Проверено на грамотность 
| Шпион с пеленок (джен) | 31 голос |
| Красное на чёрном, или мост в Терабитию (гет) | 18 голосов |
| Шкурка саламандры (джен) | 18 голосов |
| Poor poor Persephone (джен) | 10 голосов |
|
Сиргей Мужеложцев рекомендует!
|
|
Данный труд автора, буквально завораживает, не могу надышаться атмосферой созданного мира. Каждого героя воспринимаю как лучшего друга.
2 августа в 13:46
|
|
|
Semen Gomos рекомендует!
|
|
Бесконечное уважение титаническому труду автора, который позволил появится этому, не побоюсь этого слова, шедевру, на каждой странице которого раскрывается, что такое настоящая мужская дружба.
|
|
|
Feealkaa рекомендует!
|
|
Шикарно!
Очень длинный (примерно как 3 "стандартных" макси-фанфика) и очень интересный фик. Я и раньше считала жизнь Снейпа горькой и несправедливой, но тут во время прочтения полностью прониклась ужасом, которым было всё его существование. И теперь, после этого фанфика, я больше не хочу читать про Снейпа: кажется, что до описанных здесь прекрасных событий ни один фик не дотянет. В конце концов, одно дело – пройти через ад и получить что-то хорошее, и совсем другое – иметь возможность ад вообще отменить и ВМЕСТО него построить жизнь мечты. Отдельное спасибо автору последней, дополнительной, главы: Она стала ИДЕАЛЬНЫМ завершением фанфика. В процессе чтения я испытывала кайф, а после окончания – глубокое удовлетворение. На мой взгляд, этот фик должен был закончиться именно так и никак иначе. Спасибо, что мне не пришлось самой придумывать удовлетворившую меня концовку: и сохранение воспоминаний, и жестокость расправы, и глубоко трогающие моменты дружеской поддержи и взаимопонимания (оправдывающие название "Мушкетёры") – именно то, чего я хотела. Можно через полгодика со смаком перечитать. |
|
 |
Israавтор
|
|
МаринаСавко
Автор, мне неловко, что в спорах отвлеклась от обсуждения фанфика(( Спасибо! Мне очень нравится, что Вы добры к своим героям, ко всем, даже Петтигрю. Из него в хороших условиях может вырасти достойный человек) Про няню очень интересно, не знала! Воспоминания - ещё больший стимул Северусу всё изменить. Читать комменты интересно мне самой. Так же, как и вершить судьбы персонажей. К счастью, в реале никакого убийства семьи Нени МакФи не было. Злобные авторы придумали его для нагнетания драматизма. |
|
|
|
|
Kireb
Показать полностью
Ирина1107 Вы еще Спартака забыли 🤣Зачем Тому, ненавидящему и презирающему магглов - богатства Реддлов? Что ему с ними делать? Выставить особняк на аукцион? Сделать его резиденцией? Чтобы все арЕстохраты ржали? Что до оборванцев - мало их было в истории? Нищего корсиканского офицера помните? А бедного сквайра-пивовара? Тамерлан был разбойником с большой дороги. В самом прямом смысле. Цезарь был нищим потомком захудалых патрициев, запутавшимся в долгах... Тут все дело в финансовой независимости. По сути, ТЛ изначально должен был иметь какие-то политические амбиции. Потому что под лозунг: "А давайте мочить грязнокровок" - многие ли бы пошли? Одно дело жестокие игрища (извините, другого слова подобрать сложно) в школе. "Поигрались детки" в бандитов, но дело-то тоже делать надо, они хоть и маги, но Филосовский камень только у Фламеля, остальным, чтобы денежку сделать впахивать надо (ну там за делами следить к примеру). Не, я, конечно же, знаю множество примеров из реального мира, когда лозунги были еще более нелепы и на них велись, но! Все эти лозунги имели в своем основании мощную финансовую поддержку. А референдум... Ну вы проголосуйте как вам хочется, а мы уж подсчитаем так как нам нужно. Банально, что ж поделать... Опять же, вспомните сумасшедший портрет Вальбурги... Помните как она она орала: "Грязнокровки, полукровки" т.е. эти два понятия для нее равны. И как вы представляете себе, что вот эта вот мадам поддерживала ТЛ? А тем не менее она-то с ним училась в Хоге в одно время! И прекрасно знала кто он! И вот для меня огромное удивление, что она для него могла сделать исключение! Вот реально! Представьте зашоренное и зациклинное на своих идеалах и традициях общество магов. И вообще воспитание т.н. "элиты" (не важно магической не магической просто вообще любой) - если их воспитывают (бывает, правда, что этот процесс спускают на тормозах), то воспитывают быть владельцами (и не важно чего - поместья, слуг, состояния, страны или мира), а не быть слугами! А тут - полное подчинение господину, который хочет помилует, хочет накажет, пресмыкание перед ним! При том, что ТМР (при всем его уме), во-первых, полукровка (т.е. изначально им не ровня), а во-вторых, вырос в маггловском мире и он, скажем так, находится в около традициях магмира - он не может знать их все, разбираться в них. Такие вещи нельзя выучить. Это закладывается с детства. И вот такой вот человек подчинил себе чистокровную элиту?! Сомнительно... ТЛ: Эй, Малфой, давай станешь моим рабом, отдашь мне все свое бабло, я буду тебя наказывать и унижать. М: Ммм... А что я за это получу? ТЛ: Будешь убивать магглов и ГК во славу мне. М: И это все? ТЛ: А тебе что, еще что-то надо?! Вам не кажется, что предложение-то невыгодное... Один из главных факторов, даже постулат: любая реформа власти требует коллосальных денежных средств. И вот: гордый, но нищий ТЛ должен присмыкаться перед богатеями (не веееерю!), а богатеи пресмыкаются перед ТЛ (не верю вообще!) потому что если в первом случае все потнятно и закономерно, то во втором - лозунги ТЛ для привлечения чистокровных под свои знамена и получения финансирования весьма и весьма слабоваты... Потому что ЛЮБОЙ не дурак понимает, что кровавый террор ни к чему не приведет. И что искоренив всю рабочую силу, соху (ну условно, конечно же) придется взять своими холенными ручками, которые ничего тяжелее пергамента в жизни не держали. По сути, ТЛ получается хотел погрузить магмир в полную архаику... Ну на такое могли повестисть только Мраксы и Блэки и то, если бы лидер был чистокровным. Вспомните Морфина - как он встретил племянничка? Так прям обрадовался маггловскому отродью... При этом, другие родственнички ТЛ весьма богаты. И весьма перед магом беззащитны. И ему по сути-то их терпеть даже не надо - так заветный завиток на завещании получить. А потом хош авадь, хош подстрой несчастный случай (все от фантазии зависит). Да и вообще, маловероятно, что богатая элита поведется только на лозунги. Им политическую власть подавай. Вопрос именно в серьезности намерений ТЛ "изменить" мир магов. Можно иметь какие-то политические амбиции, строить карьеру и действительно прийти к власти и менять мир так как тебе нужно. А можно просто "мочить магглов и грязнокровок", но в чем тогда смысл? Убийства ради убиств? Понимаете разницу? Для первого нужны финансовые вливания, но в итоге ты получишь все. А для второго достаточно лозунгов. Но в итоге это ни к чему не приведет, и ничего не изменит в масштабе устройства страны. Но кто тогда за ним пойдет-то? Вы уверены, что холеные чистоплюи готовы замараться в крови просто так, ради того чтобы просто быть по шею в крови? Что он им мог предложить вообще?! НИ-ЧЕ-ГО... 2 |
|
 |
|
|
Про няню МакФи было очень неожиданно! Мне понравилось)) Ведь я и сама, посмотрев в своё время фильм, считала, что она явно либо волшебница, либо в родстве с фейри И родителей сестёр Гринграсс и Блейза Забини тоже любопытно вышло - в конце концов, всё равно ведь неизвестны их канонные имена. А ещё я заинтригована тем, как же Сев будет добывать воспоминания:)
1 |
|
|
|
|
МаринаСавко
Показать полностью
Ирина1107 А какие? Про Англию помню только войну Алой и Белой роз, столетнюю войну, за независимость Шотландии, но это было давно. В наше время - противостояние в Северной Ирландии. Вы это имеете ввиду? И мне кажется, аналогия с Гитлером всё-таки прослеживается. Тот тоже попадал под бомбёжки, и идеи национального превосходства, и сумасшествие. Ну в целом, и это тоже, а так же захват колоний, религиозные войны, когда люди вырезались целыми селениями просто за то, что читают не такую библию. Ну раз уж мы все равно говорим про аналогию с Гитлером, то национальному превосходству он учился у англичан и французов. Просто для нас самая кровавая война была ВОВ. Поэтому мы и прослеживаем именно эту аналогию. Но я уже написала почему этого не стоит делать. В любом случае, есть понятия типа ксенофобии и гетерономии, в частности шовинизм. И в данном случае они все же подходят больше. Про влияние СМИ: верю в людей, в то, что они стараются разобраться, а не ещё больше запутаться) Такие ситуации, как Вы описываете, возможны только с людьми, которым тема безразлична. Они краем уха слышали, что-то сказали. Их слова не нужно принимать всерьёз. И мы же в интернете! Тут, к счастью, обязательно найдутся люди, которые аргументированно возразят, которым не всё равно. Не обижайтесь, но вы явно недооцениваете влияние интернета... Но я вас прекрасно понимаю - вы видите в людях лучшее, и очень вероятно, что судите их по себе. И мне вот очень приятно, что есть такие хорошие, добрые и умные люди. Но, к сожалению, все мы разные. Обратите внимание, что анализ информации тесно взаимосвязан с возрастом. Там еще примешивается темперамент. Так вот, если один человек вас поймет правильно, то не факт, что другой, особенно тот, кому данная тема мало интересна, или кто знает о ней поверхностно, или в силу возраста еще не понимает некоторых нюансов, поймет вас именно так, как вы хотели бы, чтобы вас поняли. Вы вот, наверное, слышали такие теории о ВОВ: "И вообще, лучше бы немцы победили" (и это один достаточно знаменитый журналист с еврейскими корнями вещает по радио. Ну-ну...) или вот непротивники победы над нацизмом, но "великие гуманисты": "Я вообще не понимаю смысла штурма Берлина. Да мы не победили, мы в крови их утопили" и это тоже теория из СМИ! И у этих людей и теорий множество поклонников! Вот только если газетку купит каждый 20й, то по ссылочке может кликнуть каждый 5й (данная статистика условна). И таких примеров множество и не только относительно ВОВ. Собственно, про ГП: меня удивляют противоречия и нелогичности в характерах. Ой, я вам еще много чего в этот список противоречий могу добавить) В целом, я могу понять поступки практически любого героя данной книги. И даже могу предположить обоснование этого поступка. Но стоит ли разводить дискуссию? Наверное, нет)Взять хотя бы Ремуса, который забыл выпить ликантропное зелье и помчался за Сириусом в 3 книге. Он кто - идиот или склонный к убийству человек? Молчал об анимагии Сириуса, однако. Если был уверен, что тот - преступник, почему молчал? Если сомневался, почему не попытался хотя бы поделиться с кем-то своими подозрениями? С тем же Дамблдором? Возможно, им бы удалось добиться пересмотра дела. Сириуса же осудили без суда и следствия, насколько помню. Тот же Сириус: как он может быть бесконечно верным друзьям и практически убийцей (на 5 курсе отправил Снейпа к Люпину в полнолуние)? Думаю, он недалеко ушел от своих любящих темную магию родственников, и даже не понимает этого. При этом он - хороший, в принципе, человек! Как??? Как это сочетается в сознании автора? Если человек порядочен, то он порядочен во всём, а не выборочно. Я, например, помогаю многодетным семьям вещами, так в свободное время же не топлю котят. Или Амбридж. Никогда не встречала жестоких любительниц котят и розового) Или Снейп, который за какой-то радостью пошел к Волдеморту. Зачем?!! Эти люди словно скатываются в пропасть, совершая ужасные поступки в ответ друг другу. Книга-катастрофа. Фикрайтеры куда добрее к героям и спасают их) Мир не черно-белый. Он в основном из полутонов. И не всегда можно спасти. Как бы этого не хотелось. Особенно если пройдена некая черта/совершено некое действие. У каждого свой опыт, своя история, своя логика, и человек совершает поступки основываясь на этом. Я очень благодарна Леночке и Кире, за то, что они придумали и развили этот сюжет. Тут у многих есть шанс не стать теми, кем они были, и стать кем-то лучше. Получить совершенно иной опыт. Кира, спасибо, что несмотря на все случившиеся вы с нами и продолжаете историю! Вы наш стоийкий малыш Гарри (зачеркнуто). Наша добрая волшебница Кира! 2 |
|
|
Israавтор
|
|
Ирина1107
Показать полностью
Kireb Вау! Какой шикарный коммент! Единственное, что могу добавить в оправдание чистокровной элиты: мы же всё-таки говорим о магах. Как я понимаю, тот запредельный уровень магии, которым владел Том, тоже считается скажем так материальной ценностью и в глазах аристократов выглядит почти как туго набитый кошелек.Вы еще Спартака забыли 🤣 Тут все дело в финансовой независимости. По сути, ТЛ изначально должен был иметь какие-то политические амбиции. Потому что под лозунг: "А давайте мочить грязнокровок" - многие ли бы пошли? Одно дело жестокие игрища (извините, другого слова подобрать сложно) в школе. "Поигрались детки" в бандитов, но дело-то тоже делать надо, они хоть и маги, но Филосовский камень только у Фламеля, остальным, чтобы денежку сделать впахивать надо (ну там за делами следить к примеру). Не, я, конечно же, знаю множество примеров из реального мира, когда лозунги были еще более нелепы и на них велись, но! Все эти лозунги имели в своем основании мощную финансовую поддержку. А референдум... Ну вы проголосуйте как вам хочется, а мы уж подсчитаем так как нам нужно. Банально, что ж поделать... Опять же, вспомните сумасшедший портрет Вальбурги... Помните как она она орала: "Грязнокровки, полукровки" т.е. эти два понятия для нее равны. И как вы представляете себе, что вот эта вот мадам поддерживала ТЛ? А тем не менее она-то с ним училась в Хоге в одно время! И прекрасно знала кто он! И вот для меня огромное удивление, что она для него могла сделать исключение! Вот реально! Представьте зашоренное и зациклинное на своих идеалах и традициях общество магов. И вообще воспитание т.н. "элиты" (не важно магической не магической просто вообще любой) - если их воспитывают (бывает, правда, что этот процесс спускают на тормозах), то воспитывают быть владельцами (и не важно чего - поместья, слуг, состояния, страны или мира), а не быть слугами! А тут - полное подчинение господину, который хочет помилует, хочет накажет, пресмыкание перед ним! При том, что ТМР (при всем его уме), во-первых, полукровка (т.е. изначально им не ровня), а во-вторых, вырос в маггловском мире и он, скажем так, находится в около традициях магмира - он не может знать их все, разбираться в них. Такие вещи нельзя выучить. Это закладывается с детства. И вот такой вот человек подчинил себе чистокровную элиту?! Сомнительно... ТЛ: Эй, Малфой, давай станешь моим рабом, отдашь мне все свое бабло, я буду тебя наказывать и унижать. М: Ммм... А что я за это получу? ТЛ: Будешь убивать магглов и ГК во славу мне. М: И это все? ТЛ: А тебе что, еще что-то надо?! Вам не кажется, что предложение-то невыгодное... Один из главных факторов, даже постулат: любая реформа власти требует коллосальных денежных средств. И вот: гордый, но нищий ТЛ должен присмыкаться перед богатеями (не веееерю!), а богатеи пресмыкаются перед ТЛ (не верю вообще!) потому что если в первом случае все потнятно и закономерно, то во втором - лозунги ТЛ для привлечения чистокровных под свои знамена и получения финансирования весьма и весьма слабоваты... Потому что ЛЮБОЙ не дурак понимает, что кровавый террор ни к чему не приведет. И что искоренив всю рабочую силу, соху (ну условно, конечно же) придется взять своими холенными ручками, которые ничего тяжелее пергамента в жизни не держали. По сути, ТЛ получается хотел погрузить магмир в полную архаику... Ну на такое могли повестисть только Мраксы и Блэки и то, если бы лидер был чистокровным. Вспомните Морфина - как он встретил племянничка? Так прям обрадовался маггловскому отродью... При этом, другие родственнички ТЛ весьма богаты. И весьма перед магом беззащитны. И ему по сути-то их терпеть даже не надо - так заветный завиток на завещании получить. А потом хош авадь, хош подстрой несчастный случай (все от фантазии зависит). Да и вообще, маловероятно, что богатая элита поведется только на лозунги. Им политическую власть подавай. Вопрос именно в серьезности намерений ТЛ "изменить" мир магов. Можно иметь какие-то политические амбиции, строить карьеру и действительно прийти к власти и менять мир так как тебе нужно. А можно просто "мочить магглов и грязнокровок", но в чем тогда смысл? Убийства ради убиств? Понимаете разницу? Для первого нужны финансовые вливания, но в итоге ты получишь все. А для второго достаточно лозунгов. Но в итоге это ни к чему не приведет, и ничего не изменит в масштабе устройства страны. Но кто тогда за ним пойдет-то? Вы уверены, что холеные чистоплюи готовы замараться в крови просто так, ради того чтобы просто быть по шею в крови? Что он им мог предложить вообще?! НИ-ЧЕ-ГО... 4 |
|
|
Israавтор
|
|
Ксафантия Фельц
Про няню МакФи было очень неожиданно! Мне понравилось)) Ведь я и сама, посмотрев в своё время фильм, считала, что она явно либо волшебница, либо в родстве с фейри И родителей сестёр Гринграсс и Блейза Забини тоже любопытно вышло - в конце концов, всё равно ведь неизвестны их канонные имена. А ещё я заинтригована тем, как же Сев будет добывать воспоминания:) Нам захотелось привнести в фик персонаж из любимого мной фильма. Тем более, что таже актриса играла и в ГП.Рада, что тебе понравился наш ход с остальными участниками Клуба слизней. Насчёт воспоминаний, подожди, скоро все узнаешь. 3 |
|
|
Israавтор
|
|
Кира, спасибо, что несмотря на все случившиеся вы с нами и продолжаете историю! Вы наш стоийкий малыш Гарри (зачеркнуто). Наша добрая волшебница Кира! Растроганно хлюпает носом!Согласна и на Гарри. Я очень люблю этого мальчика. Спасибо, что поддерживаете меня! То, что я здесь и никуда не собираюсь уходить, заслуга моих верных читателей. 2 |
|
 |
hannkoon
|
|
имхо. Хотя Том действительно являлся полукровкой-нищебродом и по законам логики должен был стать аутсайдером, у него были явные магические таланты, врожденный дар что ли. И, возможно, именно это стало для элитки решающим критерием: он был амбициозным, талантливым, сильным волшебником, опасным (много ведь всякой чернухи знал) и к тому же толкал не чуждые чистокровным идеи. У них в мире и так все время, судя по всему, был обостренным вопрос равенства между чистокровными и остальными, Реддл просто обострил его до предела.
Показать полностью
На первых порах Томми создал вокруг себя, своей идеологии и стратегии ауру загадочности, неимоверной крутизны - наверняка были и те, кому просто хотелось пощекотать нервы или кто не понимал, куда реально ветер дует. А когда у Тома начало сносить крышу, бежать с корабля уже было практически невозможно. Поэтому, мне кажется, нет ничего удивительного в том, что чистокровные богачи поддержали Тома. Возможно, они надеялись, что власть поменяется, их права расширятся, но не разглядели за маской харизматичного лидера стремного и тронутого башкой извращугу. Или недооценили степень его мозготронутости - думали, что потом подвинут, когда надо будет, а оно ты гля живучее какое... 1 |
|
|
|
|
Ирина1107
Показать полностью
Kireb Вы еще Спартака забыли 🤣 Тут все дело в финансовой независимости. По сути, ТЛ изначально должен был иметь какие-то политические амбиции. Потому что под лозунг: "А давайте мочить грязнокровок" - многие ли бы пошли? Одно дело жестокие игрища (извините, другого слова подобрать сложно) в школе. "Поигрались детки" в бандитов, но дело-то тоже делать надо, они хоть и маги, но Филосовский камень только у Фламеля, остальным, чтобы денежку сделать впахивать надо (ну там за делами следить к примеру). Не, я, конечно же, знаю множество примеров из реального мира, когда лозунги были еще более нелепы и на них велись, но! Все эти лозунги имели в своем основании мощную финансовую поддержку. А референдум... Ну вы проголосуйте как вам хочется, а мы уж подсчитаем так как нам нужно. Банально, что ж поделать... Опять же, вспомните сумасшедший портрет Вальбурги... Помните как она она орала: "Грязнокровки, полукровки" т.е. эти два понятия для нее равны. И как вы представляете себе, что вот эта вот мадам поддерживала ТЛ? А тем не менее она-то с ним училась в Хоге в одно время! И прекрасно знала кто он! И вот для меня огромное удивление, что она для него могла сделать исключение! Вот реально! Представьте зашоренное и зациклинное на своих идеалах и традициях общество магов. И вообще воспитание т.н. "элиты" (не важно магической не магической просто вообще любой) - если их воспитывают (бывает, правда, что этот процесс спускают на тормозах), то воспитывают быть владельцами (и не важно чего - поместья, слуг, состояния, страны или мира), а не быть слугами! А тут - полное подчинение господину, который хочет помилует, хочет накажет, пресмыкание перед ним! При том, что ТМР (при всем его уме), во-первых, полукровка (т.е. изначально им не ровня), а во-вторых, вырос в маггловском мире и он, скажем так, находится в около традициях магмира - он не может знать их все, разбираться в них. Такие вещи нельзя выучить. Это закладывается с детства. И вот такой вот человек подчинил себе чистокровную элиту?! Сомнительно... ТЛ: Эй, Малфой, давай станешь моим рабом, отдашь мне все свое бабло, я буду тебя наказывать и унижать. М: Ммм... А что я за это получу? ТЛ: Будешь убивать магглов и ГК во славу мне. М: И это все? ТЛ: А тебе что, еще что-то надо?! Вам не кажется, что предложение-то невыгодное... Один из главных факторов, даже постулат: любая реформа власти требует коллосальных денежных средств. И вот: гордый, но нищий ТЛ должен присмыкаться перед богатеями (не веееерю!), а богатеи пресмыкаются перед ТЛ (не верю вообще!) потому что если в первом случае все потнятно и закономерно, то во втором - лозунги ТЛ для привлечения чистокровных под свои знамена и получения финансирования весьма и весьма слабоваты... Потому что ЛЮБОЙ не дурак понимает, что кровавый террор ни к чему не приведет. И что искоренив всю рабочую силу, соху (ну условно, конечно же) придется взять своими холенными ручками, которые ничего тяжелее пергамента в жизни не держали. По сути, ТЛ получается хотел погрузить магмир в полную архаику... Ну на такое могли повестисть только Мраксы и Блэки и то, если бы лидер был чистокровным. Вспомните Морфина - как он встретил племянничка? Так прям обрадовался маггловскому отродью... При этом, другие родственнички ТЛ весьма богаты. И весьма перед магом беззащитны. И ему по сути-то их терпеть даже не надо - так заветный завиток на завещании получить. А потом хош авадь, хош подстрой несчастный случай (все от фантазии зависит). Да и вообще, маловероятно, что богатая элита поведется только на лозунги. Им политическую власть подавай. Вопрос именно в серьезности намерений ТЛ "изменить" мир магов. Можно иметь какие-то политические амбиции, строить карьеру и действительно прийти к власти и менять мир так как тебе нужно. А можно просто "мочить магглов и грязнокровок", но в чем тогда смысл? Убийства ради убиств? Понимаете разницу? Для первого нужны финансовые вливания, но в итоге ты получишь все. А для второго достаточно лозунгов. Но в итоге это ни к чему не приведет, и ничего не изменит в масштабе устройства страны. Но кто тогда за ним пойдет-то? Вы уверены, что холеные чистоплюи готовы замараться в крови просто так, ради того чтобы просто быть по шею в крови? Что он им мог предложить вообще?! НИ-ЧЕ-ГО... Что мог им предложить Т.М.Р.? 1. Начинал он явно не с призывов убивать и убивать. Этим он мог только отпугнуть. Вероятно, речь шла о мягкой силе и вытеснении грязнокровок хотя бы из ММ и около того. 2. Он - потомок Салазара Слизерина - что подтверждается медальоном и парселтангом. Как бы ни знатны были Блэки с Малфоями - Слизерин для них, как Карл Великий для маглов. Хороший магнит. Третий аргумент - фантастическая сила Тома. Подробных сведений о школьных годах нет, но учитывая Империо в 10-летнем возрасте - трепет охватывает. 4. В воспоминаниях Слагхорна Том - младший в компании, но предводитель. И это логично: сила, происхождение от СС, знания, староста школы и любимчик учителей, кубок за заслуги перед Хогвартсом. Много ли надо, чтобы увлечь 17-летних? 5. У Alteya есть очень логичный обоснуй: пошли за Томом однокурсники, а родители не в курсе. Молодежь радикальна, что уж поделаешь... 1 |
|
|
|
|
hannkoon
Показать полностью
имхо. Хотя Том действительно являлся полукровкой-нищебродом и по законам логики должен был стать аутсайдером, у него были явные магические таланты, врожденный дар что ли. И, возможно, именно это стало для элитки решающим критерием: он был амбициозным, талантливым, сильным волшебником, опасным (много ведь всякой чернухи знал) и к тому же толкал не чуждые чистокровным идеи. У них в мире и так все время, судя по всему, был обостренным вопрос равенства между чистокровными и остальными, Реддл просто обострил его до предела. В Тёмной магии Том знал больше, чем Блэки, изучавшие её ВЕКАМИ. Это ли не соблазн?На первых порах Томми создал вокруг себя, своей идеологии и стратегии ауру загадочности, неимоверной крутизны - наверняка были и те, кому просто хотелось пощекотать нервы или кто не понимал, куда реально ветер дует. А когда у Тома начало сносить крышу, бежать с корабля уже было практически невозможно. Поэтому, мне кажется, нет ничего удивительного в том, что чистокровные богачи поддержали Тома. Возможно, они надеялись, что власть поменяется, их права расширятся, но не разглядели за маской харизматичного лидера стремного и тронутого башкой извращугу. Или недооценили степень его мозготронутости - думали, что потом подвинут, когда надо будет, а оно ты гля живучее какое... 1 |
|
|
hannkoon
|
|
Kireb
hannkoon В Тёмной магии Том знал больше, чем Блэки, изучавшие её ВЕКАМИ. Это ли не соблазн? конечно, это очень круто, к тому же, он не просто знал теоретически, он еще и умел (и не брезговал) 1 |
|
 |
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
|
|
*фыркнув* Скорее всего, Том, при всех своих достоинствах, сперва мог создать о себе впечатление идейного, небрезгливого и - УПРАВЛЯЕМОГО. Это потом уже, когда *коготок увяз* - до птичек дошло, во что они вляпались. Изначально - старшее поколение видело немного радикального, с амбициями и управляемого лидера, который мог катализировать и направить в должное русло самую радикальную часть молодняка.
3 |
|
|
Israавтор
|
|
hannkoon
Показать полностью
имхо. Хотя Том действительно являлся полукровкой-нищебродом и по законам логики должен был стать аутсайдером, у него были явные магические таланты, врожденный дар что ли. И, возможно, именно это стало для элитки решающим критерием: он был амбициозным, талантливым, сильным волшебником, опасным (много ведь всякой чернухи знал) и к тому же толкал не чуждые чистокровным идеи. У них в мире и так все время, судя по всему, был обостренным вопрос равенства между чистокровными и остальными, Реддл просто обострил его до предела. Точнее, пожалуй, и сказать нельзя! На первых порах Томми создал вокруг себя, своей идеологии и стратегии ауру загадочности, неимоверной крутизны - наверняка были и те, кому просто хотелось пощекотать нервы или кто не понимал, куда реально ветер дует. А когда у Тома начало сносить крышу, бежать с корабля уже было практически невозможно. Поэтому, мне кажется, нет ничего удивительного в том, что чистокровные богачи поддержали Тома. Возможно, они надеялись, что власть поменяется, их права расширятся, но не разглядели за маской харизматичного лидера стремного и тронутого башкой извращугу. Или недооценили степень его мозготронутости - думали, что потом подвинут, когда надо будет, а оно ты гля живучее какое... И да, аристократы даже не догадывались НАСКОЛЬКО оно живучее. 1 |
|
|
Israавтор
|
|
У Alteya есть очень логичный обоснуй: пошли за Томом однокурсники, а родители не в курсе. Молодежь радикальна, что уж поделаешь.. Что, кстати, оправдывает внезапную странную смертность среди старшего поколения. Я, конечно, понимаю - драконья оспа и все такое, но чтобы прямо так никого, кроме Дожа, тетки Мюриэль и Дамблдора не осталось?!2 |
|
|
Israавтор
|
|
Kireb
hannkoon Совершенно верно!В Тёмной магии Том знал больше, чем Блэки, изучавшие её ВЕКАМИ. Это ли не соблазн? |
|
|
Israавтор
|
|
hannkoon
Kireb Вот поэтому его тощий, не сказать дырявый, кошель и сомнительное (по папеньке) происхождение, мало кого поначалу смущало. А когда начало смущать, поздно было отбрыкиваться.конечно, это очень круто, к тому же, он не просто знал теоретически, он еще и умел (и не брезговал) 1 |
|
|
Israавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
*фыркнув* Скорее всего, Том, при всех своих достоинствах, сперва мог создать о себе впечатление идейного, небрезгливого и - УПРАВЛЯЕМОГО. Это потом уже, когда *коготок увяз* - до птичек дошло, во что они вляпались. Изначально - старшее поколение видело немного радикального, с амбициями и управляемого лидера, который мог катализировать и направить в должное русло самую радикальную часть молодняка. Скорее всего именно так и случилось. Даже на примере того же Снейпа. Он не пошёл бы за бесноватым сумасшедшим. Его привлекла именно колоссальная магическая мощь и огромные знания в области темных искусств.2 |
|
|
|
|
hannkoon
Показать полностью
имхо. Хотя Том действительно являлся полукровкой-нищебродом и по законам логики должен был стать аутсайдером, у него были явные магические таланты, врожденный дар что ли. И, возможно, именно это стало для элитки решающим критерием: он был амбициозным, талантливым, сильным волшебником, опасным (много ведь всякой чернухи знал) и к тому же толкал не чуждые чистокровным идеи. У них в мире и так все время, судя по всему, был обостренным вопрос равенства между чистокровными и остальными, Реддл просто обострил его до предела. На первых порах Томми создал вокруг себя, своей идеологии и стратегии ауру загадочности, неимоверной крутизны - наверняка были и те, кому просто хотелось пощекотать нервы или кто не понимал, куда реально ветер дует. А когда у Тома начало сносить крышу, бежать с корабля уже было практически невозможно. Однозначно согласна и вот точно такое же мнение. Поэтому, мне кажется, нет ничего удивительного в том, что чистокровные богачи поддержали Тома. Возможно, они надеялись, что власть поменяется, их права расширятся, но не разглядели за маской харизматичного лидера стремного и тронутого башкой извращугу. Или недооценили степень его мозготронутости - думали, что потом подвинут, когда надо будет, а оно ты гля живучее какое... В Хоге на момент обучения - это еще не богачи, а так, мажоры. И у них были вполне себе адекватные родители. А судя по Ближнему кругу - в нем не было ни одного одноклассника ТЛ. О чем-то это и говорит... То, что хорошо в школе - во взрослой жизни уже не так уж и весело или интересно. Поэтому, то что он был "первым парнем" в школе вообще ни о чем не говорит... И более того, удивительно, что увидев его по прошествии времени эти уже взрослые люди не смогли разглядеть сущности этого человека! И безропотно позволили клеймить своих детей! Дебилизм не иначе... Никак не ставлю под сомнение его таланты и школьные успехи, но вот его послешкольная жизнь скорее вызывает недоумение... 1 |
|
|
|
|
Kireb
Показать полностью
Ирина1107 Что мог им предложить Т.М.Р.? 1. Начинал он явно не с призывов убивать и убивать. Этим он мог только отпугнуть. Вероятно, речь шла о мягкой силе и вытеснении грязнокровок хотя бы из ММ и около того. 2. Он - потомок Салазара Слизерина - что подтверждается медальоном и парселтангом. Как бы ни знатны были Блэки с Малфоями - Слизерин для них, как Карл Великий для маглов. Хороший магнит. Третий аргумент - фантастическая сила Тома. Подробных сведений о школьных годах нет, но учитывая Империо в 10-летнем возрасте - трепет охватывает. 4. В воспоминаниях Слагхорна Том - младший в компании, но предводитель. И это логично: сила, происхождение от СС, знания, староста школы и любимчик учителей, кубок за заслуги перед Хогвартсом. Много ли надо, чтобы увлечь 17-летних? 5. У Alteya есть очень логичный обоснуй: пошли за Томом однокурсники, а родители не в курсе. Молодежь радикальна, что уж поделаешь... Я еще раз повторюсь - не ставлю под сомнение канон, где говорится, что еще в школе он уже создал вокруг себя круг единомышленников. Теперь по пунктам: 1. Это в школе-то? Ладно, положим. Но что ж он тогда в лавку подмастерьем торговца пошел после школы. Вот Перси после школы стал зам.нач.отдела по внешним связям. ПОСЛЕ ШКОЛЫ! При этом он явно менее талантлив нежели ТМР. И менее хитер (в этом вопросе мне Перси вообще таран напоминает). Но он хорошо учился, что позволило ему занять вполне себе приличную должность и без связей. А после возвращения с континента, Том вообще ничего не мог предложить, кроме как "по старой памяти" потому что за все те годы, что его однокурсники работали и чего-то добивались, он спускал свою жизнь в унитаз. 2. Каким медальоном? Который его матушка заложила перед смертью и который он потом украл? Но так это же после школы... И все вот эти побрякушки они ж неплохо бы подействовали на школьников, но вряд ли бы уже произвели впечатление на взрослых мужчин. Если они не дураки, конечно. Но впрочем, после того, как он навестил родственников - у него на пальце было кольцо с воскрешающим камнем. И вот ни Том, никто из его окружения данного артефакта даже не разглядел... С парселтангом согласна. Но вряд ли в школе он под свои знамена собрал именно этим умением. Скорее обаянием, умом и он действительно был хорошим лидером. Но в какой-то момент что-то пошло не так... Я даже предполагаю в какой... 3. Согласна. Сила притягивает. И он вполне успешно этим пользовался В ШКОЛЕ. А дальше-то что, во взрослой жизни? 4. Пункт 2 и 3) и вообще hannkoon - золотые слова о детстве Тома... 5. Пошли за Томом в школе, а после? После Том работал в лавке старьевщика, а А. Малфой, Лестрейндж (который отец или м.б. дядя, канон умалчивает, Родольфуса и Рабастана), Эйвери (скорее всего тоже отец, или дядя), наверняка в его компании и Блэки были - работали отнюдь не там же, а где-нить, где деньги водятся... Может ММ, может Гринготтс, а может в родительском бизнесе. Заметьте, в его Ближнем круге не было ни одного его однокласника. Были их дети... Понимаете, это все очень хорошо выглядит в черно-белой истории, когда вот плохое, а вот хорошее. И плохой он всегда плохой, а хороший он всегда хороший. Но жизнь-то немного не такая... В жизни есть нюансы... И от нюансов многое зависит (анекдот про Чапая знаете? 😉) Это здорово смотрелось в первой книге, когда вот злой колдун, убил двух добрых волшебников и хотел убить их сына, а не вышло. И даже во второй книге вроде бы еще нормально. Злой колдун не один, у него есть помощник. А дальше... Ну смех да и только... На 6м курсе всех учеников начинают гонять по невербальным заклятиям, а вот в 5й книге в ММ последователи ТЛ (такое впечатление) что соревнуются кто громче заклятие выкрикнет... И нет бы сектумсемпрами или секо разбрасывались... Таранталегрой 🤦♀️ они что в школе плохо учились? И лишь до 5 курса доучились? Потом невербалку так и не освоили... А меж тем без этого сдать ЖАБА не возможно... Вроде бы Флитвик это говорил. Kireb hannkoon А точно ли он знал ее лучше? В чем это проявилось? В том, что свел себя с ума расщеплением своей души? Так может про крестражи и Блэки знали, просто не пользовались. Бешенные, но не дураки... Вот Регулус, например, когда про крестраж узнал, что он сделал? Сложил с себя полномочия (ну условно, конечно, от метки-то он не избавился)... Наверное, понял, что это за существо (ибо человеком его вряд ли после 5 крестражей можно считать). А Регулус, умничка, как увидел сразу про крестраж понял... И скорее всего, он и предположить не мог, что их больше, чем 1... Жаль парнишку. А у его родителей, наверное, опыта побольше...В Тёмной магии Том знал больше, чем Блэки, изучавшие её ВЕКАМИ. Это ли не соблазн? Вы уж извините. Но из всех ваших доводов прокатит только парселтанг. Alteya уважаю, она одна из любимых автров, но как довод не приму - ибо фанон... 1 |
|
|
|
|
Nalaghar Aleant_tar
*фыркнув* Скорее всего, Том, при всех своих достоинствах, сперва мог создать о себе впечатление идейного, небрезгливого и - УПРАВЛЯЕМОГО. Это потом уже, когда *коготок увяз* - до птичек дошло, во что они вляпались. Изначально - старшее поколение видело немного радикального, с амбициями и управляемого лидера, который мог катализировать и направить в должное русло самую радикальную часть молодняка. Да-да-да! (прыгая и хлопая в ладоши)1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
