Просто продолжать жить (гет)

Не берусь давать чёткие определения такому зыбкому понятию, как нравственность.
Например, некая Вальбурга Блэк наверняка считала глубоко безнравственным поступок своей племянницы, которая вышла замуж за Теда Тонкса, а вот убийства магглов в её нравственную шкалу вписывались вполне нормально. Это если мы о соответствии формы и содержания - у неё, я уверена, всё прекрасно соответствовало.
В той же Японии (беру как пример, потому что немножко знаю культуру ) если мать кончает жизнь самоубийством (безденежье, бесчестье, опасность попасть в плен и т.п.), оставить детей живыми считается абсолютно безнравственным. Она не должна бросать их здесь одних. В европейской культуре это ужасное зверство.
Снейп достаточно честен с собой, чтобы отдавать себе отчёт в том, что его поведение далеко от понятия нравственность. Он предатель, как ни крути. Он потакает убийствам - как минимум потакает. Он варит яды, создаёт боевые заклятия и выдаёт правдивую информацию. Ад в его душе обусловлен именно тем, что вариантов нет. Я очень люблю этого персонажа и очень ему сочувствую, но никакого нравственного поведения здесь не вижу. У него есть цель, и он платит за неё наивысшую цену, отдавая душу и жизнь в итоге. Нравственность - это роскошь, которую он себе позволить не может.

Добавлено 10.05.2017 - 17:18:


Полностью согласна - и про Алтею, и про Снейпа:)

Ой, эти уроки литературы...
У меня в четвёртом классе была шикарнейшая тётка. Сначала мы с ней поспорили, потом поспорили снова, потом она меня очень любила, а я ей отвечала взаимностью:) Давала мне книги и отправляла на последнюю парту, свои книги, классные. Ну не любила я Пришвина:( Она никогда не заставляла меня писать сочинений по школьным темам, говорила только, мол, выбери книгу и тему и сдай через два дня, что захочешь. Потом читала, спрашивала, переспршивала, мы опять спорили... кажется, я в неё была влюблена:) Я ей писала сочинения по "Мастеру и Маргарите", "Янки при дворе короля Артура", поэззии Саши Башлачёва и по " Сказанию о Есицунэ". А потом она уехала, и фффсё...
Потом я просто старалась линять с литературы, когда мы что-то хорошее учили, дабы не портить впечатление. С Лермонтова линяла, с Фёдора Михалыча. У нас преподавали какие-то поразительные бездари, которые терпеть не могли свой предмет. Не надо Алтею в школе преподавать, Боже упаси.

Позвольте присоседиться к вашей беседе)))) а меня больше всего на уроках литературы( да и по истории, обществу) возмущало , что на вопрос "ваше отношение к герою ( событию) " ответ отличный от официальной линии, вообще не принимается!!!! Я в своё время страшно переругалась с учителем, что мне снизили оценку за орицательное отношение к любимым женским персонажам Толстого ( Анне К. и Наташе Р.)

вы что, школа школе рознь, то что у вас такая ужасная была, не значит что все такие, ну и это, конечно, трагедия что школы сейчас такие ужасные.

Добавлено 10.05.2017 - 20:53:
А я всегда бесился что на уроках литературы проходят "всякую муть" и когда научился посылать "взрослых" нафиг, только так и делал.

Я не имею представления, какие сейчас школы в России.
Моя школа была не ужасная, она была вполне обычная, типа лучшая в городе, кстати. Потом я училась в очень хорошей школе, а литература там была так себе. Ну или я была привередливая. Скучно читали очень, и если с Толстым мне это не мешало (ну не люблю я его), то с тем же Тургеневым - да. Он приятный. Хоть и невротик:)
Тогда я была юная девушка и нафиг посылать не умела. Потом оно прошло вместе со школой:)

Немного завидую тем, у кого были хорошие учителя литературы.
Как мне не отбили охоту к чтению и писательству - для меня загадка. ) Потому что старались как могли, и не их вина, что не вышло. Наверное, если уж что-то является частью тебя, то оно неистребимо. )

"Что нас не убивает, делает нас сильнее";)

Вот не иначе. Старались потому что все - начиная с родителей и заканчивая учителями. )))

А родители что?

Удивительно, насколько светло и тепло вы пишите, при такой-то сопротивляемости. Недаром вы создали Ойгена, этот тоже - меч в вате.
Вобщем, за редким исключением, уроки литературы - зло, а кому не зло, тому повезло.

Ну... когда лет в 9-10 я дала им прочитать... я тогда не знала, как это называется, но это был фанфик по Стивенсону, меня раскритиковали как нормального взрослого автора. Очень вежливо - и очень строго, как говорится, по полной программе и без скидок на возраст. И, наверное, это была справедливая критика - но больше я никогда и ничего им не показывала. ))

Балды:) Нет бы порадоваться.
А я (гордо) умная была - никогда никому ничего не показывала, ибо фиялка, а они грязными лапами трогали бы мои бессмертные произведения:)
В первый раз показала друзьям, таким же чокнутым, в 16 лет что-то такое элегическое а-ля "Чайко Джонатан Ливингстон", они меня похвалили и я сдуру поверила.
В 9-10 читать Стивенсона (даже не писать, только читать)- дико круто. Хотела бы я такую дочку.

Именно так я тогда и подумала. )) И даже попыталась им это объяснить. Я была умным ребёнком, только меня не слушали. )

Стивенсона я читала раньше - лет в 7-8. )) Вместе с Дюма (но в этом возрасте мне нравились трилогии о мушкетёрах и та, что с Королевой Марго, а Монте-Кристо я прониклась чуть позже) и Жюлем Верном. Говорю же: я была умным ребёнком. Куда более умным, чем сейчас, кажется. )

В том-то и дело, что хвалить фигню тоже не полезно... От этого вырастают авторы-йашки. С другой стороны, после историй клевчук и ругать тоже... Не знаю, короче.
А Стивенсона тогда и надо читать, вместе с Мушкетерами. Он же ещё более плоский, чем Дюма. Я пыталась в 12-13 - и мне было уже слишком скучно.)

Интересно. А многие ли именно читают Стивенсона? Не смотрят ,а именно читают? Я правда читал.. У меня был Остров Сокровищ с шикарными иллюстрациями. Читаол после просмотров и фильма и мультфильма.. Очень бесят два момента. Как мать пересчитывает деньги. Вот правда дура простите... И то что Сильвер отпустил Джима на встречу с Ливси под ЧЕСТНОЕ слово. Ну и факт то что этот самый Ливси лечил пиратов... Глупо. Очень глупо...

Это не было фигнёй для того возраста. Вот честно. ) А главное - у меня даже не было претензий к самой критике. Но чёрт возьми, начать надо было с того, что хорошо! А это вообще опустили.
И вообще. Когда девятилетний ребёнок приносит рассказ, написанный, естественно, от руки листов на пять, что ли - и причём вполне грамотно и с сюжетом - одно это требует похвалы, вот. ))

Мне Стивенсон не кажется плоским, кстати. Но да - лет 8-10 самый возраст, пожалуй.

Я в 12 лет уливалась слезами по "Мушкетёрам". Вот уж не знаю, от общей глупости или от инфантилизма. Атоса было жааалко:((( Через года два хотела перечитать -волосы дыбом встали, ну и козёл:))
Вот объясните мне, какой вред от тех, кто пишет плохо, а? Ну вот от меня какой вред? Я знаю, что пишу весьма и весьма посредственно. Это хобби. Я и фенечки плету не так чтоб на выставку, но меня это радует. Или там бабуля выращивает цветуёчки на балкончике -вот если они радуют бабулю, но не годятся представлять достижения нашей страны на международном конкурсе - это плохо? Или писать как Толстой - или не писать вовсе? Оставим тот факт, что мне не нравится Толстой, но вот если человек пишет пафосные посредстевнные стихи, которые всех страшно радуют на юбилеях и т.п. - кому от этого плохо? Да, это нифига не искусство - и что? Да, у меня уши вянут - ну так я могу не слушать. Зачем лишать человека радости? Или вы думаете, что от замечаний посредственность резко одумается и превратится в талант? Я понимаю, когда человек пишет отлично, и критика по делу, возможно, поможет ему писать потрясающе. Но когда он при любом раскладе бездарность - зачем его лишать радости?

Добавлено 10.05.2017 - 22:44:


Вы со всей очевидностью были тем, чт оназывается "гифтед чайлд". Это синдром, он включает в себя несколько показателей в разных областях, основным из которых является АйКью, находящейся выше чем на две стандартные погрешности верхней границы нормы + наличие каких-то особых способностей. С возрастом синдром ослабевает (вернее, с созреванием мозга, к подростковому возрасту), но в 1 из 10 случаев гениальный ребёнок вырастает в одарённого взрослого. Вот, очевидно, это мы и имеем:)

Со взрослым не знаю - а ребёнком да, я была "подарочным": послушным, даже слишком, умным, довольно одарённым, спокойным и очень рассудительным. )) Мне бы чуть больше поддержки от родителей и поменьше критики - ах, сколько бы могло быть хорошего!) Я была из тех детей, кого нельзя испортить похвалой - только меня не хвалили. )
И да, Ай Кью сто двадцать с чем-то. Был. Когда-то. )

Kot evett
Никому не плохо, просто надо понимать свои границы.)

Добавлено 10.05.2017 - 22:55:
Аlteya
Да, согласна, это вроде само по себе достижение))

А самое паршивое, что потом самой научиться хвалить жутко тяжело... И похвала воспринимается как злая насмешка.