Просто продолжать жить (гет)

Честь и верность.
Простая фраза.
Честь и верность -
И до конца.
А за ним я уйду сразу.
Не солгав и не пряча лица.
Там, за Гранью -
Плевать, что поздно.
Никому его не отдам.
И, сгорая, как наши звезды,
Я уйду по его следам.
Адским пламенем вспыхнут волны,
Путь покорно ляжет к ногам,
Босиком, по ножам, по стеклам
Я пойду по его следам.
Все ушло. Все мертво. Но все же-
Мне? прощение? Наплевать!
Мне финдфайр - как мороз по коже,
Лишь бы след его не терять.

Честь и верность.
Простая фраза.
Честь и верность -
И до конца.
А за ним я уйду сразу.
Не солгав и не пряча лица.
Там, за Гранью -
Плевать, что поздно.
Никому его не отдам.
И, сгорая, как наши звезды,
Я уйду по его следам.
Адским пламенем вспыхнут волны,
Путь покорно ляжет к ногам,
Босиком, по ножам, по стеклам
Я пойду по его следам.
Все ушло. Все мертво. Но все же-
Мне? прощение? Наплевать!
Мне финдфайр - как мороз по коже,
Лишь бы след его не терять.

Слышала и даже помню его на латыни.) Но здесь её после, а до, и главное не это, я просто вам как автору объясняю, почему вдруг здесь у читателя рождается интерпретация событий, возможно, отличная от авторского замысла. :) Потому что нет, читателю не очевидно, что думает Рудольфус, какой у вас хэдканон портретов и насколько они у вас способны думать и чувствовать - Белла же говорит с портрета, что хочет умереть, - какое значение в это вкладывается и для чего вообще хоронить портрет.
Про жизнь Андромеды я ничего не утверждала, я спросила, что, это следующий шаг?
Нет, не представляется. Смысл хоронить есть, когда есть тело, с которым надо что-то делать. Если его нет - нет и практического смысла, только символизм и какие-то придумки тех, кто это делает, которые остаётся пытаться расшифровать по тому, что написано в тексте. Возможно, не вполне удачно, но.
Я вообще я почти все тексты только о том и пишу, что незачем прощаться с мёртвыми, так что мне это глубоко непонятно :)

Добавлено 16.08.2017 - 18:36:

Ну объясните мне тогда, зачем это было делать, а? Если успокоение Беллы, о котором вы сначала говорили, здесь ни при чем. Я искренне не понимаю - зачем?!

Дорогой автор, я читаю вашу дискуссию и очень захотелось отметить, что я увидела в тексте именно то, что вы описываете.
И у меня создалось именно впечатление похорон, прощания. Очень пронзительно. Все эти детали с лодкой, шитьем Андромеды. Действительно викинги.

Честь и верность.
Простая фраза.
Честь и верность -
И до конца.
А за ним я уйду сразу.
Не солгав и не пряча лица.
Там, за Гранью -
Плевать, что поздно.
Никому его не отдам.
И, сгорая, как наши звезды,
Я уйду по его следам.
Адским пламенем вспыхнут волны,
Путь покорно ляжет к ногам,
Босиком, по ножам, по стеклам
Я пойду по его следам.
Все ушло. Все мертво. Но все же-
Мне? прощение? Наплевать!
Мне финдфайр - как мороз по коже,
Лишь бы след его не терять.

И он не выбрасывает вещи, а хоронит их - вместе с ней. Отдаёт их ей с собой. Абсолютно викинговская традиция - не вижу в этом ничего обидного. Вы не смотрите на это с христианской позиции - они не христиане. И всё встанет на свои места. Белла уходит дальше - в другой мир. И забирает с собой своё.
...
Просто похороны. Которых до этого момента у Беллы не было. Даже их - хотя успокоение-то, по крайней мере, она заслужила. Я так думаю.

Ну, вы спросили про боль - физическую - я ответила, что они её не чувствуют. А просто чувствовать и думать они могут. ) У меня же это было в Однажды, мне кажется.

Для чего хоронить портрет? Для того, чтобы похоронить Беллу хоть как-то. Тела-то нет. Было бы - похоронили бы её, давно. Но увы.

В целом, да - похороны в некотором смысле символ. Но не совсем. Если считать похороны возможностью перейти в другой мир и пойти дальше (а мы знаем, что во вселенной ГП душа, определённо, существует, как существует и какое-то посмертие) - то похорони как раз прокладывают этот путь. Которого у Беллы до них могло и не быть. Мог и быть - а вдруг нет? Лучше дать дорогу второй раз, чем не дать ни одного.

А - понятно. Просто лично вам прощение с мёртвыми не нужно. Но вы знаете - это не самая часто встречающаяся точка зрения. Многим это нужно. )

Зачем?
Подвести черту.
Дать дорогу её душе - если вдруг она до сих пор её не нашла.
Просто попрощаться - по-человечески.

Потому что это уже не она? Это просто портрет. Да - разумный и её. Но это не она. Вы же не ставите знак равенства между фоторафией и человеком?

Да - их намерение было таким. Потому что это их жизни - а её давно кончилась.
Понимаете, вы почему-то относитесь к портрету как к живому существу - почти как к тому человеку, что там изображён. Но это не так.

Честь и верность.
Простая фраза.
Честь и верность -
И до конца.
А за ним я уйду сразу.
Не солгав и не пряча лица.
Там, за Гранью -
Плевать, что поздно.
Никому его не отдам.
И, сгорая, как наши звезды,
Я уйду по его следам.
Адским пламенем вспыхнут волны,
Путь покорно ляжет к ногам,
Босиком, по ножам, по стеклам
Я пойду по его следам.
Все ушло. Все мертво. Но все же-
Мне? прощение? Наплевать!
Мне финдфайр - как мороз по коже,
Лишь бы след его не терять.

Ток что ж они покрывало то не сняли? Смотрела бы Белла в голубое небо перед концом.

Пс и когда это разговор с Тедди был? А мне так хотелось почитать(

Это обалденно!! И бесконечно талантливо.
Для меня в этом фике, каюсь, слишком много флаффа. А вот стихи как -то зашли по-настоящему...

Аlteya
Слушайте, у вас какие-то взаимоисключающие параграфы.




И при этом сами же говорите



Так это просто фотография, вещь и объект? Или все-таки одушевленная, разумная личность, заключенная в портрете душа? И ведь в каноне никак портрет не мешает уйти за грань, нет нужды его сжигать же.
Тело похоронили, просто без них. Всех погибших в битве хоронили. Если и есть в мире гп души - они идут куда им там надо после разлучения с физическим телом же, а не остаются пленниками портрета.
И да, я тоже вижу похороны и прощание. Но не понимаю, зачем они. Они превращают Беллу в объект, от которого надо избавиться. Они могли бы просто подойти к портрету и помириться - но нет, они изначально хотят похоронить портрет.

Андромеда - потому что они вдруг действуют по принципу "Выносите своих мертвецов", кто их знает, до чего они доберутся.

Не хило так, да))

Вот у меня сначала было одно впечатление от главы, а потом пришла ansy и стало другое... хм...

Ток что ж они покрывало то не сняли? Смотрела бы Белла в голубое небо перед концом.

Пс и когда это разговор с Тедди был? А мне так хотелось почитать(

Зачем надо было жечь адским пламенем? Обычным инсендио не сгорело бы?)

Вот да.)

А в чём они взаимоисключающие?
Да - это вещь и портрет. Которая имеет отпечаток личности человека. Но никакой "заключённой в портрет души" нет и быть не может - иначе все портреты были бы хоркруксами. )) Что, как вы понимаете, не так. К тому же, портретов может быть много - мы знаем это по Локхарду.
Нужды нет... для умершего. А для живых - есть. Похороны вообще больше нужны живым. )

Зачем похороны? Я не смогу вам объяснить, если вам это не нужно. Просто примите на веру, что многим людям это необходимо. Ив сё. )
А вот почему Белла становится для вас из-за этого объектом - я всё равноне поняла.
А ещё я не понимаю, как можно помириться с убийцей своей единственной дочери. Извините. ((

Добавлено 16.08.2017 - 19:11:

Где вы это взяли? Этот принцип? Ну где?

Нууууу, так почему вы говорите, что эти похороны нужны для Беллы, что она ушла дальше? Если Беллы там никакой нет?! Не понимаю!!! :(

Ыщ, тогда объясните кто ещё. Что вкладывают туда эти герои? Это не имеет отношения к посмертию Беллы, потому что Беллы тут нет. Прощание - так можно было пообщаться с портретом, если хотелось я вот про это, ну не мириться, но чего она там хотела.
Дело не в том, что мне не нужны похороны. Я их вполне принимаю - в обычном виде, и даже в виде кенотафа как у Фенрира. Когда их цель - фиктивная коммуникация с покойным. А тут они разрушают более адекватное средство такой коммуникации - ради чего? Зачем уничтожать память?
Так оно и есть - прямо реализация этих слов в сюжете. Никакой практической необходимости, просто им зачем-то понадобилось освободиться от Беллы и от памяти о ней, так, что ли?

Добавлено 16.08.2017 - 19:28:
И да, зачем хоронить первую жену именно перед свадьбой, вы же сказали в комментариях, что это для вас логично.

Я говорю, что Руди допускает такую возможность, а не что это так и есть! )))) АААААА!!!!

Блин.
Это символические похороны и символическое прощание. )) А память останется - мы же как-то помним своих покойников безо всяких живых портретов, да?
Они всё равно её не забудут.

Логично.) Но я не в силах вам этого объяснить. Хотя попробую подумать, как это сделать.

Помним. Но не сжигаем же фотографии. И уж тем более одушевленный портрет - ну как же это можно вообще, если он думает и разговаривает, бррррр.
Ну что они символизируют, а? Что она должна быть мертва и больше не появляться в их жизни?

Он тоже колдографии не сжёг. Ни одной. )
Он не одушевлённый - душа тут не при чём. Он просто копия.
Что она умерла, да. Они могут её помнить - но она умерла. И она - прошлое.
И это важно. Помните, что она убила дочь Андромеды, да?

Я без понятия, что такое вообще душа, я не верю в такую субстанцию и не понимаю её концепт. Слово одушевленный я использую в значении обладающий разумом и эмоциями.
Для Андромеды - да. Но зачем Руди от неё отмежевываться и подчеркивать её смерть? Это и так известно, но нет, зачем-то он подчеркивает и от неё отгораживается. Это неприятно.

Но души в мире ГП есть - это канон. Иначе не были бы возможны хоркруксы. Душа - основа человека, его суть. И она бессмертна и вечна... ну, почти. Если её не уничтожить специально.
Разум и эмоции - это характеристика личности. Душа - допустим - рождается и по мере взросления человека приобретает разум и эмоции. Потом она умирает - и рождается снова, и получает новый разум и новые эмоции. Как-то так.
Затем, что Руди тоже нужно закончить эту историю. Он слишком долго был в ней. Ему тоже нужно попрощаться - и оставить её просто в прошлом и в памяти.

Про перерождение душ ничего в каноне нет!
Ну я в любом случае говорила про убийство разумного портрета.
Ну ок, но мне это очень не нравится :) и способ тоже, мог бы поговорить.