Проверено на грамотность 
| Обратная сторона луны (джен) | 4 голоса |
| Паутина (гет) | 1 голос |
|
--Sylvia-- рекомендует!
|
|
Человеческие желания обладают невероятной силой. Грамотно повлияв на них, можно заставить любого человека сделать что угодно. Вот только строя многоступенчатые планы, не всегда получается просчитать каждую деталь наперёд. И тогда план может сработать по-иному, задев своего же собственного сочинителя. Мистер Винд, о котором идёт речь в этой истории, с некоторых пор является любимцем удачи. Поэтому план, призванный его дискредитировать, был обречён на провал.
1 сентября 2019
1 |
|
|
ВладАлек рекомендует!
|
|
Сильное и очень серьёзное произведение, и магия здесь просто фон. Это не фанфик. Рекомендую.
|
|
|
dorin рекомендует!
|
|
Огромное спасибо автору за эту захватывающую историю!
|
|
 |
|
|
Цитата сообщения Alteya от 19.09.2018 в 00:50 Но не семьдесят же кило. )) Ну или сколько там примерно весит гоблин. (( Ну он же родился когда-то. И молодым был. ) Семьдясят кило это почти здоровый мужик. Гоблины что квадратные что ли? Если волшебники ростом с людей. То гоблин мне, по идее, должен быть по грудь . И как же он выглядит при таком весе, как австралийский бык мясной породы? Там 40 максимум 50 кг) |
|
 |
|
|
ansy
Показать полностью
Я посмотрела после абзаца с Крюкохватом: Небо, запах озерной воды, звук голоса Рона — все исчезло. Боль полоснула Гарри голову, словно удар меча. Он стоял в слабо освещенной комнате, напротив застыли полукругом волшебники, а на полу у ног скорчилась жалкая, дрожащая фигурка. — Что ты сказал? — Голос был высокий и холодный, а внутри бушевали ярость и страх. То единственное, чего он боялся… Да может ли это быть? Он не понимал, как такое могло случиться. Гоблин трясся, не в силах посмотреть в его багровые глаза. — Повтори! — прошептал Волан-де-Морт. — Повтори! — М-мой господин, — залепетал гоблин, запинаясь и тараща черные глаза, полные ужаса. — М-мой господин… мы сттарались осттановить обобманщиков… они… огграбили… сейф… Лестрейнджей… — Обманщики? Какие обманщики? Я полагал, что в «Гринготтсе» умеют разоблачить любой обман! Кто это был? — Это были… это были… ммальчишка П-поттер и двое… двое сообщников… — И что они взяли? — Голос сделался пронзительным. Его охватил ледяной страх. — Что они взяли?! Говори! — М-маленькую… золотую ччашу… ммой господин… Он словно со стороны услышал свой бешеный крик — крик неверия и ярости. Он обезумел от злобы — неправда, не может быть, никто не знал об этом! Как мог мальчишка открыть его тайну? Бузинная палочка хлестнула воздух. Комнату озарила вспышка зеленого света. Стоявший на коленях гоблин повалился на бок — мертвый. Волшебники в страхе кинулись кто куда. Беллатриса и Люциус Малфой расшвыривали всех, прорываясь к двери. Снова и снова взлетала Бузинная палочка, и те, кто не успел убежать, были убиты, все до одного, за эту ужасную новость, за известие о золотой чаше… То есть погиб безымянный гоблин, принесший роковую весть. А танец Гарри в главе весьма изящен. 2 |
|
 |
|
|
Флитвик, кмк, вполе может гордится тем, как Гарри вёл переговоры. Такому и помогать не зазорно, дипломат, как и было сказано.
Ещё бы, правда, поймать кого-нибудь. Что там у Причарда с Робардсом? И Гарри опять некогда спать. Так он начнёт спать на ходу, как конь… Спасибо, дипломатические реверансы прекрасны! |
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ksantippa от 19.09.2018 в 00:57 Кстати, смотрите, на вики написано что один галлеон весит ажно 57.2 гр. Тогда 4000 это уже 228.8 кг! Даже если взять вдвое меньший вес, то хватит) Добавлено 19.09.2018 - 01:26: *Маленький Августус (Августёнок), которому только что на однолетие Гринграссы подарили магическую игрушку-змейку уже час пытался выложить ее в золотое сечение. Маме, которой на требовательное "Агу!" (предоставь мне этот экземпляр, женщина), с усталым смирением пришлось приложить Ступефам несчастную игрушку, оставалось наблюдать как ее малыш хмурится, сдвигая хвост еще на миллиметр, и с подступающим ужасом представлять, что будет еще через год... И через два... И еще много-много лет. Кем же вырастет ее мальчик? Гением? Сумасшедшим преступником? Кабинетным ученым? Она простая волшебница, откуда в нем все это? По еще одному "Агу", вопрошающему, поняла что слишком отвлеклась. Надо было обновлять Ступефай.* Что-то многовато... Надо на лексиконе проверить. А то Вики - она такая. Могли и выдумать.) Иииииииии.))) какой милый Августус.) Добавлено 19.09.2018 - 09:56: Цитата сообщения Brushka0209 от 19.09.2018 в 02:23 Семьдясят кило это почти здоровый мужик. Гоблины что квадратные что ли? Если волшебники ростом с людей. То гоблин мне, по идее, должен быть по грудь . И как же он выглядит при таком весе, как австралийский бык мясной породы? Там 40 максимум 50 кг) А вы поглядите - они широкие.)) Но, может, вы и правы.) Добавлено 19.09.2018 - 09:56: хочется жить, Мерси. Автор старался.) Добавлено 19.09.2018 - 09:57: Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.09.2018 в 07:50 Флитвик, кмк, вполе может гордится тем, как Гарри вёл переговоры. Такому и помогать не зазорно, дипломат, как и было сказано. Ещё бы, правда, поймать кого-нибудь. Что там у Причарда с Робардсом? И Гарри опять некогда спать. Так он начнёт спать на ходу, как конь… Спасибо, дипломатические реверансы прекрасны! Дык. Гарри умеет.) Ну... Адреналин плюс зелья. И потом, он накануне вечером всё-таки поспал.. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Alteya от 19.09.2018 в 09:55 Что-то многовато... Надо на лексиконе проверить. А то Вики - она такая. Могли и выдумать.) Да нет, там всё по науке, исходя из веса золота. Иииииииии.))) какой милый Августус.) Ыы, бедная его мама Добавлено 19.09.2018 - 10:13: Цитата сообщения Alteya от 19.09.2018 в 09:55 А вы поглядите - они широкие.)) Но, может, вы и правы.) Я бы скорее исходила из того, что у них кость крепкая и тяжелая. Хотя Гарри вроде без проблем Крюкохвата таскал.1 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ksantippa от 19.09.2018 в 10:12 Да нет, там всё по науке, исходя из веса золота. Ыы, бедная его мама Добавлено 19.09.2018 - 10:13: Я бы скорее исходила из того, что у них кость крепкая и тяжелая. Хотя Гарри вроде без проблем Крюкохвата таскал. Волшебник же.)) Вот таскал. Но вообще это хорошо... |
|
 |
|
|
Обещала не комментировать? Обманула...
Получается, что в нападении на Скабиора есть вполне ощутимая вина Гарри как политика. Когда Гарри основывал фонд и пытался поставить главой Скабиора, уже тогда гоблины имели много чего против и не скрывали этого. В тот момент Гарри под руководством Гермионы их просто кинул. Ок, конкретно тогда у них не было времени еще и на гоблинов. Но с момента основания фонда прошло уже немало, Гарри должен был понимать, что гоблины не успокоются, раз уж взялись и провести переговоры до того, как гоблины начнут сами устанавливать справедливость. А на этих переговорах я бы на месте гоблина спросила: "Где вы были с вашими предложениями больше 20 лет?" 1 |
|
|
|
|
Цитата сообщения Alteya от 19.09.2018 в 10:32 Волшебник же.)) Вот таскал. Но вообще это хорошо... Конечно хорошо. У Скабиора даже на фонд останется. |
|
|
|
|
Цитата сообщения ArvenDoln от 19.09.2018 в 10:37 Обещала не комментировать? Обманула... Получается, что в нападении на Скабиора есть вполне ощутимая вина Гарри как политика. Когда Гарри основывал фонд и пытался поставить главой Скабиора, уже тогда гоблины имели много чего против и не скрывали этого. В тот момент Гарри под руководством Гермионы их просто кинул. Ок, конкретно тогда у них не было времени еще и на гоблинов. Но с момента основания фонда прошло уже немало, Гарри должен был понимать, что гоблины не успокоются, раз уж взялись и провести переговоры до того, как гоблины начнут сами устанавливать справедливость. А на этих переговорах я бы на месте гоблина спросила: "Где вы были с вашими предложениями больше 20 лет?" Да, гоблинов всерьёз не приняли. В суете всё, а вот теперь (внезапно, кто бы мог подумать!) обнаружилось, что нужно было не отписываться, а вести переговоры. 1 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ArvenDoln от 19.09.2018 в 10:37 Обещала не комментировать? Обманула... Получается, что в нападении на Скабиора есть вполне ощутимая вина Гарри как политика. Когда Гарри основывал фонд и пытался поставить главой Скабиора, уже тогда гоблины имели много чего против и не скрывали этого. В тот момент Гарри под руководством Гермионы их просто кинул. Ок, конкретно тогда у них не было времени еще и на гоблинов. Но с момента основания фонда прошло уже немало, Гарри должен был понимать, что гоблины не успокоются, раз уж взялись и провести переговоры до того, как гоблины начнут сами устанавливать справедливость. А на этих переговорах я бы на месте гоблина спросила: "Где вы были с вашими предложениями больше 20 лет?" Ну да, Поттер вообще во всем виноват. Но... Нет. Претензии гоблинов к Скабиору никакого отношения к фонду не имеют, а о причинах его выбора в качестве лица фонда сказано в первой Луне достаточно, я не буду повторяться. Перечитайте - по-моему, вы забыли. Гарри никого не кидал - он гоблинам ничего не обещал. И они с Гермионой понимали, что эта проблема есть, но там надо было выбирать, и они выбор сделали. Так гоблины ничего не предлагают. Они отвечают на предложение. Не они просящая сторона. А договориться с ними Гарри и К пытались и раньше - Вы опять забыли. Не вышло. Так бывает. Не было правильного посредника, возможно? И ситуация была иной. Сейчас гоблины немного вдруг положении, чем тогда, вот на разговор и пошли. Добавлено 19.09.2018 - 10:52: Цитата сообщения ksantippa от 19.09.2018 в 10:37 Конечно хорошо. У Скабиора даже на фонд останется. Да погодите вы... Не так все просто. Добавлено 19.09.2018 - 10:53: Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.09.2018 в 10:41 Да, гоблинов всерьёз не приняли. В суете всё, а вот теперь (внезапно, кто бы мог подумать!) обнаружилось, что нужно было не отписываться, а вести переговоры. Приняли. И договориться пытались. Но тогда и посредника не нашли, и гоблины расположены к этому не были. А теперь ситуация, по понятным причинам, изменилась, и они на них пошли. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Alteya от 19.09.2018 в 10:51 Ну да, Поттер вообще во всем виноват. Но... Нет. Претензии гоблинов к Скабиору никакого отношения к фонду не имеют, а о причинах его выбора в качестве лица фонда сказано в первой Луне достаточно, я не буду повторяться. Перечитайте - по-моему, вы забыли. Гарри никого не кидал - он гоблинам ничего не обещал. И они с Гермионой понимали, что эта проблема есть, но там надо было выбирать, и они выбор сделали. Так гоблины ничего не предлагают. Они отвечают на предложение. Не они просящая сторона. А договориться с ними Гарри и К пытались и раньше - Вы опять забыли. Не вышло. Так бывает. Не было правильного посредника, возможно? И ситуация была иной. Сейчас гоблины немного вдруг положении, чем тогда, вот на разговор и пошли. Поттер виноват в данном случае не как Поттер, а как глава автората, который должен обеспечивать порядок в государстве. ))) Гоблины начали активные действия, когда Скабиор выплыл на поверхность, а это как раз был фонд. Тогда договориться не удалось, не вопрос. Но глава автората же должен был понимать,что гоблины не остановятся? У него была куча времени, чтобы найти к ним подход, посредников, советчиков и прочая и прочая. Он этого не сделал, спровоцировав случившееся. Получается, у вас Поттер - то полный кретин, то гений дипломатии - определитесь, что ли... |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ArvenDoln от 19.09.2018 в 11:25 Поттер виноват в данном случае не как Поттер, а как глава автората, который должен обеспечивать порядок в государстве. ))) Гоблины начали активные действия, когда Скабиор выплыл на поверхность, а это как раз был фонд. Тогда договориться не удалось, не вопрос. Но глава автората же должен был понимать,что гоблины не остановятся? У него была куча времени, чтобы найти к ним подход, посредников, советчиков и прочая и прочая. Он этого не сделал, спровоцировав случившееся. Получается, у вас Поттер - то полный кретин, то гений дипломатии - определитесь, что ли... Он и обеспечивал. Проблема социплизации оборотней стоит куда острее, чем конфликт гоблинов и Скабиора. А вы в этом уверены? Про активные действия? А не тогда ли, когда он всплыл на поверхность в принципе? То есть после осуждения на общественные работы? Обязательно ли это связано с фондом? Кучи времени у него не было. Ему, в целом, есть, чем заняться. Переписка с гоблинами так и шла, и подходы он искал. Но искать - не значит найти. И я не очень понимаю, почему организации стоит между гений и кретин. Вдруг он просто человек? Обычный? С плюсами и минусами? У которого море дел, а не одни только гоблины со Скабиором? И 24 часа в сутках. Ну вдруг? Не может быть такого? Непременно или кретин, или гений? Особенно странен этот упрек от человека, который пару дней назад называл персонажа, как раз таки умеющего все просчитывать и вовремя решать проблемы, Марти Сью. Вы определитесь, как правильно... А то и когда персонаж неидеален - это плохо и недостоверно, и когда не ошибается - тоже все не так. И что автору делать? Я понимаю, что вы разочарованы во мне как в авторе, в целом, и в этой истории - в частности. И мне правда жаль. Но вы упрекаете меня во взаимоисключающих вещах, и я не знаю, что вам отвечать. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Alteya от 19.09.2018 в 11:37 Кучи времени у него не было. Ему, в целом, есть, чем заняться. Переписка с гоблинами так и шла, и подходы он искал. Но искать - не значит найти. И я не очень понимаю, почему организации стоит между гений и кретин. Вдруг он просто человек? Обычный? С плюсами и минусами? У которого море дел, а не одни только гоблины со Скабиором? И 24 часа в сутках. Ну вдруг? Не может быть такого? Непременно или кретин, или гений? Особенно странен этот упрек от человека, который пару дней назад называл персонажа, как раз таки умеющего все просчитывать и вовремя решать проблемы, Марти Сью. Вы определитесь, как правильно... А то и когда персонаж неидеален - это плохо и недостоверно, и когда не ошибается - тоже все не так. И что автору делать? Я понимаю, что вы разочарованы во мне как в авторе, в целом, и в этой истории - в частности. И мне правда жаль. Но вы упрекаете меня во взаимоисключающих вещах, и я не знаю, что вам отвечать. Алтея, Вы меня вообще не так поняли. Мне Мальсибер очень нравится, он цельная личность, абсолютно "реален". Марти-сью я его назвала ТОЛЬКО в ответ на высказывания некоторых читателей здесь о Поттере в "Команде". Я просто сказала, что если тот Поттер-Марти-Сью, то тут Мальсибер такой же. Я не считаю ни Мальсибера Марти-Сью, ни того Поттера, вот и все. Обиделась за "Команду", можно сказать. Мне казалось, что я это объяснила. Мы обсуждаем не Поттера-человека, а Главного Аврора. И как ГА он проблему с гоблинами откровенно упустил. Т.к. эта проблема была известна (гоблины дали о себе знать и сформулировали свое недовольство), то забыть про нее было непрофессионально. А сейчас Поттер без подготовки с блеском и безошибочно проводит переговоры, что лично мне показалось странным. И что Вы уперлись в 24 часа в сутках? Не всегда же у них там Билле-Медба или что-то такое? Если авроры всегда вынуждены работать по 24 часа, то опять вина Главного Аврора в том, что штат недостаточен. Мне кажется, Вы полностью погрузились в духовный мир своих персонажей, но при этом упустили из виду логичность самой реальности... А уж про то, что 8 человек убили, и о них вообще никто не пожалел, это... даже не знаю что это. |
|
 |
|
|
Вообще-то, на момент истории с мечом Гарри был совершеннолетним по меркам волшебников.
Автор в главе оторвался на всю катушку ))) |
|
|
|
|
Цитата сообщения хочется жить от 19.09.2018 в 05:56 ansy Я посмотрела после абзаца с Крюкохватом: То есть погиб безымянный гоблин, принесший роковую весть. А танец Гарри в главе весьма изящен. Цитата сообщения хочется жить от 19.09.2018 в 05:56 ansy Я посмотрела после абзаца с Крюкохватом: То есть погиб безымянный гоблин, принесший роковую весть. А танец Гарри в главе весьма изящен. Там в оригинале описывается эта сцена и гоблин не упоминается по имени. Описывается так же как и в переводе волна ярости и убийство всех кто был в зале и волшебников и гоблинов. Там упоминается во множественном числе, значит их было минимум двое. Один наверное тот кто принес весть и наверное еще кто нибудь под руку подвернулся. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ArvenDoln от 19.09.2018 в 12:11 Алтея, Вы меня вообще не так поняли. Мне Мальсибер очень нравится, он цельная личность, абсолютно "реален". Марти-сью я его назвала ТОЛЬКО в ответ на высказывания некоторых читателей здесь о Поттере в "Команде". Я просто сказала, что если тот Поттер-Марти-Сью, то тут Мальсибер такой же. Я не считаю ни Мальсибера Марти-Сью, ни того Поттера, вот и все. Обиделась за "Команду", можно сказать. Мне казалось, что я это объяснила. Мы обсуждаем не Поттера-человека, а Главного Аврора. И как ГА он проблему с гоблинами откровенно упустил. Т.к. эта проблема была известна (гоблины дали о себе знать и сформулировали свое недовольство), то забыть про нее было непрофессионально. А сейчас Поттер без подготовки с блеском и безошибочно проводит переговоры, что лично мне показалось странным. И что Вы уперлись в 24 часа в сутках? Не всегда же у них там Билле-Медба или что-то такое? Если авроры всегда вынуждены работать по 24 часа, то опять вина Главного Аврора в том, что штат недостаточен. Мне кажется, Вы полностью погрузились в духовный мир своих персонажей, но при этом упустили из виду логичность самой реальности... А уж про то, что 8 человек убили, и о них вообще никто не пожалел, это... даже не знаю что это. Возможно, не так, да. Я восприняла это как упрек в Мартисьюшности. Я Команду не читала и сравнить не могу.( А Поттер-человек и Поттер-Главный аврор это разве не один персонаж? Он же не превращается в функцию, приходя на службу. О проблеме никто не забывал, но ведь было же в Луне о том, что переписки такого рода с гоблинами могут длится годами. Кто же знал, что они отступять от этого обычая. И, конечно, Гарри не раз думал о том, как можно с ними договориться. Выхода на них у негоже было, да - не приходило ему в голову до сих пор к Флитвику обратиться, а другие варианты не срабатывали. Что не значит, что он их не искал - но да, это дело не было у него в приоритете. Он тоже живой человек и может неверно что-то оценить. В жизни такие вещи сплошь и рядом происходят. Штат - это не к Главному Аврору, штат в смысле количества - это к главе ДМП и к министру. И к Визенгамоту. Но никто из них дополнительно денег не даст. И нет, никто там 24 часа не работает,иногда, в целом, и нельзя сказать, что уних много свободного времени. И вообще-то проблема с гоблинами не совсем входит в обязанности главного аврора - она шире. Можно ли сказать, что если глава полиции не помирил банкиров с неким общественным деятелем, и дело кончилось покушением, что это его вина? |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Как не пожалел?!
Показать полностью
Но даже отбросив удивление - а как выбыхотели, чтобы это выразилось? Они ищут настоящего виновника - этого мало? Вот что они должны были сделать? Минуту молчания объявить? Это обычная профдеформация, свойственна и человеческим следователя в убойная отделе. Невозможно рыдать над каждым трупом - сил не хватит на работу. И эмоции в розыске преступников, скорее, вредны. Вот Причард поначалу эмоционально среагировал - и что? И все закричали, мол, как он мог так с подозреваемым?! Ааа, он его оставил мучиться и биться в камере! Не говоря уже о том, что вы поглядите, как, в целом, в каноне маги относятся к магглам. Добавлено 19.09.2018 - 14:00: Цитата сообщения catarinca от 19.09.2018 в 12:51 Вообще-то, на момент истории с мечом Гарри был совершеннолетним по меркам волшебников. Автор в главе оторвался на всю катушку ))) Упс. Да. Был. Автор ступил. Надо это поправить.) Добавлено 19.09.2018 - 14:00: Цитата сообщения Brushka0209 от 19.09.2018 в 13:03 Там в оригинале описывается эта сцена и гоблин не упоминается по имени. Описывается так же как и в переводе волна ярости и убийство всех кто был в зале и волшебников и гоблинов. Там упоминается во множественном числе, значит их было минимум двое. Один наверное тот кто принес весть и наверное еще кто нибудь под руку подвернулся. Это хорошо.) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Alteya от 19.09.2018 в 09:55 Что-то многовато... Надо на лексиконе проверить. А то Вики - она такая. Могли и выдумать.) Иииииииии.))) какой милый Августус.) Добавлено 19.09.2018 - 09:56: А вы поглядите - они широкие.)) Но, может, вы и правы.) Добавлено 19.09.2018 - 09:56: хочется жить, Мерси. Автор старался.) Добавлено 19.09.2018 - 09:57: Дык. Гарри умеет.) Ну... Адреналин плюс зелья. И потом, он накануне вечером всё-таки поспал.. Ну поглядела! Максимум 40 кг. Чтобы весить 60 гоблины должны были бы быть как гномы из Властелина колец! |
|
|
|
|
Вот же придумал кто-то ярлычок "Марти-Сью". Хоть бы мне, наивной, кто объяснил, чо це таке, чем оно так плохо и зачем вообще ярлычок этот вешать на приличных героев, вполне верибельных и человечных. Да же если они и волшебники, и имеют особые способности, чем это делает их хуже?
Надо, похоже , опять договариваться об изначальных определениях. Ибо вот это определение "Марти-Сью" - уж простите, я лично его просто не понимаю. Герой человек? Поступает понятно? Имеет реальные трудности и иногда успехи? В таком случае, имхо, он просто хороший герой у хорошего автора, и о нём просто хочется читать. Насчёт 24 часов в сутках. Таки да, на некоторых работах их как-то не хватает, как то: Учительство, лечебное дело, охрана правопорядка. И другие области, не пришедшие в голову прямо сейчас. И мне кажется, что это неизменно и в волшебном, и в неволшебном мирах. Это просто чей-то злобный замысел, кмк... |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Brushka0209 от 19.09.2018 в 14:07 Ну поглядела! Максимум 40 кг. Чтобы весить 60 гоблины должны были бы быть как гномы из Властелина колец! Это хорошо... |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Загрузка данных
