шпионская миссия и выжил Квиррелл. Гарри видел, что-то, но не разобрался - считает, что Снейп напал на Квиррелла (на него самого, отравить, например, пытался)
tesey
("Таинственным шепотом. заговорщицки подмигивая"): неспроста фикрайтеры перечитывают канон, ох, неспроста!
Тесей, ага* тем же таинственным шепотом* Змея тут обоснуй ищет для нового фика) а мы ей помогаем)
tesey
Wahderlust
("Совсем тихо"): и не только Змея...
Матемаг Онлайн
*молча радуется, что подарил Квиреллу достойную смерть*
*посмеивается)
а я что, я ничего, мне не жалко)
*шепотом Матемагу) какое кровожадство))) ну или как там правильно...
Матемаг Онлайн
*уверен, что он того заслуживал, даже несмотря на ООС в лучшую сторону*
афаик, тандем Квирелл/Волди сгорел благодаря тому зелью "защиты от огня", которое Гаррi выпил в загадке Снейпа
Матемаг Онлайн
Ого! А идея ничего так себе... но ведь Квирелл тоже выпил это зелье? Почему эффект не взаимен?
скорее всего не пил, а прошел, защитившись другим способом - там была маленькая бутылочка на один глоток
Матемаг Онлайн
Почему-то кажется, что один глоток там остался именно после Квирелла. Правда, в канон лезть лень. Вот вам ещё препятствие: а если бы отыскал бутылочку, проверил бы, что не яд, и выпил бы, банально экономя, ну например, время на "другой способ"? Прикосновением бы убил бедного ГП? Или ГП бы даже не прошёл к камню?
Матемаг
ни фига не понял, честно
что-то с грамматикой вашей стало...
Матемаг Онлайн
Эм. Всё ня с моей грамматикой, но, ладно, перефразирую и упрощу. Если бы Квирелл выпил из бутылочки (которая, положим, ровно на один глоток), то:
1) как бы прошёл ГП через пламя?
2) а если бы таки прошёл - они б друг друга сжигали, что ли?
Матемаг, какую вы достойную смерть КК подарили? Не могу найти. Если перед зеркалом, увы, идея хорошо, но не в данный момент.
Матемаг
если бы Белко выпил то зелье, то Потти бы никак не прошел
соответствено, второй вопрос отпадает
Матемаг Онлайн
uncleroot, выпил не всё бы, допустим. Может, там бутылочка самонаполняющаяся:) Первый вопрос к бутылочке-на-один-глоток, второй бутылочке-на-два-глотка, как-то так.

Скарапея Змея, вам не подойдёт.
По примеру Матемага радуюсь - но с противоположным знаком: у меня Квиринус выживет. Хотя, конечно, волдемордожительство ему аукнется нехило.
Матемаг Онлайн
Жизнь за неудачу возрождения Волди, ящитаю, хороший размен.
Но мне же интересно! Смерть Квиррелла, в смысле.
И потом, в моей голове не один фанф пишется.
Матемаг Онлайн
Ну там всё просто было. Прыгнул в ловушку Дамби, ВНЕЗАПНО перехватив на мгновение контроль над телом. Волди из неё выбрала, после обратного перехвата, только с помощью авады и какой-то матери.
Чой-то мне это напомнило... Гора, вулкан, колечко ещё было :-)
Матемаг Онлайн
Мгмн, вроде бы, ситуация довольно различная. Ловец вы неточный аналогий-ня.
там кагбы совершенно разные сейфы - к филососкому камню нужно просто напрямую доехать и открыть обычную зачарованную дверь, а сейф лестрейнджей в самой глубине и там дракон
tesey
nadeys
Там еще гоблин лично свои пальчиком открывал.
Не так все просто.
tesey
очевидно что взрослому волшебнику при поддержке волдеморта гоблинские пальчики раз плюнуть)))
asm Онлайн
>>очевидно что взрослому волшебнику при поддержке волдеморта гоблинские пальчики раз плюнуть)))
очевидно, фишка была какой-то совсем необычной, если от неё не защитились.
*сцену ограбления в 7 книге по понятным причинам следует отправить в помойку*
Матемаг Онлайн
От Империуса нельзя защититься! Империус - выпытать все подробности - обливиэйт. Простая и идеальная схема.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть