↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Команда (джен)



После воскрешения Волдеморт без конца пролетает со своими планами, и виновата в этом таинственная Команда, о существовании которой не подозревает никто, включая Дамблдора. А вот Снейпу крупно повезло, если считать "везением" очередной долг жизни имени Поттера.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
Учитываются первые пять книг, большинство событий из которых поставлены с ног на голову. Из шестой-седьмой книг взята только идея хоркруксов с Дарами Смерти и несколько эпизодических мелочей.
Мне интересны прежде всего приключения, логические выверты канона, отношения типа "учитель-ученик" и феномен настоящей дружбы. Так что особой любовной романтики не предвидится. Можно было бы указать ООС персонажей, но в моем представлении они настолько живые, что имеют право вести себя так, как им заблагорассудится. Имеет место с десяток общепринятых штампов вроде аханья в ответ на улыбку Снейпа. Ничего не могу с собой поделать — нравится...
Благодарность:
Огромное спасибо авторам "Большой Игры Профессора Дамблдора" http://big-game.livejournal.com/, в замечательном исследовании которых я почерпнула пищу для размышления и массу идей.



Tempus Colligendi (гет) 174 голоса
У каждого Темного Лорда... (джен) 82 голоса
Измени себя, не изменяя себе (гет) 79 голосов
Пять друзей Поттера (джен) 78 голосов
Отряд Поттера (джен) 58 голосов




Показано 3 из 172 | Показать все

До чего же классный, интересный фанфик!
Очень уютный, добрый фанфик.
Достоинств у этого произведения много, очень много.
Очень интересное произведение. Многие события слегка притянуты за уши, но читать очень интересно. И да, много Мэри Сью :)
Я перечитывала фанфик дважды, и думаю еще вернусь.
Какие диалоги! Как живо прописаны персонажи! Читала, и видела их, живых, несовершенных, замечательных. Прихожу в этот фанфик иногда, чтоб перечитать пару глав, как за глотком свежей воды.
Показано 3 из 172 | Показать все


20 комментариев из 4436 (показать все)
Tansanавтор
Цитата сообщения Demon_in_heaven от 23.04.2014 в 14:58
Поначалу аналогия с Алисой показалась забавной, но к середине уже начала смотреться неуместно.
Это не ко мне, это к Альбусу. У каждого чела свои методы адаптироваться в непривычной обстановке. Он цепляется за аналогии с «Алисой», чтобы сохранить здравый рассудок и морду тяпкой. Пока получается. Насчет «забавно» Альбус с Вами, скорей всего, согласится, а вот за «неуместно» может обидеться и обозвать… как-нибудь.
Цитата сообщения Demon_in_heaven от 23.04.2014 в 14:58
Ах да, ещё поживее в ситуации с Питером хочется разобраться. Подзатянулась она уже, на мой взгляд.
Экий Вы торопливый. История Питера - это не рецепт бутерброда, в ней нельзя разобраться за пять минут.
Спасибо!
Цитата сообщения Таточка от 23.04.2014 в 23:52
Надеюсь не ошибусь если скажу, что это была только догадка. Далее после просмотра клятвы, Питер рассказывает о попытках суицида и говорит, мол жить хотелось вот и не получалось, а Гарри уже знает в чем дело.
Правильно, догадка, которая очень быстро обросла доказательствами. Конечно, у Гаррика есть знание из Тайной Комнаты, поскольку он в свое время целенаправленно разыскивал там информацию именно по этой теме. Но Питер тоже мог бы догадаться. Он просто не захотел догадываться…
Спасибо!
Цитата сообщения айронмайденовский от 24.04.2014 в 18:11
Автор, дорогой, все страньше и страньше!))
великолепно!)
И Вам с кисточкой! А то ли еще будет!
Спасибки!
Цитата сообщения Soul of Spectr от 24.04.2014 в 23:29
Вау. Пока что, правда, и половины не прочла, но обещаю исправиться и осилить сие произведение. )
Добро пожаловать на командные посиделки!
Цитата сообщения Soul of Spectr от 24.04.2014 в 23:29
Желание высказаться так и распирает, ведь здесь есть много идей, которые мне покоя не дают.
Ничего, это у нас в порядке вещей. :)
Цитата сообщения Soul of Spectr от 24.04.2014 в 23:29
К примеру, копирование образа предмета и работа с ним в отдельно созданном пространстве..
Давно я не рассуждала на тему ментального поля…
Предмет там вообще-то никто не копирует. Поле просто дает возможность ВИДЕТЬ его по-другому. У Беляева есть рассказ «Невидимый свет». Там слепой человек в результате некоей операции на мозге начинает видеть электричество. Понимаете? Мир тот же, взгляд другой. Ментальный маг способен увидеть, как именно магия завязана на артефакте и, при необходимости, эту связь распустить.
Показать полностью
Tansanавтор
Цитата сообщения Soul of Spectr от 24.04.2014 в 23:29
Я бы на месте автора взяла за основу не "создание", а "наличие" такого подпространства, куда можно войти и притащить с собой кого и что угодно. Но это на уровне моих ощущений. У вас тоже интересная интерпретация.
Статичные подпространства, таинственные двери - это как раз миллион раз уже описано. Вот хотя бы Выручай-Комната. Не хочу лезть в иные измерения. Искусственное пространство, позволяющее менять реальность, на мой взгляд, куда интереснее. Ментальный маг умеет вгонять свой мозг, свое восприятие в особое состояние… Ну вот, скажем, заходите Вы в лифт с телефоном возле уха, и тут разговор обрывается. Реакция - «япппонский бог»… Теперь представьте, что Вы со злости ныряете в некое поле, смахивает там дурацкие завесы, ловите волну и восстанавливаете связь. Вот как-то так…
Цитата сообщения Soul of Spectr от 24.04.2014 в 23:29
И я согласна, что такие вещи должны быть связаны с ментальными способностями человека, но боюсь что сами это способности не поддаются объяснению. Считаю, что воздействие на суть вещей (та же генетика, к примеру) - это все-таки страшно.
Да, согласна. И Гаррик тоже согласен. Он по-детски с наскоку схватился за возможность и полез экспериментировать, но вовремя притормозил, и теперь двигается о-очень медленно. Пока только цвет глаз меняет… Вообще, думаю, ему здорово, по-поттеровски, свезло не влипнуть, поскольку игры с генетикой архиопасны. Зато впереди теперь поле непаханное работы. Ноу-хау с нуля, какой ученый не мечтал о подобном?
Спасибо огромное!
Цитата сообщения Селена14 от 25.04.2014 в 10:26
Автор вы реально гений, так придумать на счет Питера! Вообще в начале Я как-то не очень к Питеру терпима была, но теперь после того как вы се это описали, Питера как то жалко стало. Спасибо за такого Питера. Это конечно мое мнение, но мне хочется чтобы Мистер Пожиратель Лимонных Долек тоже исправился, а то канон почитала, ну и жалко старичка)))
Все правильно, все верно, я того и добивалась - чтобы всех стало жалко и всем пожелалось чего-нибудь теплого и славного! :)
Спасибо!
Показать полностью
Tansanавтор
Цитата сообщения Delaila от 26.04.2014 в 02:00
Просто потрясающий фик! Я только недавно открыла для себя фанфики о ГП и уже на втором произведении наткнулась на этот шедевр. Мне конечно безумно повезло , хотя теперь трудно подобрать альтернативу - многие другие фики просто не дотягивают до Команды. А она, к сожалению, обновляется очень редко.. И почему я не встретила ее уже в законченном варианте?
Ну что Вы, Вам, наоборот, повезло встретить «Команду» в трех шагах от эпилога! Наши старожилы уже пять лет мучаются… А что до «не дотягивают» - это ведь нормально. Среди оригинальной литературы тоже приходится тонны всякой каки перекопать, прежде чем наткнешься на достойную вещь.
Цитата сообщения Delaila от 26.04.2014 в 02:00
Если позволите, маленький вопросик.. Возможно он уже звучал где-то в комментах, не осилила прочесть их все. Почему Томми никак не чувствует уничтожение хоркруксов? В каноне он это явно осознавал и бесился, а вот у вас этот момент как-то стороной прошел. Может я что-то не заметила? Но складывается впечатление, что герои просто уничтожают очередную безделушку, а Томми тут как бы и не причем...
Почитатели ГП часто путают книги с фильмами. В фильмах Томми и впрямь чувствовал утрату каждого хрякса, однако в книгах ничего подобного нет. Хотя он не прочь был бы чувствовать, потому что так спокойнее - при одном из ментальных контактов с Волдом Гаррик прямым текстом это услышал.
Надо сказать, Диадему командцы убивали с куда большими предосторожностями, чем Чашу, Медальон и Нагини - потому что она была для них первой, не считая Дневника. Лишь убедившись, что Волд ничего не почуял, они позволили себе тот самый беспечный пофигизм.
Спасибо!
Цитата сообщения shlechter wolf от 26.04.2014 в 03:08
Delaila
В каноне он это не чувствовал, и начинал беситься только тогда, когда узнавал об этом из других источников. Слишком уж расколотая у него душа.
Истинно так. но уж как узнал - помчался хвост на плечо заначки проверять. И везде облом. Прям жалко бедолагу… :)
Спасибо!
Цитата сообщения Лохматый от 26.04.2014 в 14:21
Delaila
если понравилась "Команда", то советую "У каждого Тёмного Лорда...". Тоже очень хорошее и доброе произведение
Спасибо, я тоже возьму на заметку!
Цитата сообщения Galaxy от 26.04.2014 в 17:40
Как всегда прекрасно!!!! Спасибо, что не бросаете!!
Вам спасибо за то же самое!
Низкий поклон всем!
Показать полностью
На одном дыхании прочитала последние главы и перечитала весь фан-фик вновь... Спасибо Вам!
Ох... Даже не знаю, что сказать. Не любитель писать комментарии, но тут просто не могу промолчать. Это прекрасно. И невероятно. Невероятная работа. Удивительная идея и ужасно затягивающий сюжет. Каждый раз, когда отрывали от чтения, хотелось выть от обиды. Мне все нравится. И все члены Команды, и Дамблдор, и Волдеморт. А поворот сюжета с Петтигрю... Никогда даже и в голову не приходил такой вариант!... Очень Вас люблю, за то что не убили внешний круг:) А эта невероятная идея совместить Магию и Генетику?!?!?! Я, как будущий врач, от неё просто в восторге!
Спасибо Вам большое! Не иссякающего Вам Вдохновения ^^ Спасибо за такие большие и насыщенные главы) (И как всякий нетерпеливый читатель - прошу! - чуть по чаще выкладывать (хотя понимаю, что это и тяжело, при таком-то объеме...).)
Цитата сообщения Tansan от 27.04.2014 в 12:28

Правильно, правильно, копайте дальше! Если отвлечься сейчас от деталей и взглянуть на глобальную фабулу ГП - можно вычислить точный ответ! Я, во всяком случае, именно таким путем шла.

Пока только одна мысль (но мне кажется, она правильная ;)) - мать Питера на какую-то часть вейла. Отсюда неземная красота, превращающаяся в уродство, когда она злится. Но вот что дальше ... Любопытство заставило перерыть массу информации про вейл, но не нашла никаких особенных магических фишек, кроме красоты. Как получилось так, что из-за примеси вейловской крови мальчик принадлежит не себе? Видимо, какая-то ментальная магия, потому что Ментальное зеркало может исправить ситуацию ... Все интереснее и интереснее )))

Автор, отдельное спасибо за подробные ответы! Вы подкладываете дрова в костер нашего любопытства ;) Ждем-ждем-ждем новую главу и ответы на вопросы!
Цитата сообщения Tansan от 27.04.2014 в 12:29
У каждого чела свои методы адаптироваться в непривычной обстановке. Он цепляется за аналогии с «Алисой», чтобы сохранить здравый рассудок и морду тяпкой. Пока получается.

Я не спорю с этим :) Действительно, у каждого свои тараканы. Почему же его должны быть хуже, чем чьи-то ещё. Я только сказала, как это выглядит для меня. Не более.

Цитата сообщения Tansan от 27.04.2014 в 12:29
а вот за «неуместно» может обидеться и обозвать… как-нибудь.

Это его право, я полагаю.

Цитата сообщения Tansan от 27.04.2014 в 12:29

Экий Вы торопливый. История Питера - это не рецепт бутерброда, в ней нельзя разобраться за пять минут.

Есть такое дело, каюсь. Да, не рецепт, но хорошая история должна заканчиваться вовремя. И я же не говорю, что Питера (который у Вас мне, кстати, почти нравится) надо убрать совсем. Но его мотивы уже лично мне большей частью понятны. Впрочем, если он хочет рассказывать свою историю дальше, ваше право. Повторюсь, я только высказываю свою точку зрения. И никто не обязан с ней соглашаться. Это даже не критика с моей стороны.
Спасибо и жду продолжения.
Показать полностью
"На случай дальнейших капризов предупреждаю: у меня получается очень качественное Империо".
Если Гермиона в шутку, то не смешно. Если всерьёз - страшно.
Цитата сообщения ostro1ist от 29.04.2014 в 15:25
"На случай дальнейших капризов предупреждаю: у меня получается очень качественное Империо".
Если Гермиона в шутку, то не смешно. Если всерьёз - страшно.

Это нам не смешно - спасибо мирной жизни. А они все уже это воспринимают как нормальную хохму. Вот именно за это я Дамблдора и не люблю - нельзя, чтобы детям такое было шуткой, потому что страшно - хоронить родных и друзей, а противно - убивать.
Цитата сообщения lutava от 29.04.2014 в 18:02
Это нам не смешно - спасибо мирной жизни. А они все уже это воспринимают как нормальную хохму.

Бросаться (пусть и не всерьез) словами, какими бросаться не стоит, могут скорее люди, кто никакой жизни, кроме мирной и сытой, не знал и, скажем так, "заелся".
Просто от этой фразы впечатление, что эпитет "Непростительное" - всего лишь набор звуков, фигура речи.

Цитата сообщения ostro1ist от 01.05.2014 в 08:02
Бросаться (пусть и не всерьез) словами, какими бросаться не стоит, могут скорее люди, кто никакой жизни, кроме мирной и сытой, не знал и, скажем так, "заелся".
Просто от этой фразы впечатление, что эпитет "Непростительное" - всего лишь набор звуков, фигура речи.

Для них - да, всего лишь эпитет. Потому что вариантов два: соблюдаешь все министерские ограничения на применение магии и продолжаешь хоронить близких или плюешь на закон, но защищаешь своих. Еще и поэтому взрослые маги - козлы. Нельзя вынуждать детей делать подобный выбор.
P.S. Вот интересно, неужели не очевидно, что вся описанная в каноне антиволдемортовская деятельность была абсолютно противозаконна?
Tansanавтор
Цитата сообщения Debra от 27.04.2014 в 17:49
На одном дыхании прочитала последние главы и перечитала весь фан-фик вновь... Спасибо Вам!
Ух, до чего же я люблю характеристику «на одном дыхании»! Текст-то ведь непростой, не сказать - заумный…
Спасибо!
Цитата сообщения DarkNimfa от 27.04.2014 в 19:25
Мне все нравится. И все члены Команды, и Дамблдор, и Волдеморт. А поворот сюжета с Петтигрю... Никогда даже и в голову не приходил такой вариант!... Очень Вас люблю, за то что не убили внешний круг:) А эта невероятная идея совместить Магию и Генетику?!?!?! Я, как будущий врач, от неё просто в восторге!
DarkNimfa , добро пожаловать на командные посиделки! Врача в нашей тусовке редко встретишь, потому мы с Командой рады вдвойне! Вы не представляете, до какой степени мне порой не хватало консультации медика…
Про Петтигрю и Ближний Круг - мои командцы по натуре люди добрые и ни разу не кровожадные. Даже Ханна к финалу раздумала быть киллером.
Цитата сообщения DarkNimfa от 27.04.2014 в 19:25
Спасибо Вам большое! Не иссякающего Вам Вдохновения ^^ Спасибо за такие большие и насыщенные главы) (И как всякий нетерпеливый читатель - прошу! - чуть по чаще выкладывать (хотя понимаю, что это и тяжело, при таком-то объеме...).)
Честное слово, быстрей - не могу. И не в объемах дело, а в насыщенности текста интеллектуальными заморочками и эмоциональном накале - чем ближе к развязке, тем он мощнее. Поверите ли, я после выкладки дней пять в себя прихожу, что не может не отразиться на повседневке. А у меня ведь дом, семья, работа…
Спасибо!
Цитата сообщения Ushastika от 28.04.2014 в 07:09
Пока только одна мысль (но мне кажется, она правильная ;)) - мать Питера на какую-то часть вейла. Отсюда неземная красота, превращающаяся в уродство, когда она злится. Но вот что дальше ... Любопытство заставило перерыть массу информации про вейл, но не нашла никаких особенных магических фишек, кроме красоты. Как получилось так, что из-за примеси вейловской крови мальчик принадлежит не себе? Видимо, какая-то ментальная магия, потому что Ментальное зеркало может исправить ситуацию ... Все интереснее и интереснее )))
Ushastika, Вас слегка не в ту сторону повело. Предпосылки архиверные, нужные детальки Вы высветили четко, но вот выводы… Давайте подскажу, хоть это и вразрез с моими принципами. :) Вейлы тут ни при чем, дело в самой Веронике. И основной концепции семикнижия… *ффух, давно я так не спойлерила…*
Спасибо огромное!
Показать полностью
Tansanавтор
Цитата сообщения Demon_in_heaven от 29.04.2014 в 14:58
Есть такое дело, каюсь. Да, не рецепт, но хорошая история должна заканчиваться вовремя. И я же не говорю, что Питера (который у Вас мне, кстати, почти нравится) надо убрать совсем. Но его мотивы уже лично мне большей частью понятны.
То есть Вы уже знаете, в чем главная проблема Питера? :) В таком случае большое сорри, я еще подержу интригу для остальных читателей - не все же такие догадливые!
Что до «вовремя» - история Питера длится без малого сорок лет. Мне кажется, он имеет право на три-четыре главы в одном из немногих фиков, где его не принимают априори как полного мерзавца.

Цитата сообщения Demon_in_heaven от 29.04.2014 в 14:58
Повторюсь, я только высказываю свою точку зрения. И никто не обязан с ней соглашаться. Это даже не критика с моей стороны.
Конечно! Мы все, включая аффтара и персонажей, тут и собрались, чтобы высказывать свои точки зрения! И никто не обязан ни с кем соглашаться, все верно. Суть комментов как раз в том, чтобы высказаться, пободаться с оппонентами и разойтись довольными!
Спасибо!
Цитата сообщения ostro1ist от 29.04.2014 в 15:25
"На случай дальнейших капризов предупреждаю: у меня получается очень качественное Империо".
Если Гермиона в шутку, то не смешно. Если всерьёз - страшно.
Это не в шутку и не всерьез. Это на психе. У Герм выдалась тяжелейшая неделя, она вымотана и на взводе, а тут Снейп раскапризничался. Девочка понятия не имеет, как с ним разговаривать. Ну представьте себя на ее месте! Ваша цель - привести упрямца в норму, а он завтракать - ни в какую! Ни уговоры не действуют, ни разумные доводы. Может, хоть на угрозу поведется…
Спасибо!
Цитата сообщения lutava от 29.04.2014 в 18:02
Это нам не смешно - спасибо мирной жизни. А они все уже это воспринимают как нормальную хохму.
Да нет, не хохму, конечно. Но способ добиться своего. Так некоторые маглы заставляют детей есть ненавистную кашу: «А вот я бабая/Ягу/Волдеморта/Саурона позову!»
Цитата сообщения lutava от 29.04.2014 в 18:02
Вот именно за это я Дамблдора и не люблю - нельзя, чтобы детям такое было шуткой, потому что страшно - хоронить родных и друзей, а противно - убивать.
Упс, приехали. Так это Дамб, оказывается, развязал войну?!? Или он виноват, что не сумел изолировать мирное насселение от наскоков Волда с его УпСами? Ну знаете… «Я не люблю Дамбика за то, что он не всесилен»…
Спасибо!
Показать полностью
Tansanавтор
Цитата сообщения ostro1ist от 01.05.2014 в 08:02
Бросаться (пусть и не всерьез) словами, какими бросаться не стоит, могут скорее люди, кто никакой жизни, кроме мирной и сытой, не знал и, скажем так, "заелся".
Просто от этой фразы впечатление, что эпитет "Непростительное" - всего лишь набор звуков, фигура речи.
О кей. Вот, скажем, два магла ругаются, и один другому в пылу словесной баталии кричит: «Я тебя щаз грохну на… !» Значит ли это, что и впрямь намерен грохнуть? Что смерть для него - лишь набор звуков? Что он зажрался и мнит себя вечным? Да просто ляпнул, что в голову пришло! Нет, я охотно верю, что лично Вы, сломав каблук или порезав палец, и не подумаете чертыхнуться, однако не все же такие воспитанные и сдержанные! Гермиона, повторюсь, устала и имеет дело со Снейпом, у нее есть цель - скормить слизеринскому упрямцу кучку лечебных сухарей. Конечно, никакого Империо она на деле не планирует, но желает убедить Снейпа в серьезности своих намерений. На войне все средства хороши… пока они в рамках.
Спасибо!
Цитата сообщения lutava от 01.05.2014 в 09:56
Для них - да, всего лишь эпитет. Потому что вариантов два: соблюдаешь все министерские ограничения на применение магии и продолжаешь хоронить близких или плюешь на закон, но защищаешь своих.

P.S. Вот интересно, неужели не очевидно, что вся описанная в каноне антиволдемортовская деятельность была абсолютно противозаконна?
Вы себе противоречите. Первый абзац вроде бы призывает сделать выбор в пользу «защиты своих» в ущерб «законности». Однако послесловие выглядит так, словно призвано осудить «антиволдемортовскую деятельность», а не одобрить ее. Лично я выбираю драку. А Вы? :)
Цитата сообщения lutava от 01.05.2014 в 09:56
Еще и поэтому взрослые маги - козлы. Нельзя вынуждать детей делать подобный выбор.
Вините Пророчество и Волда, который на него повелся. Еще никому в истории человечества не удалось изолировать детей от войны - она касается всех, стариков, младенцев, инвалидов, домашних кошек... Не взрослые вынуждают детей выбирать, это делают законы жизни.
Спасибо!
Показать полностью
Цитата сообщения lutava от 01.05.2014 в 09:56
Для них - да, всего лишь эпитет. Потому что вариантов два: соблюдаешь все министерские ограничения на применение магии и продолжаешь хоронить близких или плюешь на закон, но защищаешь своих.


Похоже это я неясно выражаюсь. Дело не в "законно-незаконно" (закон и здравый смысл зачастую даже рядом не стояли, что в реальном мире, что в вымышленном), а в природе и сути самих заклятий. Изменили, к примеру, закон, разрешили применение Империо и Авады на каждом шагу. Законно? Да. Перестали они сами по себе быть Непростительными? Нет. Здесь же впечатление такое, что в Империо объективно нет того, что делает его Непростительным, дескать маги захотели так назвать, и всё.
IMHO, дети в любом случае встали бы перед выбором - всё ж не в вакууме живут. Только выбор был бы в ситуации: "И отцы ушли, и братья ушли — никого не осталось".
Команда - потрясающее произведение! Оно настолько увлекательное, интересное, яркое, живое, эмоциональное, оно настолько шикарное, что нельзя придумать слов, чтобы точно выразить впечатление от него. Огромное Вам СПАСИБО, Tansan за этот шедевр.
Спасибо за таких героев, читая про которых, задумываешься о настоящей дружбе и за Ваши методы борьбы с пожирателями смерти. Как здорово, что в Вашей командже действительно нашли себя такие разные школьники, глубоко несчастный (до Команды) Северкс Снейп и запутавшаяся Минерва Макгонагал
Хочу сказать, что я также в восторге от аналогий с Кэроллом, и снова восхищаюсь тем, как здорово Вы сумели передать внутреннее смятение Альбуса Дамблодора.
Да, отдельное ВАУ за Питера. Знаете, я читала его историю (как и историю Хагрида, Барти Крауча-младшего) и ловила себя на мысли: "Надо, же вот как оно оказывается все было". Вы так здорово используете историю Роулинг, так здорово описываете, что, как и откуда, что просто нет слов!!! Но в тоже время Вы придумываете вещи, которые совершенно невозможно предположить заранее: чего стоит один только Морфин Гонт. И это с учетом того, что больше сорока первых глав команды я читала целиком (и потом перечитывала, поэтому в полной мере гениальность и уникальность Вашего Муза осознаю только в последних главах
Вы говорите об основной концепции семикнижия, по-моему, она заключается как раз в пророчестве Трелони, в том, что основная сила Гарри - любовь (причем это даже не столько любовь, сколько способность жертвовать собой ради близких, а иного и не очень (сестренка Флер) людей, чувство вины за смерть людей рядом сгним) сила, которая Вольдеморту не ведома и благодаря этой силе не обладающий особыми магическими талантами (в каноне) подросток побеждает величайшего темного мага. Попробуем примерить ее к ситуации с Питером, Питер силой любить обладает в избытке (здесь и Вероника, и Джеймс, и Лили (странно, что при этом он не привязан к Гарри), Веронике же эта сила неведома. Вольдеморт имеет неограниченную власть над Питером, намного большую чем над остальными УПсами, поэтому Питер побежал за ним в Албанию, отрезал себе руку и т.д.
Почему? Получается из-за любви Питера к Веронике? (но Питер тогда на кухне выбрал Джеймса?)А может дело в способности Питера пожертвовать собойй и(и матерью) ради Джеймса, но тогда почему жертва Питера идет не пользу тому ради кого он ее совершает - Джеймсу (Как жертва Лили для Гарри, жертва Гарри для остальных участников битвы за Хогвартс), а тому против кого она направлена?
В общем, эти догадки в порядке бреда, но Вы настолько захватили мое внимание, что вместо того, чтобы работать сижу и строю догадки про Питера, наверное в четвертый раз перечитав последние главы.
ЕЩЕ РАЗ ОГРОМНОЕ-ОГРОМНОЕ-ОГРОМНОЕ СПАСИБО. С ПРАЗНИКОМ 1 МАЯ, УДАЧИ, УСПЕХОВ И НОВЫХ СВЕРШЕНИй (в последнем имеем корыстный интерес).
Показать полностью
Цитата сообщения Tansan от 01.05.2014 в 12:23
Упс, приехали. Так это Дамб, оказывается, развязал войну?!? Или он виноват, что не сумел изолировать мирное насселение от наскоков Волда с его УпСами? Ну знаете… «Я не люблю Дамбика за то, что он не всесилен»…

Дамб не развязал войну - но в развязанной войне он сделал основную ставку на ребенка. Вот это то, что мне глубоко претит не только в данном конкретном случае, но и вообще. Видимо, слишком развит материнский инстинкт))) А если серьезно - Достоевский, конечно, утрирует, но по моему мнению давать детям (дети - моложе 15-16 лет)оружие можно только в случае угрозы существованию нации. Здесь же - всего лишь террористическая группировка. Следовательно - воевать должны взрослые, независимо от того, кто войну начал.

Цитата сообщения Tansan от 01.05.2014 в 12:24
Вы себе противоречите. Первый абзац вроде бы призывает сделать выбор в пользу «защиты своих» в ущерб «законности». Однако послесловие выглядит так, словно призвано осудить «антиволдемортовскую деятельность», а не одобрить ее. Лично я выбираю драку. А Вы? :)

Разумеется, драку. И нет, я себе не противоречу. В моем понимании, если ты готов защищаться, значит, должен быть готов и к тому, что в рамках закона ты будешь преступником. Древние времена кончились, сейчас закон и справедливость - не просто разные вещи, а временами противоположности. Поэтому я не согласна с тем, что если заклятия называются "непростительные", так и применять их - есть зло. А на тему законности противостояния Волду на мой вкус лучше всего было сформулировано в "В интересах рода": "Мы собираемся убить волшебника - Тома Риддла - используя ментальные практики. Убийство запрещено законом, ментальные практики не одобряются. Решай сам".

Добавлено 01.05.2014 - 19:11:
Потому что вариантов два: соблюдаешь все министерские ограничения на применение магии и продолжаешь хоронить близких или плюешь на закон, но защищаешь своих. Еще и поэтому взрослые маги - козлы. Нельзя вынуждать детей делать подобный выбор.

Цитата сообщения Tansan от 01.05.2014 в 12:24
Вините Пророчество и Волда, который на него повелся. Еще никому в истории человечества не удалось изолировать детей от войны - она касается всех, стариков, младенцев, инвалидов, домашних кошек... Не взрослые вынуждают детей выбирать, это делают законы жизни.

Законы жизни - да, согласна. Но все звери, согласно этим законам, защищают своих детенышей от внешней угрозы. И только Homo sapiens может ТАК пренебрегать молодняком. Я - за здоровые инстинкты
Показать полностью

Цитата сообщения Tansan от 01.05.2014 в 12:24
О кей. Вот, скажем, два магла ругаются, и один другому в пылу словесной баталии кричит: «Я тебя щаз грохну на… !» Значит ли это, что и впрямь намерен грохнуть?


Не намеревался и ляпнул. Но в итоге грохнул - большая часть бытовых убийств, начавшихся с банальной ссоры и пустых вроде бы угроз тому подтверждением.
И между сказанным "Щас я тебя грохну" и "Видишь ножик? На случай продолжения ссоры предупреждаю, я тебя им качественно зарежу" всё-таки есть разница. Хотя бы в интонациях. Равно как между, предположим: "Сэр, мне что - Империо накладывать, чтобы вы поели?" и "На случай дальнейших капризов предупреждаю, у меня получается очень качественное Империо". Гермиона не ляпает в сердцах, а констатирует факт: да, я умею Империо, и у меня это прекрасно получается, сейчас на себе попробуете.

Цитата сообщения Tansan от 01.05.2014 в 12:24
На войне все средства хороши… пока они в рамках.

Убедили. В Империо ничего особенного нет. Заклятие, как любое другое. Не страшнее Силенцио. К тому же полезнее. Всё в рамках.
Показать полностью
Tansanавтор
Цитата сообщения ostro1ist от 01.05.2014 в 12:54
Похоже это я неясно выражаюсь. Дело не в "законно-незаконно" (закон и здравый смысл зачастую даже рядом не стояли, что в реальном мире, что в вымышленном), а в природе и сути самих заклятий. Изменили, к примеру, закон, разрешили применение Империо и Авады на каждом шагу. Законно? Да. Перестали они сами по себе быть Непростительными? Нет.
Правильно, однако между черным и белым всегда бывает серое. Если единственный способ выдернуть человека из комы - это огреть его Круциатусом, значит, надо огреть, а не заморачиваться моральной начинкой приема. А то, пока Вы будете разыскивать законную альтернативу, пациент и помереть может…
Сразу скажу, чтобы предотвратить возможную бессмысленную пикировку - я говорю сейчас о неоднозначности Непростительных как средства и метода, о том, что многое определяет цель их применения - а не о ругачке на тему сухарей.
Цитата сообщения ostro1ist от 01.05.2014 в 12:54
Здесь же впечатление такое, что в Империо объективно нет того, что делает его Непростительным, дескать маги захотели так назвать, и всё.
Стрелять на улицах в мирное время тоже нельзя, за это сажают. Зато на войне - пожалуйста, еще и медаль можешь схлопотать. Все зависит от ситуации и точки зрения… и речь опять же не о сухарях.
Цитата сообщения ostro1ist от 01.05.2014 в 12:54
IMHO, дети в любом случае встали бы перед выбором - всё ж не в вакууме живут. Только выбор был бы в ситуации: "И отцы ушли, и братья ушли — никого не осталось".
Вот здесь полное и безоговорочное ППКС.
Спасибо!
Показать полностью
Tansanавтор
Цитата сообщения Ксения0021 от 01.05.2014 в 15:45
Команда - потрясающее произведение! Оно настолько увлекательное, интересное, яркое, живое, эмоциональное, оно настолько шикарное, что нельзя придумать слов, чтобы точно выразить впечатление от него. Огромное Вам СПАСИБО, Tansan за этот шедевр.
Ксения, низкий поклон Вам за теплые слова! На такие отзывы мне, как ни странно, отвечать сложнее всего, потому что выразить благодарность вербально, не ограничиваясь простым «спасибо» - та еще задачка… :)
Цитата сообщения Ксения0021 от 01.05.2014 в 15:45
Вы говорите об основной концепции семикнижия, по-моему, она заключается как раз в пророчестве Трелони, в том, что основная сила Гарри - любовь (причем это даже не столько любовь, сколько способность жертвовать собой ради близких, а иного и не очень (сестренка Флер) людей, чувство вины за смерть людей рядом сгним) сила, которая Вольдеморту не ведома и благодаря этой силе не обладающий особыми магическими талантами (в каноне) подросток побеждает величайшего темного мага.
Правильно, правильно, все архиверно! Теперь бы еще немножечко перещелкнуться, повернуть статуэтку другим боком - и готов ответ! Ну не могу я подсказать поконкретнее, и так уже наспойлерила на три главы, вся интрига того гляди полетит к чертям…
Цитата сообщения Ксения0021 от 01.05.2014 в 15:45
Попробуем примерить ее к ситуации с Питером, Питер силой любить обладает в избытке (здесь и Вероника, и Джеймс, и Лили (странно, что при этом он не привязан к Гарри), Веронике же эта сила неведома. Вольдеморт имеет неограниченную власть над Питером, намного большую чем над остальными УПсами, поэтому Питер побежал за ним в Албанию, отрезал себе руку и т.д.
Да, да, да! Еще капельку, полшажочка - и приз Ваш!
Цитата сообщения Ксения0021 от 01.05.2014 в 15:45
Почему? Получается из-за любви Питера к Веронике? (но Питер тогда на кухне выбрал Джеймса?)А может дело в способности Питера пожертвовать собойй и(и матерью) ради Джеймса, но тогда почему жертва Питера идет не пользу тому ради кого он ее совершает - Джеймсу (Как жертва Лили для Гарри, жертва Гарри для остальных участников битвы за Хогвартс), а тому против кого она направлена?
Уже холоднее, хнык-хнык… Но семьдесят пять процентов Ваших рассуждений угодили в яблочко. Осталось теперь расслабиться, не думать об этом, заняться другими делами - и ответ сам прилетит в голову! У меня, по крайней мере, обычно так происходит.
Спасибо Вам наиогромнейшее!
Показать полностью
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть