Обратная сторона луны (джен) | 4 голоса |
Паутина (гет) | 1 голос |
vertrauen рекомендует!
|
|
NotRincewind рекомендует!
|
|
Всё, что я хочу сказать о серии в целом, и о “Тёмной стороне Луны” в частности, не уместится в формат форумной рецензии, даже если я очень постараюсь. И сразу оговорюсь, что воспринимаю серию “Разные стороны монеты” как цельный роман, а разные части серии как отдельные повести, и одновременно как части целого, то есть, части романа. И так я и буду в этом отзыве о них говорить.
Показать полностью
Ну, давайте начну с того, что “стороны монеты” - это не фанфик вовсе. И даже не фантастика. Это очень крепкая и цельная беллетристика в самом лучшем ее проявлении. Автор грамотно накладывает на основу Волшебной вселенной Гарри Поттера совершенно житейские сюжеты таким образом, что магия предстает перед читателями не фантастическим вывертом, но самой основой быта героев, достоверно обыденным и понятным явлением, органичным в сюжете и жизни именно этих персонажей. Но при этом она не рудиментарна, ее нельзя выкинуть из повествования или заменить, потому что нельзя представить характеры и героев без присутствия магии, тем более, что в основе сюжета каждой отдельной повести всегда лежит какая-то более редкая, мистическая и непознанная ещё магия. И тем ярче ощущение от магии необычной, что магия повседневная описана так естественно. Это первое, что поражает в серии "стороны монеты" - то, насколько повествование органично человеческое, бытовое, вписывается в эпоху и характеры людей и явлений, но при этом происходит в вымышленной вселенной, как бы. Второе - способность автора к раскрытию того, что было абстрактным и обделенным вниманием в каноне: характеры и психология персонажей, абсолютно всех, мотивация и предпосылки поступков и событий в деталях, то, каким мир представляется в ощущениях каждого из героев, какие размышления приводят их в то или иное состояние, и то, как они влияют на поступки и действия. Я вообще не читал ещё художественного произведения, где этому было бы уделено столько внимания и так это было бы естественно, понятно и не вымученно, ну, может быть, "Сто лет одиночества" Г.Г. Маркеса, но опять же, даже там не все предпосылки поведения были обоснованы и понятны, а ведь мир, описанный в нём куда более герметичен и менее обширен. Я говорил, что не вместится в формат рекомендации. Это только половина. Места лучше не нашел. Полный текст и мои признания в вечной любви и уважении здесь: fanfics.me/message362603 |
--Sylvia-- рекомендует!
|
|
Человеческие желания обладают невероятной силой. Грамотно повлияв на них, можно заставить любого человека сделать что угодно. Вот только строя многоступенчатые планы, не всегда получается просчитать каждую деталь наперёд. И тогда план может сработать по-иному, задев своего же собственного сочинителя. Мистер Винд, о котором идёт речь в этой истории, с некоторых пор является любимцем удачи. Поэтому план, призванный его дискредитировать, был обречён на провал.
|
NotRincewind
Я так и делаю. |
Интересный, получается поворот с воздействием на Скабиора. Про то, что Поттер подозревает ирланских оборотней. Сразу об этом подумала, прочитав мысли Скабиора в прологе.
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения mhistory от 06.10.2019 в 20:42 Интересный, получается поворот с воздействием на Скабиора. Про то, что Поттер подозревает ирланских оборотней. Сразу об этом подумала, прочитав мысли Скабиора в прологе. Ну а о чём ему ещё думать? ) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения mhistory от 06.10.2019 в 20:44 Вообще у меня такое чувство, что настоящий преступник дёргает, как кукловод за ниточки Сандру, её подругу, Скабиора, и все только для того, чтобы получить нужный ему результат и от этого жутко. Добавлено 06.10.2019 - 20:46: Про воздействие. Если воля человека свободна, но не свободны желания , так можно любые эмоции внушить? Не только любовь или ненависть? Добавлено 06.10.2019 - 20:47: А можно ли также влиять, например, на человеческие страхи, тревоги, фобии? Очень может быть. Эмоции - да. Но человеку самому решать, поддаться ли им. И да, так влиять можно. Умеючи. Но это непросто - это ведь воздействие на желания, а не на сами эмоции. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения mhistory от 06.10.2019 в 20:49 Еще мне не очень понятно, почему Гарри, объясняя кому-то из авроров про Мальсибера, сказал, что он не совсем менталист? Разве работа с эмоциями менталистикой не считается? Нет, конечно. Менталистика - это работа с сознанием, с разумом. Желания - это другая сфера. |
То есть, если человек по жизни рациональный и критически мыслет, он может не потдаться своим желаниям и воздействие не сработает?
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения mhistory от 06.10.2019 в 21:03 То есть, если человек по жизни рациональный и критически мыслет, он может не потдаться своим желаниям и воздействие не сработает? Может. Да, ему будет крышу сносить от желания, но он может не поддаться - и, может быть, даже сообразить, что что-то не так. Точно так же ведь можно сопротивляться и Империо. Просто это очень, очень сложно и мало кто способен на такое. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения mhistory от 07.10.2019 в 19:45 Про второй шанс для Вейси. Понять его я не могу! Ему настолько стыдно, что он боиться своим шансом воспользоваться? Я понимаю, что он хочет все исправить, но, если бы не визит Причарда, сам бы он не попытался бы что-то поменять. и как-то странно звучит его просьба к Лей уговорить себя. Как будто решение не он принимает, а за него Да. Именно так. Ему настолько стыдно. И он боится решиться. Потому и просит её. |
Вообще к Вейси у меня довольно неоднозначное отношение. Когда в «Обратной стороне луны» он пил феликс и пытался себе пообещать, что вот завтра будет последний раз, мне так хотелось ему сказать: «Да что ж ты делаешь!!! Разве ты не понимаешь, что либо с работы вылетишь, либо отравишься . Когда он потделал документы об уничтожения зелия, мое уважение он начал терять, когда его уволили, я соглашалась с Сандрой и Гарри, которые его не жалели, и считали, что он сам виноват. А на вопрос Причарда : «Чем он хуже пожерателей?»» я ответила бы так. Да, есть у них общее в том, что в свое время они сделали не верный выбор, оступились. Но Ни Руди, ни Марк, ни Ойген, ни Уол , ни Скабиор не позволяли себе даже думать о том, какие они несчастные. У всех них есть внутренний стержень, они тратят все силы на то, чтобы исправить свои ошибки и измениться, они не жалеют себя постоянно, как Вейси. А вейси закрылся от всех, спрятолся в своем мире, как в футляре или в раковине, и даже не пытается что-то менять! Он только лишними эмоциями и самокопанием изводит и себя, и близких! Да Вейси не пережил и малой части того, что пережили Маркус, Ойген, Руди, Рабастан и Уол, а ведет себя он так, словно для него все закончилось!
Показать полностью
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения mhistory от 07.10.2019 в 22:23 Вообще к Вейси у меня довольно неоднозначное отношение. Когда в «Обратной стороне луны» он пил феликс и пытался себе пообещать, что вот завтра будет последний раз, мне так хотелось ему сказать: «Да что ж ты делаешь!!! Разве ты не понимаешь, что либо с работы вылетишь, либо отравишься . Когда он потделал документы об уничтожения зелия, мое уважение он начал терять, когда его уволили, я соглашалась с Сандрой и Гарри, которые его не жалели, и считали, что он сам виноват. А на вопрос Причарда : «Чем он хуже пожерателей?»» я ответила бы так. Да, есть у них общее в том, что в свое время они сделали не верный выбор, оступились. Но Ни Руди, ни Марк, ни Ойген, ни Уол , ни Скабиор не позволяли себе даже думать о том, какие они несчастные. У всех них есть внутренний стержень, они тратят все силы на то, чтобы исправить свои ошибки и измениться, они не жалеют себя постоянно, как Вейси. А вейси закрылся от всех, спрятолся в своем мире, как в футляре или в раковине, и даже не пытается что-то менять! Он только лишними эмоциями и самокопанием изводит и себя, и близких! Да Вейси не пережил и малой части того, что пережили Маркус, Ойген, Руди, Рабастан и Уол, а ведет себя он так, словно для него все закончилось! Ну, оно закончилось же. Во многом. Вся его старая жизнь. Да, конечно, если сравнивать так, то вы правы. Но за свою жизнь кому он навредил? Сознательно? Только себе. На его руках нет крови - как минимум. Да и стержень у него есть. Просто он... не такой, как у тех, других. И Вейси его в какой-то момент потерял. |
Цитата сообщения mhistory от 07.10.2019 в 22:23 Но Ни Руди, ни Марк, ни Ойген, ни Уол , ни Скабиор не позволяли себе даже думать о том, какие они несчастные. У всех них есть внутренний стержень, они тратят все силы на то, чтобы исправить свои ошибки и измениться, они не жалеют себя постоянно, как Вейси. А вейси закрылся от всех, спрятолся в своем мире, как в футляре или в раковине, и даже не пытается что-то менять! Щас кусаться начну. Не жалеют себя... Особенно Скабиор. В начале "Обратной стороны" он вот ровно таким предстает, затравленным, закрытым и полным ресентимента, а потом долго и не всегда успешно из скорлупы выбирается. И это герой, у которого было 20 лет на рефлексию. А Лео показан в самый пик личностного кризиса, в самом шоковом и раздавленном состоянии, которое он не может сходу переварить. Что и логично, как я уже сказал, остальные герои могли 20 лет сопли пережевывать, и вот теперь они полны решимости жизнь менять, ага. А раньше они жопой думали и боялись поперек Лорда пикнуть. Тогда они чот жизнь менять не рвались.Лирическое отступление. Круто, конечно, что можно о вымышленных персонажах размышлять как о живых людях, не испытывая когнитивного диссонанса. Оч круто. Конец лирического отступления. Вообще, проблема Лео максимально человеческая. Он не решает "тварь ли я дрожащая или право имею" и прочие проблемы превозмагания пафосного сверхчеловека. У него банальная бытовая наркомания и ее последствия. Жизненно до охерения. Может, потому для кого-то это неприятно, что вот такое вот к наркоманам предвзятое отношение: с работы выгнать, из жизни вычеркнуть, постараться забыть как страшный сон. А смотреть, как человек обратно из говна свою жизнь слепить пытается - это мерзко, это фу. Так чем же он хуже, все-таки? |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения NotRincewind от 08.10.2019 в 20:56 Щас кусаться начну. Не жалеют себя... Особенно Скабиор. В начале "Обратной стороны" он вот ровно таким предстает, затравленным, закрытым и полным ресентимента, а потом долго и не всегда успешно из скорлупы выбирается. И это герой, у которого было 20 лет на рефлексию. А Лео показан в самый пик личностного кризиса, в самом шоковом и раздавленном состоянии, которое он не может сходу переварить. Что и логично, как я уже сказал, остальные герои могли 20 лет сопли пережевывать, и вот теперь они полны решимости жизнь менять, ага. А раньше они жопой думали и боялись поперек Лорда пикнуть. Тогда они чот жизнь менять не рвались. Не кусайтесь. )))Вообще, круто, конечно, что можно о вымышленных персонажах размышлять как о живых людях, не испытывая когнитивного диссонанса. Оч круто. Вообще, проблема Лео максимально человеческая. Он не решает "тварь ли я дрожащая или право имею" и прочие проблемы превозмагания пафосного сверхчеловека. У него банальная бытовая наркомания и ее последствия. Жизненно до охерения. Может, потому для кого-то это неприятно, что вот такое вот к наркоманам предвзятое отношение: с работы выгнать, из жизни вычеркнуть, постараться забыть как страшный сон. А смотреть, как человек обратно из говна свою жизнь обратно слепить пытается - это мерзко, это фу. Так чем же он хуже, все-таки? Хотя Скабиор себя действительно жалеет. Просто делает это агрессивно, вот и не похоже на жалость. Ну, тут работа такая, что куда на ней наркомана держать. А главное - он же уже преступление совершил. Мелкое и неопасное - но лиха беда начало. Ну вот и. |
Цитата сообщения Alteya от 08.10.2019 в 20:59 Не кусайтесь. ))) ну, да, агрессивно. А до того отстроил отдаленную хижину на изолированном острове в отвратительном климате и полном запустении, где днями блюл строгую аскезу и стихи лиричные писал. После чего занялся деятельным саморазрушением: разгульный образ жизни, опасная работа, наплевательство на себя и свою жизнь. У меня картина жалости к себе достраивается сама собой при таких исходных данных. Разница лишь в том, что это осталось "за кадром".Хотя Скабиор себя действительно жалеет. Просто делает это агрессивно, вот и не похоже на жалость. Ну, тут работа такая, что куда на ней наркомана держать. А главное - он же уже преступление совершил. Мелкое и неопасное - но лиха беда начало. Ну вот и. А щас классическое "автор хотел сказать этим": история Вейси тут как раз важна тем, что другие герои, оправданные пожиратели, уже прошли эту стадию непосредственно творящегося здесь и сейчас здеца, и жизнь наладили. А через сюжетную линию Лео можно проследить примерно этот период их истории, когда они — обреченные изгои без места в обществе, без понятного ориентира, с пониманием, что помощи ждать неоткуда. И вот у них все на мази теперь, а чтобы показать, как было ДО, автор вводит линию человека, который ради принципиально благой цели совершает неверный выбор, последствия которого долгое время топят героя все глубже. Как темная метка. Вы же не забыли, что в этой вселенной был Темный Лорд, кагбэ, и они все, и Макнейр, и Мальсибер и иже с ними, преступники-террористы-путчисты и просто убийцы и беспредельщики в прошлом? P.S.: В этой истории у меня Лео и Лей — любимые персонажи, я буду топить за них в комментах, даже если автор лично напишет, что они задуманы ублюдками и отбросами (что 100% не так) и призваны служить примером чистого кристаллизованного зла. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения NotRincewind от 09.10.2019 в 07:37 ну, да, агрессивно. А до того отстроил отдаленную хижину на изолированном острове в отвратительном климате и полном запустении, где днями блюл строгую аскезу и стихи лиричные писал. После чего занялся деятельным саморазрушением: разгульный образ жизни, опасная работа, наплевательство на себя и свою жизнь. У меня картина жалости к себе достраивается сама собой при таких исходных данных. Разница лишь в том, что это осталось "за кадром". Да все правильно.))Правда, аскеза была вынужденной: он боялся всунуть нос с острова. Но, конечно, жалел себя, а как же.) Просто не так, как Лео. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения NotRincewind от 09.10.2019 в 09:30 В этой истории у меня Лео и Лей — любимые персонажи, я буду топить за них в комментах, даже если автор лично напишет, что они задуманы ублюдками и отбросами (что 100% не так) и призваны служить примером чистого кристаллизованного зла Ой, почему бы автору такое писать? Автор очень любит Лей и Лео!) |
Дочитываю Тёмную сторону луны. Остались непонятными несколько моментов.
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения mhistory от 20.10.2019 в 22:00 Дочитываю Тёмную сторону луны. Остались непонятными несколько моментов. Какие? |
Спасибо.