Просто продолжать жить (гет)

Аlteya
Смысла жизни вообще нет.

Про поиски любопытно, спасибо.

Ну а раз смысла жизни нет - тогда какая вообще разница, работает человек или нет? ))

Не за что. ) Об этом много книжек написано.

Назовём это классовой ненавистью :)))
Хотя аксиомы, что любой взрослый не инвалид должен работать и что есть чужой хлеб стыдно, мне привили ещё до того, как я узнала, что люди, которые не работают, вообще существуют кроме как в книжках о стародавних временах.

Добавлено 28.06.2017 - 02:36:

Ну того, кто живёт за чужой счёт и не занимается гениальным творчеством/наукой/волонтерством лично я уважать не буду, вот и все.)

Но ненависть затмевает взор, как известно. ))
Но вот почему, почему это аксиома? Я понимаю, что вас научили так думать, и вы в это искренне верите - но почему? Человеку естественно иметь какое-то дело, любить чем-то заниматься - но почему он должен, как говорится, в поте лица добывать хлеб насущный? Я выше говорила: очень протестантский подход. ) Вы так и не объяснили, почему человек должен именно зарабатывать - а если нет, то непременно волонтёрить. Почему нельзя просто жить? И радоваться. ) Путешествовать, книжки читать, встречаться с с друзьями, домом заниматься, любить, наконец? Делать что-то приятное - не знаю, может, я люблю обеды мужу прекрасные готовить? Почему я обязана работать, чтобы считаться человеком? )) А вот та же, условно, Мизулина - о, да, она, бесспорно, Человек с большой буквы! Она Работает, она Зарабатывает! Ну вот у меня не укладывается это в голове. )

Аlteya
Я нигде не утверждала, что всякая работа хороша и прекрасна. Есть мерзейшие.
И да, мне очень нравится протестантизм.
Я не считаю саму себя - а как следствие, и всех других, кто не творец и не учёный, - достойными жизни, состоящей только из развлечений.
Любой человек должен как-то трудиться, на то он и человек.
И я вообще не понимаю, что за просто жить. Я не верю в то, что личность человека, если он не гений, настолько ценна. И что развлечения как постоянный стиль жизни полезны. Ну могу я хоть неделю лежать кверху пятой точкой, зависая в бложиках, я что, стану от этого лучше? Золотая молодёжь, во все времена позволявшая себе мерзкие выходки, они что, лучше были от того, что не работали, а развлекались, соря деньгами, которым не знали цены, потому что ни копейки сами не заработали, а зачем, их папа любит?
Абсолютное большинство людей просто занимается хренью, если не работает. Пусть уж лучше работает. Желательно не кем-то мерзким, конечно.
А ещё я не верю в много чисто и честно заработанных денег. И верю в социальную ответственность и необходимость благотворительности, если у кого-то их уж очень много.

Вы сказали невероятно интересную вещь! "Я не считаю саму себя - а как следствие, и всех других, кто не творец и не учёный, - достойными жизни, состоящей только из развлечений." Получается, что для вас жизнь, состоящая из одних развлечений - это такой приз, который нужно заслужить, или которого надо быть достойным? )

А просто жить... чёрт.
Ну вот у меня скоро отпуск.
И я поеду путешествовать. Буду гулять, если повезёт - купаться, есть вкусное и интересное, смотреть вокруг. Читать. Писать. Думать.
Потом вернусь - и буду тут делать почти то же самое. Общаться. Дружить. Любить. Думать. Кино смотреть. С котиками вот играть буду. )) На велосипеде кататься. Книжки читать. Писать. И так далее... ) Это и есть жить. )
Работа - просто часть жизни. Кусок.
Иначе выходит, что пенсионеры, инвалиды, студенты - не живут? Как и дети?

Развлекаться и только развлекаться - грустно, конечно.И кончается плохо. Но вы опять берёте крайности - ну почему? )
Ну и, наконец, я не согласна с тем, что абсолютное большинство людей занимается хренью, если не работает в вашем смысле - то есть не зарабатывает.

А я верю - почему нет? Даже в России - хотя у нас с этим сложно. Ну не о миллиардах речь, конечно - но... Но вот если - к примеру - взять тех, кто купил акции Эппла в самом начале? И теперь они стоят миллионы. Разве это бесчестно?
И - ещё раз. Людям вообще свойственно что-то делать - только развлекаться всегда кончается бедой. Но что-то делать и работать в вашем понимании - далеко не одно и то же. Вот я сейчас не работаю - но я бы не сказала, что я ничего не делаю.)

И вот у меня ещё вопрос.
Смотрите.
"Я не считаю саму себя - а как следствие, и всех других, кто не творец и не учёный, - достойными жизни, состоящей только из развлечений."

1. Кто и, главное, когда будет определять степень гениальности и вообще принадлежность к категории творцов? Сгрызающие манжеты от зависти современники или более отстранённые потомки? И если потомки - то тогда, выходит, при жизни никто никаким гением признан не будет, а если современники, то вы знаете, я считаю зависть одним из тех чувств, которые затмевают глаза и разум.
2. Считать или не считать достойной себя - ваше право. Но то, что вы "как следствие" не считаете и других достойными - вам не кажется странным? Разве одно следует из другого? Я думаю, каждый может делать с собою что хочет - но почему другие должны измеряться именно вашей личной линейкой?

Добавлено 28.06.2017 - 03:23:
А вообще, вы знаете - мы вот тут с вами спорим, но нас только двое. Не хотите опрос в блогах сделать? Мне вот интересно, кто и что ещё думает - но тема-то ваша... а? )

Ой как я с вами согласнааааааааа, особенно много таких "работников" в сфере образования, вот уж кому стоит заняться хобби безвредным для окружающих!!!!!!

bast
Бешено плюсую.)

Добавлено 28.06.2017 - 09:24:
Вот хочется мне почему-то Зигшпиллера назвать Зингельшухером.)

(немедленно обиделась за сферу образования)) Я думаю, таких хватает везде. И больше всего - среди чиновников. Которые и достают ту же сферу образования так, что мало кто выдерживает.
Вот и остаются те, о ком вы пишете, да люди, что по призванию.

Почему, интересно?)

Так я же не "делаю максиму моей воли основой всеобщего законодательства". Я объясняю, почему я не уважаю те или иные категории людей. Если у меня нет доказательств того, что они лучше меня, с какой стати я буду их уважать, если они ничего не делают? А вообще большинство современных творцов где-то кем-то работало - и часто видно, что их творчеству это пошло только на пользу. Даже Кафка не написал бы процесс, если бы всю жизнь просто сидел дома пил вино. Да и ФМД очень пинала писать необходимость получить гонорар, может, был бы неограниченно богат - резался бы больше в картишки, а писал бы меньше.

Жизнь из развлечений надо заслужить, да. То есть или выйти на пенсию, или быть инвалидом - и тогда это будет моральная компенсация за то, что жить сложно, а иногда и больно. Дети тоже должны трудиться - правда, не за деньги, но они должны учиться, учиться и ещё раз учиться. А отдыхать и развлекаться, как и взрослые, в свободное от учёбы время.
Просто работа и учёба должны быть интересными и любимыми, тогда и диссонанса не будет. Это и есть самореализация - найти труд, который тебе интересен и который у тебя получается.

А по каким критериям вы решаете, лучше вас человек или нет?
И почему вы уважаете только тех, кто лучше?(( а тех, кто такой же, значит, нет?((

И вы меня опять удивили.)) Вы себе противоречите: из ваших последних слов получается, что важна самореализация, а не сам факт работы за деньги? Но я же как раз тоже говорю об этом!) но почему нельзя самореализовываться, не работая? То есть не зарабатывая? Те же розочки чем плохи?

И, опять же: то вы говорите, что жизнь из одних развлечений - плохо (и тут я соглашусь, если подразумавать под развлечениями ничегонеделание) - то что ее надо заслужить. Заслужить плохое? Да и те же инвалиды - разве заслужили?( С другой стороны, я выше приводила пример про акции: вот ты купил акции - а они взлетели в цене. Все, можно не работать.)

А мне еще хочется спросить у Анси вот что. Вот вы тут с нами всеми общаетесь уважительно вполне. Вы же не знаете, откуда мы берем свой хлеб для еды. Как с этим быть? Вряд ли вы первый вопрос при знакомстве задаете "кто вас кормит", чтобы сразу решить, уважать человека или погодить. Или надо определяться со значением слова "уважение". Это шутка была, если что.

А если этот неработающий человек это домохозяйка/домохозяин занимающийся хозяйством и детьми? За чужой счет, но в обоюдных интересах.
Кроме того гениальность занятия вам может быть неизвестна, не все гении тщеславны, со стороны гений не склонный к материальным ценностям может показаться сколь угодно странным.(перельман например)

Добавлено 28.06.2017 - 18:02:
ansy
А самое главное, считаете ли вы пассивный доход, достойным средством к существованию?

Добавлено 28.06.2017 - 18:10:

субъективная линейка это нормально, она характеризует человека, и отлично, если она так открыто демонстрируется, кому эта точка зрения неприемлема смогут просто игнорировать, а кому близка присоединиться/высказать симпатию.

Проверка связи два раза отправляла- оезультата не вижу...

Ау... этот пост я вижу.

А есть ограничения на кол-во символов в комментариях?

Да. Не меньше 30, вроде - но недостающие можно добивать пробелами. )

Я имела ввиду максимум...

Есть - но я его не помню. Обычно если знаков слишком много, пост просто не отправляется, а внизу возникает красная надпись, сообщающая, сколько знаков вам надо убрать.