Комментарии «За Пределами ничего нет» (джен)

Хэппи-энд почему-то меня расстроил. С одной стороны хорошо, что люди выжили, с другой они вырвались из одной иллюзии, чтобы попасть в другую, охраняемую менее заметными "судьями".

Подвинув "немного" сроки, можно слегка изменить смысл как предложения так и рассказа. Ну, или это я додумываю в своей манере. Если не копать, и взять мысль с поверхности, то и она позитивная (во всех смыслах слова, включая философский), интересная.

В целом рассказ оставил хорошее впечатление, как языком так и содержанием.

Немного покорежило только одно:

То, что не ослабнет через 5000000 лет сейчас должно просто испарять потоком энергии любую материю, даже "защищающую жилой блок от чего угодно". Это слишком большая цифра приводящая к слишком большой активность на момент повествования. Абсолютно не верится в это число. Даже несмотря на очень продвинутые технологии.

UPD - все относительно нормально в случае заведомого введение в заблуждение. Но даже в его случае такое число может вызвать скорее недоверие, чем страх.

И не могу не отметить:

Иначе говоря это сильный искин. "Дрон" мелко для него.

Большое спасибо за ваш такой развёрнутый комментарий! К тому же он первый, а это всегда особенно волнительно.

Я думала, это достаточно очевидно - цифру маленький Йенс слышит в обучающей видеопрограмме, и там вполне могли и преувеличить, чтобы будущие судьи не пытались вылезти наружу, когда вырастут. Кроме того, это может быть какое-нибудь неизвестное излучение вроде "тахионного потока" из "Вавилона 5".

А по поводу дрона - это именно дрон. Маленькое устройство (пролезло в отверстие диаметром в 30 см), чётко следующее своей программе. При наличии материалов, энергии и развитого ИИ это устройство может создать другие устройства, которые могут объединиться для решения большой задачи.

Блин. Приходишь почитать, а тут заклёпочники.
Ладно, фиг с вами, я про своё =)

Мне очень понравился ваш концепт, автор. И главгерой, как ни странно, тоже понравился. Поэтому немного грустно (и даже почти несправедливо), что вы Йенса Йолля так.... даже не знаю, что. Учинили ему правосудие, короче.
А ведь чиновник он по-своему даже скромный - жил в детстве в такой же каморке, что и сборщик апельсинов. И дроны, роботы или кто они есть - не скрыл, а всё-таки рассказал людям всё, как было. Жалко его, короче.

Есть мысль, что уж судьи точно не могут происходить из семей судей, т.к., зная всю эту историю, по идее, не особенно должны размножаться. Особенно в ближайшие 100 лет перед катастрофой.

p.s. А сколько всего разных фруктов они выращивали?

Заправлены в планшеты космические карты)))) А рассказ меня потряс. Сначала правда я подумал ну вот опять корабль поколений. Как это уже надоело... Но потом! кстати
Грустно это очень. Но как реалистично... вообще сильная вещь. Две с лишним тыщи лет существования корабля это немало кстати. Кто знает сколько проживет жизнь на Земле? Я не знаю. Думаю они приняли правильное решение. Есть над чем подумать Спасибо!

Рассказ понравился очень. Но концовка выглядит так, будто предсмертные конвульсии мозга Кифа. Сорян, не удержалась.)))

А-ха-ха-ха, слушайте, но это же гениально! Я обожаю ваших людей, которые Знают Истину Намного Лучше Всех Остальных!
Это отличный философский трактат, да; будущее не предопределено, прав может отказаться кто угодно и все может пойти не так, как уверены лучшие умы. Надежда и труд все перетрут; и справедливость оказалась с душком - победители убили тех, кто искренне о них заботился, но тем самым обрекал на медленную, но верную смерть - которая, кстати, не произошла, но "заботливых" казнили все равно, чтоб не повадно было умничать и решать за других!
Это отличный фик.

Хороший рассказ про замкнутый мир, где есть некий порядок, который надо соблюдать, чтобы просто жить. На самом деле мной таких рассказов читано столько, что уже хочется чего-то более завораживающего и жуткого.

Концовка порадовала, есть в ней что-то ироничное. Может быть, даже насмешка.

Спасибо :)

Вот это я понимаю фантастика, вот это сильно!
Автор, вы как тот ремонтный дрон - совершенно неожиданны и великолепны!

Пришла к вам после поста в блогах :) мне очень понравилось. Даже слов пока не хватает, чтобы хорошенько выразить свой восторг. Обдумаю и, полагаю, вернусь с рекомендацией)

Это прекрасно. Спасибо Косте, что вынес в блоги. Один вотэтоповорот, потом другой. Очень здорово, сплошные открытия до самого финала. Автор вы молодец.

Очень понравилось. Была уверена, что их поселение закапсулировали на какой-нибудь дикой планете с ядовитыми гадами, которые скребутся и капают разъедающей слюной на металл. ) А тут вот как. ) С надеждой и хэ. Спасибо.

Мне тоже судью Йоля жалко. Опять историю переврали XD, он же ради общего блага) А вообще интересно как население умудрялось оставаться таким наивным сотни лет, видимо пропагандой совсем мозги промыли. Хороший рассказ, цеплючий)

...пустая трата времени, и я бы сказал, никому не нужное баловство.
пустая трата времени и, я бы сказал, никому не нужное баловство.

...— А, может, и добавит! —
— А может, и добавит! —

...Истину, которую тот в силу своей ограниченности и зашоренности, не мог познать.
Истину, которую тот, в силу своей ограниченности и зашоренности, не мог познать.
(или же и вторая запятая не нужна - если автор не считает это уточнение вводным)

...и отправить их систему вещественного круговорота.
и отправить их в систему вещественного круговорота.

...подумал о том, что у него слишком богатое воображение, и ему все это кажется.
вторая запятая лишняя - у предложений общая завязка

...так как всем известно, что за Пределами ничего нет, и Йенса могли бы принять...
...объяснив только то, что Йенс станет взрослым, даст клятву верности народу Дарвинии, и его жизнь необратимо изменится.

...Очень долго обитатели «Чарльза Дарвина», которые в шутку теперь назвали себя «дарвинистами» не могли смириться
ина», которые в шутку теперь назвали себя «дарвинистами», не могли смириться

...То, что раньше он связывал происхождение этих звуков с работой каких-то механизмов Йенс решил больше не вспоминать..
каких-то механизмов, Йенс решил больше не вспоминать.

... в момент назначения Йенса судьей
к моменту

...— Осужденный Киф, у меня есть к вам вопросы.
Тун поднял голову, кое-как сфокусировал взгляд красных и опухших глаз и прохрипел:
— Какой?
тут или ВОПРОС - или КАКИЕ?

вот что меня всегда умиляет в подобных суицидистам - им мало сдохнуть самим, им вдеь еще и надо чтобы сдохли все или хотя бы признали, что именно сдохнуть - лучший вариант ьи те, кто сдох, был прав, а остальные лузеры

и конечно историю пишут победители
и конечно же потомкам плевать, что специалистов к роботам привел вовсе не сгоревший еретик, и даже саму память о нем созранил вовсе не тон сам...

хороший рассказ
многослойный и неоднозначный

Мне напомнило одну из серий "Оруэлла", где было как раз о дрейфующем крейсере, люди на котором считали, что живут на планете)) И тоже была какая-то религия там своя у них

Рассказ нравился примерно до финала, когда выяснилось, что судья и Ко - это, оказывается, представители "системы религиозного мракобесия". Ровно до этого момента текст изнутри моей головы читался ровно в обратном направлении: человека его наблюдение на миром (и даже прямое скрежещущее откровение С Той Стороны) приводит к вере в то, что вокруг есть не только то, что можно увидеть и пощупать. Но дарвинизм сопротивляется. Эдакий конфликт рационального и иррационального познания мира. Даже жаль, что по авторскому замыслу все ровно наоборот, так-то текст очень хороший.

Один нелогичный момент. В тексте сказано, что физический труд в Дарвинии не оставляет времени задуматься. Но одновременно выясняется, что у Туна Кифа было и время, и возможность "организовывать эти собрания, печатать листовки, снимать видеоролики". Показывал он их, видимо, в единственном местном кинотеатре, и при населении колонии в 30 тыс. человек официальные инстанции почему-то спохватились только теперь.

Интересный поворот сюжета)) Читав я как-то рассказ, где китайская экспедиция также закуклилась в собственном корабле, так что жизнь вовне превратилась в ересь и в мифологию - но там все не так мрачно закончилось:)

Периодический генезис еретиков с Истиной наводит на мысль что в первоначальном составе команды было немало реальных шизофреников, раз эта пакость всплывает и всплывает из поколения в поколение, несмотря на регулярную утилизацию познавших Истину х_х

Фантастична история с философские размышлениям. Понравилось. Спасибо)))

Далеко не единственный фик на конкурсе с подобной идеей. После предыдущих как раз и ожидаешь чего-то подобного. Но впечатления это не портит. Интересно, жестко, философски.
Вот только хотелось бы знать: по какому принципу двенадцатилетнего Йенса Йолля выбрали и причислили к тем, кто знает "истину"?

Рассказ очень сильный. Во-первых, спасибо автору за космическое переложение "Великого Инквизитора". Местами так просто фразы из Достоевского перед глазами вставали:

Во-вторых, я считаю, очень здорово вышел антагонист. Никакого пафоса, никаких злодейских планов по захвату/уничтожению мира - просто усталый, отчаявшийся, мёртвый человек, который зачем-то делает свою работу.
И наконец, протагонист тоже удался. Никаких умствований, никаких хитростей - оперативник со стажем на допросе его раскалывает чуть ли не мгновенно. Очень бесхитростный парень этот Киф. Временами так даже чересчур.

Имени Ктулху.

Автор, это уже полноценный рассказ, который можно смело публиковать. И, пожалуй, он будет получше тех, что сейчас издают на бумаге. Браво!

Апельсины теперь не будут для меня прежними. Почему-то именно объяснение с дольками и кожурой просто-таки зацепилось за мозг и не отпускает. И еще оно очеловечивает Кифа, делает его ощутимым и настоящим, что ли. Молчу о далеком будущем, но даже перед судьей Киф выглядит скорее как знамя борьбы, чем как человек. Судья на его фоне более объемный и многослойный, даже капелька сочувствия к нему пробивается, когда понимаешь, какую тайну и какими средствами ему приходится охранять.
А вообще печальная история. Я и так не поклонник антиутопий, а уж дважды антиутопия - это нечто. И счастье же было так возможно! Внезапное спасение для целой вселенной - и чтобы ее жители всего лишь заменили один культ на другой и стали уничтожать другую социальную группу. Сделать такой грустный конец на оптимистичном фундаменте - это особая грань таланта.
Но не могу не признать, написано складно и читается влет.

Ох, вот эта вещь вызвала очень, очень противоречивые ощущения. Столько мыслей, что их даже трудно оформить в отзыв, сейчас как-нибудь попробую их собрать вместе и упорядочить.

С одной стороны, идея - блеск, мне она очень созвучна. С другой стороны, воплощена она так, что мой мозг завязывается в узелок, пытаясь идти за ней пошагово. С одной стороны, мне всё ясно-понятно, с другой стороны, перед глазами скачет чехарда противоречий и вопросов без ответов.

Ну, первое, что впечатлило - фигура судьи безусловно шикарна. И очень реалистична. Эдакий заложник системы и самого себя. В него впихнули знание, инструкции и взяли клятву их блюсти и выполнять. И он выполняет. Человек без смысла и без веры в жизни, видящий то, как несётся к неминуемому концу хранимое им общество. Он казнит еретика, но одновременно завидует его ментальному счастью. И казнит-то не из злобы, а из заботы об этом самом еретике и остальных. Ведь если еретик узнает то, что знает судья, он будет очень, очень страдать, так же, как и сам судья, и скорее всего даже решит самоубиться. И многие другие тоже. А общество нужно беречь от самоубийц и страданий, чтобы оно не самоуничтожилось, а жило себе беспечно и радовалось, детишек рожало. И судья бережёт это приближающееся с каждым днём к своему скорому и ужасному концу общество, где-то в глубине себя являясь таким же скрытым самоубийцей, как те, от которых он бережёт его. Зачем? Почему? Для чего? Он не знает, но просто делает, запрещая себе думать об этом. Попадание в проблему стопроцентное. Эта проблематика очень остра для нашей реальной жизни, таких судей и образа мышления в ней на каждом шагу, прям вот большое спасибо автору, что осветил это. Думать и рыдать.

Вот и напечатали этот рассказ - сбылись пожелания:) И именно это стало поводом, чтобы его наконец прочитать, а то в свое время я так и не дошла)
Тут были очень интересные дискуссии (и не очень интересные тоже), но я ограничусь кратким отзывом. Рассказ очень понравился, сначала автору удалось заинтересовать вечной темой еретиков, а потом - потом оказалось, что рассказ вовсе не о том, что "еретики - горючее прогресса" (тема в самом деле хорошая, но до того любимая, что сказать в ней что-то неизбитое надо постараться). Концовка - блестяща. Уж конечно, теперь-то мы, колонисты, точно знаем Самую Настоящую Истину! Как же это по-человечески, и как же неизменно искажает реальность история. Браво, автор!
И поздравляю!