Играя по правилам (Playing by the Rules) (гет)

Иллиарнекъ
Не уверен, что в данном фанфике это так, но если брать канон...
Певереллов - нет (их последний потомок доступа к знаниям не получил).
Слизеринов - нет.
Блэков - считай, что нет (наследник получил очень урезанное наследство, потому как вымарано все "темное", а из остального изрядная часть украдена и разбазарена).
Гриффиндоров - нет.
Знания утеряны, артефакты бродят по рукам без внятной инструкции...
И это не зависит от того, типичен Рон Уизли, или же является исключением.

Иллиарнекъ
А ещё есть Гонты, которые считали, что им надо в ножки кланяться только потому что у них видите ли родословная от самого Слизерина. И это при том, что нет не только архива, но и хотя бы завалящегося букваря.
Ещё есть Блэки с позицией не то Плюшкина, не то собаки на сене - пусть сгниет, но никому не отдадим.
Есть дядя Элджи (и не только он) с (совсем не) оригинальной методикой выявления сквибов в семье.
Такие традиционные развлечения как вендетта, интриги и дуэли, равно как и рискованные эксперименты можно не упоминать. И так ясно, что подобное может кончиться пепелище на месте библиотеки равно как и остальных комнат в доме

Спасибо. У вас отличные переводы, наслаждаюсь :)

Жду следующую главу. Ух там вкусняха... Снейпоманам не читать (лёгкий спойлер)!

Который, вообще-то, чисто авиационный.

Помнится, Юдовски размышлял через своего умника-Поттера, что не так с магами современности. Правда, ИМХО, не к самым разумным выводам пришел - имбриндинг либо исчезновениее самой магии. Которые, впрочем, у него же далее по тексту и опровергаются. Идея Равена как-то логичнее звучит. В семье Гойлов есть магические трактаты по физическому развитию, в семье Блэков - боевые заклинания, у Уизли - заклинания плодородия. Объндинившись, они захватили бы Магбританю за пару поколений, а по отдельности - маргиналы, тупые качки и зэки.

Или взять того же Риддла. Навряд ли его генетический набор так уж сильно отличался от набора Меропы, которая уж точно не была сильной ведьмой. Следовательно, могущество, чтобы стать величайшим колдуном современности, он приобрел в путешествиях.

Спасибо за главу, Серокот, сорри за флуд.

Да, но не стоит сбрасывать со счетов тот факт, что Риддлу досталась часть генов его отца. Очень может быть, что потенциал у Гонтов все же был, но из-за инцеста в генотипе накопилось множество сбоев из-за чего реализовать данный потенциал оказалось невозможно. Типа как талант к музыке при полной глухоте. Реализовать можно, но надо приложить немалые усилия, а это не про кого-то с нравом того же Марволо.
А тут красавчик Том Риддл-старший, с более-менее приличным генотипом. Удачная комбинация генов и возможность реализации потенциала появилась. А потом случился приют, случился Хогвартс, случилась Вторая Мировая, крестраж в дневнике и все, вместо перспективного мага мы имеем психопата с манией величия, танатофобией и неизвестно чем ещё.
Заметьте, Риддл не поленился постранствовать по свету в поисках знаний и могущества. С другой стороны, рядовые маги явно не торопились учиться новому. Собственно, если за шесть книг никто из персонажей не заговорил на тему "где учиться после Хогвартса", то это наводит на определенные подозрения.

МагБританию захватить потянул бы даже Гарри в каноне со своей АД.
В пятой книге мало того, что Министерство Магии было открыто для каждого кому хватило бы ума набрать нужный номер, так ещё и АД с Пожирателями играли в "догони меня Авада" достаточно долго и никто даже не пришёл глянуть что за фигня происходит.
Мало того, Скримджер, который как бы глава Аврората за целый год так и не смог принять меры против захвата Министерства. Остальные британские маги вообще заняли позицию "мой ковен скраю, ничего не знаю".

Я знаю что сам не смог бы написать и миника по теме ГП с таким вот хорошим пейрингом. Но зато парочка идей где-то плавает в подсознании. Например при тех же вводных (дамбигад, уизлигад умеренный или полный и естественно Гарри не совсем на тёмной стороне, но явно с серой моралью и не гнушающийся тёмных искусств и подлых приёмов) представьте — Гарри сидит под мантией невидимкой в кресле Дамби на пиру в честь выбора чемпионов. Борода разливается соловьём и уже в предвкушении того как отправит Поттера на смерть после трёх испытаний, назвав его имя с бумажки, как будто вылетевшей из кубка и тем самым активирует контракт, а Гарри ему в спину бросит парочку темнейших заклинаний или заавадит. При этом естественно это будет на пару тройку лет старший Поттер. И принявший наследство, в помощь в получении доступа к сейфа и прочим окажет какой нибудь гоблин с долгом жизни перед Поттером. После старший Гарри выполнив свою миссию может слиться душой и воспоминаниями с собой нынешним и не отсвечивать, имея послезнания и двигаться в направлении поворота отношений с Гермионой в романтику, спасением Луны от одиночества и принятием её в семью, отшиванием от себя мелкой уизлетты, уничтожением завистливого имбецила Ронни, его мамки-хабалки, сбора крестражей для устранения Волдеморта и в конечном итоге спасении его семьи в виде Нимфадоры, Римуса, Сириуса. Как видите, вроде всё стандартно, но хорошие авторы могут слепить из такой несуразной антиканонной идеи что-нибудь интересное.

Шанс маленький. Вообще то, что он родился не магглом и не сквибом - невероятная удача.

Искал могущество, к чему я и вел. Великими не рождаются, ими становятся.

Так кроме гоблинов, Мунго и Аврората - негде. Если предположить, что знания по древней "высшей" магии фрагментарны и хранятся в закрытых библиотеках старых семей, это объясняет многое. Например, патронус Гарри, которому все так удивлялись, изучают только в Аврорате, а Люпин методику обучения узнал от Джеймса/Сириуса. "не каждый взрослый способен..." - то есть, гражданские этому заклинанию не обучаются. Или, например, высокомерие чистокровных в этом случае будет более оправдано, чем тупое фанонное "они не знают наших традиций".

Но не удержал бы. Хотя я б почитал такой фик.
Я имел в виду не беспомощность волшебников, а немного другое - у Мерлина и основателей был доступ к полному списку знаний, вот они и могли творить чудеса. А британские волшебники из-за недостатков устройства общества превратились в магглов с палочками, попросту растеряв все знания.

Я бы поспорила. Конечно, по вполне понятным причинам трудно судить про то, насколько доминантен "ген волшебства", но все же рождение мага-полукровки не является чем-то совсем исключительным.
К слову, удача началась ещё с Меропы - по сравнению с братом она ещё не так плоха. Да и сквибы рождаются у чистокровных а не среди полукровок.
Высокомерие чистокровных вполне объяснимо даже с точки зрения обычного мира. Фактически, чистокровные представляют собой общество наделённое привилегиями (самих себя наделили правда), статус передается по наследству, в данном обществе сильны связи одних семейств с другими. Фактически мы имеем типичную аристократию, причем не только как сословие, но и как форму правления.
Ну а подобные сословия рано или поздно начинали смотреть на других свысока, даже не имея на то никаких оснований. Если же добавить тот факт, что в отличие от дворянства, добиться признания статуса "чистокровного" практически невозможно, то становится ясно, что самомнение у чистокровных выше Астрономической башни.
Не только доступ, но и желание этим списком пользоваться и даже пополнять его.
[

Исходя из соотношения маги/магглы, набор рецессивных генов. Также есть возможность, что генетика вообще рядом не лежала с магией, но тут говорить уже не о чем.

Такое же исключение, как и магглорожденные. В каноне полукровки и дети от неволшебников - в меньшинстве.

Не владеет магией на достаточном уровне, чтобы быть принятой в Хогвартс.

Салтычиха не объединялась с другими помещиками, чтобы отстреливать крестьян. Не было в реальном мире "чернь разносит болезнь и ее нужно уничтожать" на политическом уровне. Обычно было наоборот.

Вроде три поколения волшебников, нет? Дети Гарри и Джинни - чистокровные, а Рона и Гермионы - полукровки, по канонической классификации.

Так вроде был министр магии маглорожденный.

Основной конфликт, как вижу его я, учитывая идею Равена, высказанную тут выше в комментариях:
1) Маги со своим несовершенным обществом просрали все полимеры, ведь знания - это сила, а знания были утрачены.
2) То, что маги стали слабее - объективная реальность, и чтобы объяснить это явление, была выдвинута теория, что магглорожденные крадут магию. Скорее всего эта теория получила распространение после войны с Гриндевальдом, во время вспышек драконьей оспы.

Серьезную мотивацию получают чистокровные (священная война ради очищения магии, а не резня just4lulz), Риддл мог бы таким образом добиваться объединения чистокровных семей, следовательно, возрождению древней магии, параллельно мстя магглам.

Очень гармонично в такой мир бы вписался и Дамбигад, и Дамбигуд, и Дамбитуп. Маленькая победоносная война, чтобы подстегнуть развитие волшебного мира ради всеобщего блага.
Сириус в Азкабане не для того, чтобы маленькому Гарри насолить, а чтобы через некоторое время знания семьи Блэк стали общедоступными. И его можно понять, ведь альтернатива - смерть магии. Или наоборот, ДДД весь из себя такой инквизитор, и придумал проэкт "Волдеморт" чтобы уничтожить древние чистокровные семьи.

Ставки высокие, поэтому антогонисты оправданные. Бесит, что в каноне, что в фаноне неоправданные Дамблдоры-фанатики Светы, Снейпы, ненавидящие Гарри за отца, Риддлы злые потому что такими родились, трусливые и тупые Фаджи потому что... А нет объяснения, кроме как "волшебники тупыыыыые", а объяснение, почему именно они тупые - тоже нет.

И как бы себя прекрасно чувствовал !умникГарри в таком мире. Изучать новую враждебную для себя среду, изучать мотивы своего врага, чтобы ударить побольнее. Копить знания, искать союзников, находить древние сокровища. Ух, приятно то как, пойду реквест напишу.

Риддл вырос сиротой да ещё и не таким как все, потом попал на Слизерин, считаясь магглорожденным, плюс каникулы во время войны. Все это гораздо более убедительная причина, чем версия Дамблдора "не может любить т.к. зачат под действием любовного зелья".
Да и Фадж мог занять свою должность как раз потому что достаточно труслив чтобы не "закручивать гайки" проигравшим с одной стороны, как и чтобы не переть против "победителей", а также достаточно тупой, чтобы не делать ничего без совета "неравнодушных граждан".
Короче тот, кто будет жить спокойно и давать другим жить спокойно и при этом не создавать угрозу ни "Светлым" ни "Темным".

Морфин вообще похоже по человечески не говорит. Быть получше Морфина несложно. Вроде как Роулинг говорила, что Меропа не сквиб, но из-за "воспитания" не могла реализовать возможности.
Следует учитывать специфику магического мира. Во-первых, дворянство у магглов достаточно давно было тесно связано с армейской карьерой. Дворяне или сами служили в армии или выставляли ополчение. С другой стороны, большая часть крестьян воевать не умела, оружия не имела и по этой причине угрозы не представляла. У магов же, напротив, палочки были у всех, а упомянутая выше деградация чистокровных шансы уравнивала.
Во-вторых, даже если бы где-то у магглов дворяне бы и вырезали своих крепостных, то у них возникла бы проблема - на полях работать некому, за домом следить некому и так далее. Маг же может выполнять работу взмахом волшебной палочки, а у кого побогаче есть ещё и домовые эльфы. Иначе говоря, маги могут себе позволить потерять больше населения, чем аналогичное количество магглов.
Добавим идеи которые несли магглорожденные из мира магглов и получаем опять же назревающих кризис, который и привел к появлению Волдеморта.
Прошу прощения, не "добиться статуса", а "добиться ПРИЗНАНИЯ статуса", простите за капс.
Тут как с пожалованным дворянством или даже купленным - титул есть, но для "высшего света" так и останешься выскочкой с соответствующим отношением к тебе и ближайшим потомкам.

Raven912
Ой ли? Блэки успели породниться с кучей семей. Мать Артура Уизли — Цедрелла Блэк, например. А учитывая, насколько стары остальные семьи, у них потомков вообще должен быть вагон.
А знания если какие-то и утеряны, наверняка за многие века открыты и другие.

Glebkaitsme

А вы уверены? За десять веков магия наверняка продвинулась далеко вперёд. Как пример, Маховики времени (одни из самых удивительных артефактов), изобрели в конце 19 века.
Весьма вероятно, что Дамблдор мог бы раскидать всех четверых Основателей как кегли и даже не вспотеть.

DistantSong

Вот и "ой": архивы Блэков и их библиотеку та же Нарцисса с собой взяла, уходя в другую семью? Певереллы пресеклись - и о том, как на самом деле получены Дары Смерти никто толком не знает. Слизеринов нет, и Тайную комнату искалт много веков. А уж как Салазар добился этого - и вовсе никому не известно.

DistantSong

После Дамблдора остались артефакты, сравнимые с диадемой Рейвенкло, тайной комнатой Слизерина, Распределяющей шляпой? Дамблдор систематизировал способы использования драконьей крови... дофига достижение. Да и то - под чутким руководством Фламеля. Как от Николаса ушел - как отрезало. Даже заклятий собственного авторства за Дамблдором не значится.

Raven912


Raven912

Может и взяла. В каноне про это нет. Необязательно оригиналы, но копии книг — почему бы и нет?
Единственный по-настоящему уникальный Дар Смерти — Воскрешающий камень. Остальные два — просто особо удачные версии других артефактов.
Построить секретную комнату — много ума не надо. В Хогвартсе есть и другие секреты. А выведение василисков придумано не Слизерином.

Тайная комната — никакой не артефакт. Распределяющая шляпа — квазиразум плюс встроенная легилименция, ничего особенного. Похожее есть и у живых портретов. Диадема — единственный относительно необычный артефакт. Но во-первых, мы не знаем, работала ли она вообще или это красивая легенда. Во-вторых, воздействующих на разум заклинаний полно. Весьма вероятно, что диадема интересна прежде всего в контексте историчности.
Не систематизировал, а открыл. Большая разница. А изобретал ли он заклинания, в книгах не сказано. Так что, весьма возможно, изобретал и/или совершествовал. Как минимум, в Ордене Феникса впервые додумались использовать Патронусов для передачи сообщений.

DistantSong
Вот именно. "В Хогвартсе есть множество секретов, не известных даже мне". Т.е. великий маг современности не то что не знает, как создать артефактный замок, но даже не может его полноценно использовать.
А Тайная комната - именно что артефакт. Иначе ее давно бы нашли. Она сама подстраивается под изменяющееся состояние замка. Или Вы думаете, что в Хогвартсе времен Основателей (примерно времена Норманского завоевания Англии) была современная канализация с умывальниками?
Опять-таки, мы видим, что часть собрания Блэков уничтожена по идеологическим соображениям. И не думаю, что такое происходит в первый раз. А ведь это примерно как ткнуть пальцем в результаты работы отряда 731 или того же Менгеле, и с криком "фу, мерзость!" торжественно сжечь.

DistantSong
Что же до шляпы... Сколько таких шляп создано после Основателей? Может, на министерские должности распределяет беспристрастный артефакт? Или в суде используется?

Glebkaitsme
Полукровки не такое же исключение как и маглорожденные, в зависимости от Рода и личности, могут простить то, что один из родителей - маггл. То что полукровок не все признают не делают их точно такими как маглорожденных, разница в политике между ними существенная, по факту они в середине между ними. Если например чистокровные "темные" а маглорожденные "светлые" то полукровки "серые"

То что он родился магом а не сквибом, это не удача а закономерность. Если взять правила мира Роулинг, то если отец слабый маг, а его дочь сквиб родит ребенка от магла, то высокая вероятность что внук будет магом.
В мире Роулинг ген "маг" доминатнее гена "сквиб", но только в случае если кровь посточнно разбавляют. Ген "сквиб" можно охарактеризовать как выгоревший ген "мага" - ген, который утратил свою способность давать то, что должен был давать. А ген "маггл" как бы "заряжает" его (Магия, суле). В зависимости от того, насколько сильно ген "мага" выгорел, понадобится от 1го до нескольких сотен поколений кровосмешения с генами "магглов" (отсюда и случаи когда "маглорожденные" являются потомками вымерших семей, которые стали сквибами или выгнали из семьи сквибов(они стали побочной веткой) а сами вымерли), таким образом можно объяснить тот факт что в семье Гонтов дед и внук маги, а сын и дочка сквибы (их ген "мага" выгорел без подпитки от гена "маггл")

Общепринято было то, что для статуса "чистокровного" нужно чтобы 6 поколений подряд в роду рождались маги, и обе родители должны быть магами (желательно из чистокровных семей или полукровки). Конкретно для министерства магбритании все плачевно потому что они не признают семьи, где хотя бы раз смешалась кровь маглов - чистокровными, независимо от того, магл отец/мать или маглорожденный. Да они даже ребенка от маглорождонных магов считают полукровками - маги у кого 1 родитель маг а другой магл (настоящий полукровка, как Снейп или Реддл)

Фанонное "не знают традиций " не является тупым, но это не высокомерие чистокровных а их презрение к маглорожденным. Высокомерие - это когда они считают себя лучше других, а эта фраза " не знают традиций", "воруют магию" и т.д - это не высокомерие а презрение. Их высокомерие проявляется в моментах когда они выставляют напоказ все, что показывает их превосходство. В основном это касается так званых "манер" (которые они сами нарушают), или предлагают маглорожденным стать слугами и т.д. Они высокомерны просто потому что являются членом чистокровной семьи и имеют образование, которое не дают маглорожденным.
Как по мне, причина ненависти к маглорожленным в том, что те ничего не знают о новом мире. Они сами неоднократно говорят об этом, но НИКТО не делает НИЧЕГО, чтобы исправить это. А значит для них это лишь повод дискриминировать маглорожденных, которые входят в консервационный мир магбритании со своими новинками.

Магглы с палочками не могут использовать магию

Риддл злой именно изза тяжелого детства, когда над ним издевались в приюте дети магглы, когда директор отказывался оставлять Тома в Хогвартсе и отправлял обратно в приют, обратно в ад. Если не ошибаюсь, в какой то момент еще была Вторая Мировая когда Реддла отправляли в приют. Ад вдвойне был. Ну и в Хоге однокурсники тоже глумились над ним (вероятнее всего, но может в начале), ну или презирали его, изза фамилии. Все думали что он маглорожденный, никто не знал что он из семьи Гонтов.

Кстати по поводу могущества. Он еще в школе был довольно талантлив и многообещающим. Не знаю, влияют ли на это вновь заряженные гены "мага" или нет, но теория такая существует. А правда это или нет - ну на то она и теория, что неизвестно правда или нет, а лишь гипотеза, предположение

Raven912
Весьма вероятно, что новый Хогвартс построить было можно. Но маги крайне консервативны. А что до секретов... в египетских пирамидах тоже были некоторое время не разгаданные секреты, хотя они намного древнее.
А вы уверены, что у магов не было ещё тогда более-менее современных канализации и водопровода? Как минимум водопровод был в Римской империи. И никаких доказательств 'подстраивания' в каноне нет.
Не видим. Показано только, что выбрасывают всякие неприятные заколдованные штуковины (и это даже по-своему логично: куда их девать? Сириуса считают виновным!). А именно уничтожение книг что-то не припоминаю.



Этот 'беспристрастный артефакт' отправил такого истого слизеринца, как Перси Уизли, на Гриффиндор. Используют его в основном по традиции. А что до суда... эти идиоты даже обязательное применение к обвиняемым Сыворотки правды в закон не включили. И весьма вероятно, что человек с окклюменцией сможет защититься от чтения разума Шляпой

DistantSong
Да нет, шляпа очень даже особенная. Портреты совсем не похожи на шляпу. Портреты это слепок жившего когда то мага. По факту можно сказать что это грубо говоря безопасный легальный крестраж. Остаются воспоминания, характер, манера поведения и личность мага, который когда то жил. Но все что может это открывать проход и все. А шляпа по факту это настоящий ИИ способный на сбор анализ данных. Даже сейчас мало того что не каждый может создать хоть нечто похожее, так еще и ты нигде не найдешь такого же ИИ как эта шляпа, еще и со своими чувствами как шляпа. И много в мире Роулинн хоть каких то артефактов со своим ИИ, который как и шляпа имеет чувства? Кубок Огня возможно, но и только, да и он в совсем другой категории. Живые книги из 3й части? Так они то больше оживленные или химерные, а не как шляпа, у них даже интеллекта нет, только инстинкты. Статуя в проходе к кабинету директора? Опять таки, их сделали те же сделали шляпу

С чего такая информация, что до этого додумались именно в Ордене?

Лично у меня есть сомнения насчёт того, оправдана ли репутация Старшей палочки. В конце концов, тот кто способен победить мага со СП в честном бою заведомо сильнее мага и без СП. Если же владелец отбился, то не факт, что это благодаря СП, а не своим силам

Если бы он что-то эдакое изобрел, то это скорее всего написали бы на той же карточке от шоколадных лягушек. А вообще это печально, что вместо того, чтобы дальше заниматься исследованиями и уделять время камерной музыке и кеглям Дамблдору пришлось разгребать дерьмо за политиками. Собственно, эти раздоры в магБритании сгубили не один талант, начиная от того же Риддла и заканчивая Гермионой (которая сгубила молодость в Министерстве Магии).

Замечу, что Блэки производят впечатление ещё тех скопидомов. Вспомните, сколько всякого барахла выкидывали в пятой книге. Так что шиш бы Нарциссе отдали оригиналы. Хорошо если копии отдали полные и без искажений. Да и вообще, такое впечатление, что Блэки вот-вот встали бы на путь, который Гонты в свое время прошли.

В тайной комнате самое интересное - замки на парселтанге. Выкопать лишнее подземелье ума не надо. Более интересно другое помещение - Выручай-комната. Кстати, именно в ней логичнее было бы искать всевозможные Наследства Основателей (именно так, с большой буквы), особенно что касается библиотек. Потому что хранить книги в подвале, да ещё и недалеко от озера станет только последний идиот. Интересно, после пожара погибла вся комната или только свалка потерянных вещей? В конце концов, если Комната может меняться, то может и восстанавливаться ей заложили возможность?

DistantSong
По тралиции? А по другому никак.
Было много раз доказано что изредка Шляпа может отправить туда, куда хочет сам ученик, если есть выбор или у него сильное желание. Да и "настоящий слизеринец сделает бОлне хитрый ход- он пойдет на другой факультет"
Плюс никапли НЕ вероятно что маг с окклюменцией может защититься от Шляпы. Нет никаких доказательств твоей гипотезе по поводу защиты от Шляпы, а значиь ничего НЕ вероятно

DrakeAlbum
Шляпа упоминала в песне, что в ней отразились личности всех Основателей. Весьма вероятно, это таки как портрет. Групповой.)
Не факт, что статую сделали основатели, кстати.
Miresawa
Где-то в дополнительной информации про это новшество Ордена было.
Бузинная палочка точно делает заклинания мощнее, доказано тем, как Гарри починил свою палочку. Но неизвестно, насколько мощнее.
Карточка от лягушки маленькая.) Раз уж школьник Снегг сумел изобрести парочку заклинаний, не вижу причин, почему этого не мог Дамблдор.
А Блэки и встали, судя по Вальбурге.) Та ещё злобная неадекватная истеричка. Однако волшебного барахла, думаю, у многих волшебных семей хватает. Даже у небогатых Уизли.
Выручай-комната действительно удивительное помещение, хотя опять же ничего сверхнеобычного — легилименция плюс свободная трансфигурация (доказано тем, что еду она сотворять не умеет, её связывают те же законы Гэмпа).

Да я не про это. Будь он хоть из преисподней, мотив - убить всех недостойных и стать самой жирной лягушкой в болоте - хреновый мотив. Представь, если бы Ганнибал Лектор делал бы всё, что делал, ради того, чтобы покушать? Кстати, Гарри вырос в подобных, еще и более жестких условиях.

Либо "волшебники тупые", либо не мог. Рядом с собой идиотов не держат в союзниках. Особенно когда играют в политику. Его могли готовить на роль козла отпущения, но не так же долго? А вот если предположить, что у Малфоя есть жаренный компромат на Фаджа - легко. И пока на публику министр играет деревенского дурачка, сам потихоньку откладывает на портключ до острова в тихом океане, вместе с самим островом. Кстати, каноничным событиям такое развитие дел не помешает, Фадж же не умер, верно? Просто исчез с радаров.

Не была обучена. Поднять на вилы барина много ума не надо. Да и ополчение обычно набиралось из черни. Местная милиция, пехота - все из народа.

В магазинах в Косом работать некому, в Мунго лечить некому, покупать всякую хрень некому, в Аврорате служить некому.

Если отбросить экстремистку-Гермиону с её ГАВНЭ, какие идеи из мира магглов могут повредить магическому сообществу? Про которые постоянно твердят в фаноне? Напротив, в каноне Перси Уизли активно вводил такую крутую штуку, как стандартизацию.

Может, орден Мерлина? Локхарта никто не называл "поганым полукровкой".

DistantSong
В целом, Ваша гипотеза не стыкуется с фактами, известными из канона: артефакты прошлого не воспроизводимы современной магией либо совсем (шляпа, диадема, Тайная комната), либо воспроизводятся с серьезной потерей качества (современные мантии-невидимки держаться год-два, Дар Смерти сохраняет свои свойства веками). Да и тот же Дамблдор вместо того, чтобы создать собственный Воскрешающий камень, со всей дури ищет уже существующий, на чем и убивается ап стену.
Да и политически... Совершенно непонятно и нелогично, почему привилигированная часть общества внезапно ополчается на чернь, как это было в первую войну Волдеморта. А вот если аристократия постепенно вырождается, утрачивает секреты, ослабевает, и была попытка национализировать фамильные секреты, а не поддавшееся национализации - объявить темным и запретить - все становится на свои места.

Канализацию Хогвартса переделывали в 18 веке. Переделывал ее Корвин Гонт и именно он спрятал вход под умывальником.
Пруф:
https://harrypotter.fandom.com/ru/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B8%D0%BD_%D0%9C%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%81
Конечно, какие-то книги мог спереть Флетчер, но не факт. Если Блэки были не дураки, то книгохранилище они бы защитили по максимуму. Барахло и восстановить можно, если знать как, а вот утраченные знания восстановить сложнее.

А вот выкопать это самое "лишнее подземелье" так, чтобы этого не заметили трое не уступающих магов - задача немного другого уровня. А уж спрятать это подземелье так, чтобы за века активных поисков так и не нашли - это совершенно третье.

DistantSong
Называть шляпу портретом не совсем точно. Скорее использовался похожий принцип, но не тот же.
Основатели сами построили Хогвартс. Это факт. Весьма вероятно что и статую тоже сделали они.
Комната тоже сверхнеобычная - никто больше не может наделить какую то там комнату разумом и способностью легилименции, наделить магией чтобы меняла сама себя и прочее. Это в современном мире невозможно. В современном мире никто не может оживить комнату как таковую, наделить ее магией и обучить заклинаниями. Еду впринципе никто создавать не умеет

Raven912

Тайную комнату может воспроизвести любой компетентный строитель. Только, как выше отметили, запоры на змеином языке выделяются. Шляпа — искусственный разум есть у портретов, мысли читать умеют легилименты.
Я и говорил, что Воскрешающий камень — единственный уникальный Дар. А та же мантия... весьма вероятно, Игнотус просто убил на её создание кучу времени и сил. В итоге вышла крутая, но непрактичная штука.
Есть и другое объяснение: благодаря прогрессивным реформам чистокровные утратили часть своего влияния и взбеленились: чего это маглорождённые получили больше прав, да ещё и оказываются зачастую умнее, чем закостеневшие и следующие дурацким традициям чистокровные? Обычные злобные фанатики, таких и в реальном мире найти можно.

Нет, конечно же! Я тут рассуждаю о вероятности фанонных событий вымышленной вселенной.

Вот только местные аборигены считают иначе.

Круче ли машина времени искинов, вроде шляпы и кубка? И вроде как песок времени по канону - не возобновляемый ресурс (до событий ПД), то есть в основе природная магия, а не рукотворная.

Возможно. Однако Альбус утверждал, что до конца сам не знает всех секретов замка. То есть, по словам Дамблдора, основатели как минимум искуснее его.

Miresawa

Честно говоря, пруф сомнительный. Ссылка на Поттермор - не рабочая. Так что откуда взялась история неканоничного персонажа Корвина Мракса - не очевидно. Но даже если ее и попыталась вписать мадам Роулинг после завершения канона - она все равно не стыкуется. Если семейство Мраксов владело секретом Тайной комнаты на протяжении как минимум 700 лет, то чтобы ни один из них не похвастался, не сводил друзей на "потайную вечеринку", не выпустил василиска на своих врагов... Быть такого не может.

Raven912
Может другие основатели и знали о тайной комнате все что нужно? Тип ну построил он себе укромный уголок, пускай.
А про ужас слизерина - по факту все воспринимают это как слух, а не историческим фактом, а значит, что на самом деле все могло быть совершенно иначе. Я о том, что со временем история искажается, например когда то Слизерин был добряком, а потом ктото исказил или переписал историю и Слизерин стал злодеем - такое вполне могло быть. Иначе трио основателей давным давно бы оттыскали того монстра (которого очевидно основатели таковым НЕ считали. Почему - неизвестно) и убили бы его, чтобы не приносил ученикам вреда. А значиь они намеренно оставили Васю живым. Или посчитали недостаточно опасным, или изначально Васю создавали не для убийств, а например для защиты

Raven912
Замок большой. Немного чар скрытности, и всё. А что до поисков — Слизерин использовал хитрый психологический трюк. В женском туалете мало кто стал бы искать.)
Miresawa
О, спасибо. Интересно.

...а вот сочетать это в одном артефакте смогли только Основатели, а позже никто так повторить и не смог.

DistantSong
У портретов НЕ ИИ, у них скопированная личность и память мага. Грубо говоря нарисованный клон с памятью и личностью или вообще - крестраж. Шляпа куда выше портретов и без навыка легилименции

DrakeAlbum
Факт в том, что Тайную комнату искали множество магов, "более сведущих в природе и магии, чем Основатели", включая того же Дамблдора. И не нашли. А значит ее защита - это нечто большее, чем "дверь с запором на парселтанге", которую можно элементарно взорвать.

Glebkaitsme
Кого вы имеете в виду под аборигенами?
Да, машина времени круче. Я уже пояснял, почему остальные артефакты не столь уж необычны. И что-то я не нашёл информации про 'песок времени'.
Замок мог и достраиваться. И потом, боевая и строительная магия — разные отрасли.)

Ему могло быть недосуг или просто неинтересно. Или он просто придержал их для себя.
Для здорового человека - да, но у Риддла ещё и с головой не все в порядке. То ли из-за крестража, то ли привет от Гонтов.
Какой союзник? Просто кто-то кем можно заткнуть должность и кем можно вертеть как попало.

Например, о равенстве людей вне зависимости от сословия. Или более свежие - о том, что вообще-то объявлять людей недочеловеками на основании их происхождения - не есть хорошо.
Как показывает история, после нескольких поднятых на вид баринов повстанцы обнаруживали очень недовольную регулярную армию, после чего очередное восстание заканчивалось достаточно быстро. Как показывает история, восстаний было много, а удачных революций очень немного.
Вот только ополчение и кончалось быстро, как правило по причине плохого обучения и оснащения. Это уже после того как повилось приличное огнестрельное оружие оно начало что-то решать.

Понятное дело, что изводить "чернь"под корень никто не стал бы, но вот вырезать большинство чтобы запугать оставшихся вполне прокатило бы. Нечто подобное спартанцы проделывали с илотами достаточно регулярно. К тому же, ничто не мешает перейти на самообеспечение, проблемы разве что с едой будут и ингредиентами для зелий, но это проблемы тех чистокровных, у кого нету ни земли ни домовиков. На крайний случай можно обнести магглов.

Полукровок в каноне мало. Как и магглорожденных.

Ничего не понял(

О, а можно пример? Кроме Риддла, пжлст.

"Чистокровный волшебник (англ. Pure-blood) — это волшебник, чьи родители, обе бабушки и оба дедушки были магами" harrypotter.fandom.com

Потому что волшебники тупыыыыыые. Ненависть из презрения - глупая ненавись. Ненависть из страха - оправданная ненависть. Чистокровные боятся интеграции новокровных в мир магии, получить "печать предателя крови" и лишиться магии - веская причина.

Как Грейнджер. Которая выплывала на теме знаний. Совпадение? Не думаю.

Как профессиональный пожиратель научпопа ответственно заявляю: не было. Были спекуляции журналистов и писателей-фантастов.

А вот можно даже и без попытки. Крадут магию, предатели крови и прочая шелуха. Какой-нибудь Поллукс Блэк разработал теорию, в СМИ занесли бабла, правящая верхушка нашла для пролетариев врага - и на готовенькое пришел Волдеморт со своими амбициями.

DistantSong
Разница между портретом и шляпой - как между чатботом и нейросетью. шляпа способна на выбор, а также способна учитывать выбор пользователя. Портрет в каноне - слепок характера и внешности волшебника. Он не способен на сложное поведение. Иначе преподавателей в Хогвартсе просто не было бы, всех учили бы предыдущие директора.

Можно, но зачем? Фанфиков с глупыми антагонистами полно, с умными - по пальцам пересчитать.

DistantSong
Магбританцев. Мерлина почитают за бога, основателей за пророков.

тот, который внутри часов. То есть, исходя из логики, волшебники использовали бы маховики времени на войне, если бы те были доступны. Все часы были уничтожены в ГПиАД, однако записи точно не пострадали, а значит, не было возможности их производить.

Дамблдор мог темнить, как всегда, однако он упоминал Выручай-комнату, как чулан с ночными горшками, но не понял ее "фишки". Не смог войти в тайную комнату. Не смог прогнать Пивза. Ну, или не захотел.

Главные факты, из которых я исхожу: магов древности современные колдуны почитают за божеств, а артефакты древности - непостижимыми. Уж за шесть сотен лет наиболее ушлые маги могли себе скрафтить философский камень; Выручай-комнату в своём меноре; кубок огня, чтобы быстро и без свидетелей устранять врагов (это же почти deathnote!), искина-заместителя, чтобы ходил за них на работу; крутой кабинет, который сам рисует портреты своих предыдущих хозяев.

Miresawa
ну так у меня с головой все в порядке, я хочу читать про разумных злодеев!

В идиотах опасно то, что они непредсказуемы. Нельзя затыкать дураком должность, на которой тот владеет властью.

Баян. Еще три из четырех основателей так же считали.

Но факт остаётся фактом: и от меча, и от серпа люди прекрасно гибнут. Так что сравнивать крестьянина с косой и полукровку с палочкой можно, о чем я изначально и говорил.

не прокатило бы. Даже крысы, зажатые в угол, сражаются максимально отчаянно. Да и основная идея была не "указать грязнокровкам их место", а уничтожить всех нечистокровных и поработить магглов.

Чтобы как с илотами, у грязнокровок не должно быть палочек и образования. Работа в Мунго и Аврорате требует наличия и того, и другого.

у меня сложилось впечатление, что как единица волшебник существо весьма самодостаточное, однако, зачем-то им понадобились государство и органы власти. Значит, что-то мешает им перейти на самообеспечение.

Кстати, ситуация довольно-таки забавная. Как раз для того времени (начало второго тысячелетия) характерно было бы "наоборот". Потому как ответ на вопрос "являются ли крестьяне - людьми" представлялся в те времена "носящим меч" в лучшем случае неоднозначным.

А кто, кроме них?

Какая нахрен власть? По факту все решает Визенгамот. У Фаджа власти не более, чем у Британской королевы.
А рациональное мышление особо не распространено среди магов.

Вот поэтому и не получилось.
Это с точки зрения нас с вами идея устрашения плохая, а вот с точки зрения кого-то типа Блэков вполне хорошая. В конце концов, презрение часто равно недооценка возможностей.

Объясню свою позицию по данному вопросу:

Чистокровные, далее "Ч." считают магглорожденных, далее "М." угрозой для себя, это факт. С другой стороны, Ч. считают себя выше чем М. по причине происхождения, личные качества при этом не учитываются. Это порождает презрение к М. Да, двоемыслие, да, нелогично, но вполне по человечески.
На дворе середина двадцатого века и в мире магглов неспокойно. К тому же, как раз подросло поколение магглорожденных которые ещё до Хогвартса наслушавшись обсуждения событий начала столетия и идей связанных с ними. Та же Октябрьская революция чего стоит. Плюс некоторые вернулись с войны с Гриндевальдом и начали задумываться, а на кой они с ним воевали, если дома похожие идеи укоренились. Естественно, Ч. начинают переживать. И тут является Волдеморт, которого многие помнят голодранцем из приюта и начинает продвигать заманчивые идеи - указать обнаглевшим "грязнокровкам" их место. Здесь замечу, что Риддл явно всего лишь высказал вслух назревшую идею, иначе ему бы припомнили кто он есть или просто послали бы, так что происхождение бы ему не помогло (которое он бы не факт что доказал)
Так как Ч. презирают М. идея выглядит заманчиво, казалось бы, что те могут сделать. Естественно, хорошей идеей выглядит поддержать Риддла, возможно даже продвинуть его во власть, после чего сделать его марионеткой. На крайний случай можно свалить все на него, как в том анекдоте про муравья и побитого слона. Опять же, считают его магглорожденным и отношение к нему соответственное, см. выше
В итоге для Ч. оказывается сюрпризом как то, что Волдеморт "дебильненькие татуировочки" ставил им не просто так, так и то, что среди М. оказалось достаточно смельчаков чтобы дать отпор. См. пункт про палочку у каждого.
Не исключаю, что если бы не Метки, то Ч. Риддла бы потихоньку удавили и начали бы договариваться.
Кстати да, я к этому выводу тоже пришла. Скорее всего, это как-то связано со Статусом секретности, ведь именно после его появления и было создано Министерство.
Вот только "предатели крови" в каноне всего лишь обидное прозвище. Те же Уизли мало того, что от проблем с магией не страдают, так ещё и оказались способны больше чем на одного-двух детей. А вот "Древнейшие и Благороднейшие" мясными "волшебными палочками" пользуются ещё хуже чем деревянными

Когда министр принял решение без суда убить главу древнейшего и благороднейшего дома - что мог сделать Визенгамот в целом и его Верховный чародей в частности? Если имеешь право выносить смертные приговоры по основанию "моей левой пятке так захотелось" - какая еще власть нужна?

Это вы про Крауча-мл.? Так официально он был УЖЕ мертв. Давным-давно. С точки зрения закона невозможно убить того, кто уже умер

Miresawa
И про Блэка. Приказ не был исполнен, но он был отдан и в полномочиях министра отдать таковой приказ никто не усомнился.
А с точки зрения закона Крауч-мл. осужден на пожизненное, а отнюдь не смертную казнь. Так что поцелуй приказом министра - это именно что произвол и узурпация судебной власти.
А если есть власть осудить на смерть по собственному произволу, и есть власть защитить от судебного преследования того, кто пытает детей - какая еще власть нужна?

Нет.
Поцелуй дементора - за побег.

Deskolador

Каким судом это преступление было признано? Нам известно только про приказ министра. Т.е. министр магии совмещает исполнительную и высшую судебную власть.
Кстати, с властью британской королевы, которая имеет право начинать и прекращать войны, снимать правительство, разгонять парламент, является верховным судьей - все тоже неоднозначно. С такими полномочиями их можно даже не применять. Достаточно угрозы использования, чтобы все прогнулись. А скорее - и угрожать не понадобится. Все, кому надо, и так об этом помнят.

Тем же, который годом раньше выставил дементоров вокруг школы ))

Deskolador

Т.е., опять-таки, лично министром. И после этого утверждать, что министр магии не имеет реальной власти - как-то странно. Да тут одного права помиловать того, кто натравил дементора на несовершеннолетних - уже хватит.

Если полицейский порешит опасного преступника при попытке к бегству, значит ли это, что он превысил свои полномочия?

Ещё раз. По всем документам Крауч младший умер в Азкабане. Что бы Фадж с ним бы ни сделал, доказать это было бы весьма затруднительно. "Какой нафиг Крауч? Он же умер давно. Вот могила, вот акт подтверждения смерти, вот документ о захоронении. Дамблдор? Слушайте больше, у него и Волдеморт воскрес."

Кроме того, не факт, что Фадж не выражал волю некоей партии в Визенгамоте, которая как и он сам не хотела верить в возвращение Волдеморта. Ему сказали "Фас" он и затеял кампанию

Raven912
С другой стороны, про отсутствие власти я действительно погорячилась, признаю.
Вообще моя идея относительно Фаджа - он с одной стороны заинтересован в сохранении статуса кво (т.е. не будет сильно нарушать баланс ни в сторону чистокровных ни в сторону Дамблдора), с другой стороны, ему нужен кто-то, кто за него будет думать. На момент начала действия за него думал Дамблдор, потом Дамблдору стало не до того (Герою понадобилась нянька) - за Фаджа начал думать Люциус. Волдеморт воскрес - недосуг стало и первому и второму. Но зато у него была "неравнодушная гражданка" Амбридж.

Miresawa
Если бы убил - вопросов особо не было бы. А вот "отдал приказ убить без суда" - это совсем другое дело.
По Краучу. Толпа народа видела его живым. Т.е. очевидна ошибка в документах. И при этом министр отдает приказ убить. С "он царствует, но не правит" - такое не совмещается.
К тому же именно министр принимает решение: получит наследник завещанное имущество, или нет.

Miresawa
А вот с тем, что Фадж (лично Корнелиус, а не пост министра) - грязная кукла: кто ухватил, тот и играет - не поспоришь. Впрочем, его преемник не намного лучше.

Glebkaitsme

Ну так и Шляпа ведёт себя не особо сложно. Просто умеет вглядываться человеку в разум.
Почти всегда в фанфиках, где пытаются обелить 'аристократию', антагонисты весьма тупы. Иначе они бы живо весь лоск с протагонистов-выпендрёжников посбивали.)
Glebkaitsme
Это скорее фанон. Мерлина в каноне упоминали только пару раз, в ругательствах. И потом, маги празднуют Рождество. А Основатели — просто известные маги прошлого.
Философский камень — да, ещё одна невоспроизводимая штука. Выручай-комната может быть возможной благодаря огромным размерам Хогвартса, только так хватает энергии. До такого использования Кубка огня маги не додумались из-за хромающей логики (вот заодно и ответ на вопрос, почему никто не использовал Маховики в войне). Полноценного ИИ сделать не мог никто, даже Шляпу не назовешь особо разносторонней. Насчёт автоматического рисования портретов — возможно, такое и есть где-то, но герои никогда не интересовались этой темой.

Raven912
Не факт, что не смог.
DrakeAlbum
Повторю, весьма возможно, что она просто сочетает слепки личности всех четырёх Основателей.

Отлично. Но мало и редко

Редко, мало, интересно)

Вижу Greykot переводчиком, сразу ставлю "Понравилось", а потом уже читаю.

Ну наконец-то! Баскетбол Соплюшкой - то, что я давно ждал.

Вы молодец!
Спасибо за обновление перевода.
В ожидании следующего.

В принципе, если допустить, что воспитанием Драко занимался в том числе и Снейп, то ничего удивительного что выросло такое же чмо, как и сам сальноволосый.
Да и вообще, много общего у этих двоих есть.

Надеюсь я доживу до конца перевода!(-_-)

Пару-тройку недель протянете?

Greykot
Удивляюсь вашему терпению :)
И спасибо.

интересный фик, как всегда качество у переводчика на высоте

Пока все хорошо. Надеюсь в конце ГП/ГГ останутся живы?

Хороший фик. Надеюсь что закончится хэ.

Анатолий Мичман Толя
Уважаемый Серый Кот тут переводит Робста. А у этого дедушки приняты хэ в фиках.

как-то оно мне резко разонравилось.

Зря Гарри все же добил Волдеморта. МагБритания заслужила его, хотя бы потому, что породила как самого Волдеморта, так и его идеи. Точнее сначала идеи, а потом Том Риддл под действием этих идей стал Волдемортом

Надеюсь пожератели дадут министерству, Дамби, магмиру - хорошо просра...ся?! Чтоб долбаный магмир настрадался в волю и попал в почти рабство к ГП? Под клятву подчинения? Ну или типа того. Чтоб даже круче чем в фанфе - Сфера! А то эти сволочи-волшебники не только Поттера, но и даже меня задалбали сволочи! Впора их проучить. А то в большенства фанфиков с этих сволочей-как с гуся вода! Ни какого воздаяния за поступки и сволочизм! Впрочем это только мечта. У автора наверняка всё по другому и опять будет всепрощизм!

Ох, не в добрый час Фадж решил судью Дреда закосплеить. Очень по Робстовски в плохом смысле в этот раз глава. Впрочем, развязка у фанфика в следующей главе прекрасная. Данила Багров оценил бы.

Вы молодец!
Спасибо за обновление перевода.
В ожидании продолжения!

Зачем надо было Томми грохнуть? Хватать Гермиону, Сириуса и Ремуса - и на банановые острова! А Томми может с этой скотобазой вытворять все, что угодно ему - получат по заслугам!

arviasi
Они и без Томми отлично справятся. К тому же у оного Томми навязчивая идея кокнуть Поттера, так что даже на островах лучше без него.

Именно. С таким обществом живущим по "принципу курятника" у них не будет недостатка в полоумных диктаторах с кучей комплексов.
Не соглашусь. Томми лучше валить подальше от Британии, а то "благодарные" обыватели самого в Темные Лорды запишут и превышение самообороны в деле нарисуют.

Greykot=качественные переводы. Сколько не читал, никогда не разочаровывался. Продолжай в том же духе

Хочу уточнить. Данный фанфик, а также другие которые подразумевают возвращение Гарри Поттера в своё молодое тело примерно перед четвёртым курсом для избавления от ошибок, в принципе очень даже хорошо написан. Понятно, что каждый автор делает своего персонажа таким как он хочет, в результате получается ООС и альтернативная вселенная.

Но...есть такое ощущение, что этого всего противостояния можно избежать. Ведь по сути что делает Гарри — идёт по пути наибольшего сопротивления борясь с пидоргом Дамби-гадом, с коррумпированным министром и министерством для освобождения крёстного, с Малфоем, который вякаят постоянно как та шавка подзаборная. Вопрос такой — а нахер это ему надо? Взял Гермиону с родителями, Сириуса, Римуса, Нимфадору — портключ до какого нибудь безопасного места, замена в документах на другие имена и прости-прощай немытая Британия, страна рабов.

А превозмогание?

Herald Blade
Надеюсь, вопрос не риторический?
Дело времени, когда магический аналог Гитлера начнет геноцидеть не магических людей, и в определенный момент он использует всю свою власть, чтобы найти ГП, чтобы убить, если он не узнает полный текст пророчества, или чтобы пленить, если узнает. Есть шанс хотя бы следить за событиями и активно им противостоять, находясь непосредственно в центре.

Может, какой-то другой? Тут вроде не было тайм-тревела.

Что мне никогда не понять, а что так редко ГП, попавший в свое молодое тело, а также разнообразные попаданцы, обладающие предзнанием, не решают проблему радикально. Мантию на плечи и поцарапать клыком василиска всех нехороших. Метла или домовик для перемещения, Квирелморта, Краучей, Малфоя и Петтигрю сразу в расход, без всяких игр в справедливый суд, Дамблдора и Амбридж с Фаджем - просто на всякий случай. Спереть маховик времени ради возможности создания алиби из Министерства, согласно канону, оно вообще нихрена не охраняется. Выучиться, обрести вес и связи в Магическом мире, и уже только потом проходить квест "собери Томного Лорда". Опять же, фамилия и слава МКВ должны давать определенные бонусы.

Единственная серьезная проблема - хоркрукс во лбу, но, исходя из канона, Гарри не слишком он и заботил. Ему не нашептывал внутренний голос подлые вещи, он не боролся с собой, чтобы поступать правильно.

Glebkaitsme
Так получилось что возвращение Гарри во времени с помощью маховика на дофига лет назад или попадание в своё более молодое тело после смерти по моему ломает саму суть канона как непрерывной линии времени, судьбы, задумки автора и т.д. Собственно канон и пророчество сразу перестаёт быть актуальным. Кстати вы в курсе как раньше убивали леопардов чтобы не повредить их драгоценную шкурку? Им через воронку вставляли раскалённый прут в анальное отверстие. Это намёк на использование клыка василиска. Чтобы на коже предлагаемых вами жертв не нашли следов плюс ещё моральное опускание оных. Хотя некоторым белобородым старцам может сам процесс засовывания быть не в новинку.

Herald Blade
Гарри Поттер и стелс-пихота

Glebkaitsme
Это фанфик что ли?)

Glebkaitsme

Так есть какой то фик, где попадает в себя ещё до первого курса, там сразу же ловит Волдика в амулет, делает удивлённые глаза для ДДД... далее:
И наблюдал со стороный как маг общество Британии само себя уничтожает... Возрадиться Волди не может ибо превращён Поттером в батарейку, да и незнает никто об этом... Хотя вот соскочить(уйти в отставку) ни Фаджу ни Амбридж Гарри не позволил(Ему попалась книги Макиавели)...

Не могу название вспомнить, но фик вроде переводной был...

Herald Blade
Инсулиновый шприц под язык практичней

Иллиарнекъ
Так если бы все проблемы МБ были в одном только Волдеморте. Но фф интересненкий, почитал б

Читатель всего подряд

Не каждый великий светлый будет поставлять язык под инсулиновый шприц. А вот почку под клык василиска - вполне.

Glebkaitsme
Сон без сновидений в чашку. Или усыпляющее в спину. Чтобы никаких подозрительных следов.

На счет великих светлых не уверен, но у отставных авроров к этому иммунитет.

Поэтому надёжнее будет собрать всех (или хотя бы большинство) всех нехороших в одном месте, после чего воспользоваться плодами трудов Бертольда Шварца и Альфреда Нобеля. Конечно, придется поработать над подготовкой, возможно даже совместить с возможностями трансфигурации (для маскировки), чар (чтобы избежать жертв снаружи и отсутствия уцелевших внутри) и зельеварения -для лучшей эффективности (Лонгботтом в помощь). Ещё можно письма разослать, с чарами Портала, типа тех, что были на Кубке. Главное, чтобы все прибыли практически одновременно и за минимально возможное время до взрыва.

А вообще, если изображать ассасина, то маггловские средства все же надёжнее, по простой причине - маги плохо знакомы с возможностями магглов. Если трансфигурировать кому-то освежитель воздуха, допустим, в иприт, то целители будут выяснять, "кто же его так проклял", а не "чем пахло в кабинете"

Miresawa
С одной стороны, я согласен, что только массовые костры инквизиции спасут Магбританию. С другой стороны - превращать вещество в другое вещество способен был только Дамблдор - конец шестой книги, когда озеро с зомби горело, и Гарри, который весьма подкован в боевой магии, был впечатлен. Азот в иприт - удел великих светлых мастеров трансфигурации.

Опять же, убийства ну уж точно не должны быть совершены одновременно. Крауч мл., Петтигрю, Квирелл - при первой же возможности, на месте. Люциус Малфой - максимально открыто, при большом количестве свидетелей, чтобы было ясно, что это убийство, и убийство из мести. Дамблдора, Амбридж, Фаджа, возможно, и вовсе убивать не нужно, последними двумя, как говориться в каноне, достаточно легко манипулировать, а первый готов за просто так поделиться ценным лутом - камень, мантия, омут, зеркало, феникс и его детали вроде слез и перьев, маховики раздает всем задаром. Полезный НПС, хотя квесты генерирует жесткие. И в случае смерти выпадает только палка, от которой проблем больше, чем пользы. Лучше, если и будет такая необходимость, чтобы все считали, что Дамблдора завалил какой-нибудь рандомный зельевар-истеричка. Пусть уж лучше у Снейпа будут генерироваться внезапные квесты с ассасинами, желающими раздобыть палку.

Можно, разумеется, всех перестрелять, но если вдруг будет возможность собрать ништяки с василиска, то всегда можно разыграть карту истинного наследника Слизерина, что, ИМХО, выгоднее в перпективе. Сравни заголовки: "Малфой, Малсибер, Руквуд убиты неволшебниками, магглы отакуэ, министр объявил всеобщую мобилизацию" и "Истинный Наследник покарал предателей крови, извративших учение великого Основателя".

А еще я бы узнал, где в министерстве хранится кубок огня. Если он охраняется так же хреново, как и хроновороты, то можно будет закосплеить Ягами Лайта. "31 октября Том Риддл, Люциус Малфой и Северус Снейп участвуют в турнире по аутофелляции в общем зале Хогвартса. В жюри - Миртл Уоррен. Кто не явится - станет сквибом. Победителю - вечная слава и 100500 очков от Альбуса Дамблдора".

Вам выпендриваться или дело делать? Парочка трупов и вся Британия на уши встанет. Это вам не магглорожденных резать предполагается, а "почтенных граждан, столпы общества".
Спички в иголки - основа из основ, тема первого курса. Жука в пуговицу - тема второго курса.
Амбридж наоборот, нужно валить в первую очередь, потому что на фоне паники вследствие убийств она может попытаться (и, скорее всего так и сделает) пролезть во власть. А учитывая, что она хитрая и коварная сволочь без моральных принципов, у нее может и получиться. И тогда живые позавидуют мертвым ©.
Что же касается Дамблдора, то зачем у него что-то просить, если можно снять с трупа?

А доказывать как? Тем более, что "был" уже Истинный Наследник и даже с кулончиком.

Что значит "если"? Другое дело, поддаётся ли он настройкам, да ещё и радикальным. Понятно, что файрволл с брандмауэром там не обновлялись черт-те сколько, раз он Конфундусу поддаётся, но одно дело лишний слот для чемпиона прошить, а другое дело - переписать настройки почти с нуля. Малость ошибся и брать за щеку придется всему Хогвартсе, а не только выбранным "участникам"

В случае трупа Малфоя старшего это выгодно. В случае Петтигрю, Крауча и Квирелла всем будет наплевать.
Я привел факт из канона. Поджечь воду - очень сильное колдунство. Может, на каждое превращение есть своя формула, которая рассчитывается отдельно, может, дело в чем-то ином. Факт остается фактом: Дамблдор сделал, Поттер впечатлился.
Разумеется. Но она не способна просчитывать свои действия, а также упивается властью. Нужно было бы делать лагеря для чистокровных, а не для магглорожденных - она бы этим занималась. Если можно было бы завалить так, чтобы дискредетировать чистокровное лобби в визингамоте - валить обязательно. В противном случае - при крайней нужде. Она слабый, глупый, легко управляемый человек, и может быть весьма полезна.
Достаточно зародить зерна сомнения, политики народ осторожный, рубить сгоряча не будут, если будет опасность для своей собственной задницы.
Что доказывать? Пулю между лопаток? Шеклбот в курсе, что такое маггловское оружие, у него коллеги по работе с таким ходят.
Я шутил. Достаточно турнира трех волшебников. Раз в четыре года три сквиба - это очень мэрисьюшно. И не перечит канону.

Анонимно в интернете правильнее общаться на "ты", по крайней мере, я в это верю. Если я нечаянно обидел своим обращением, извиняюсь, это не фамильярность, а обращение к равному.

Что ты Наследник Слизерина, естественно. Одному уже поверили на свою голову, со вторым будут внимательнее.
Кроме этого она властолюбивая тварь, которая если будет тонуть сама - утащит за собой всех, кого достанет. Кроме того, именно таким доверять нельзя и если они смогут предать или подставить - то сделают это обязательно. Да и что она легко управляемая. Хорошо управлять Долорес Амбридж может только Долорес Амбридж.
А пользы от нее немного. Тех, кто будет делать то, что скажут, но не особо амбициозных найти можно легко.
Никаких обид. Вам проще на "ты", мне проще на "вы". Я тоже прошу прощения, если я вас этим обидела

Достаточно сомнений, как я уже писал выше.

У Амбридж пост идеальный. Достаточно привилегий, даже для того, чтобы устраивать самосуд, и при этом не очень престижное место. Вполне себе способна нарыть жареного компромата на любого из министерства, а также не настолько ценный кадр, если вдруг такую потерять. Такой пообещаешь власть - и с радостью побежит принимать темные метки либо давать непреложные обеты. Она глупа, исполнительна и занимает высокий пост.

Glebkaitsme
Существует такое понятие как "ээфект бабочки"
Радикально не действуют (в моем понимании радикально = мощно, с размахом) из-за осторожности - во первых, если его застукают (шанс хоть и маленький, но есть), он не сможет объяснить ни что он делает ни откуда все это знает, ибо вызовет подозрения. Во 2х, неизвестно что будет дальше: пока ты знаешь как пойдет история, ты можешь или расставлять ловушки или легонько направлять в нужную сторону/мыслю людей или события, то есть контроллировать процесс. 3, Петтигрю. Если хочешь оправдать Сириуса - арест живого Питера и суд над ним обязателен, иначе решат что это челик под обороткой. Ну а если плевать на Сириуса - смело убивай и Питера и Сириуса и Снейпа в придачу, на всякий случай (после 1го курса (в котором он лишь единожды сыграл важную роль) важной роли он был только в середине 7й книги и передал воспоминание чтобы Гарри понял что ему нужно суициднутся. Возможно еще предупредил Орден в конце 5й книги но это неизвестно. Все. Больше Снейп никакой важной или полезной роли не играл)

Самая основная причина отсутсвия радикальных мер - осторожность, так как могут тебя застукать, ты вызовешь слишком много сильных подозрений и ты не знаешь как поведет себя Волчья Морда. И мало возможностей.
Дневник получит ток на 2м курсе, диадема всегда в Хоге, медальон без Сириуса не получить, а чтобы он (Блек) быстрее попал на прощадь Гриммо (иначе ждем 5й курс), его нужно оправдать а это суд над Питером, чаша в банке и просто так тебе его не отдадут (сделка с гоблинами 99% не поможет даже если сказать "там то и там то есть крестраж и я хочу его уничтожить". Единственный вариант, попробовать провернуть схему из 7й книги или на правах главы рода Блек, рода из которой вылезла Белла, потребовать доступ к хранилищу), кольцо в доме Реддлов (или Гонтов не помню) с проклятьем на нем. Раньше 6го курса, без Дамблдора, его не достать, а если попросить Сириуса (если его оправдали) то вызовет слишком много подозрений "а чего это тебе понадобился разрушитель проклятий?" Это с учётом что ты с 1го курса в Хоге и на 3м курсе поймали Питера (карта мародеров ток на 3м курсе получишь чтобы оправдать то, как ты о нем узнал). А когда ты с 4го курса начинаешь путь, радикально исправить все можно только застав в расплох псевдоГрюма в его кабинете, оправдав "сном из шрама" рассказать о кольце, чаше и медальоне а самому грохнуть диадему. Но опять таки, неизвестно что сделает в таком случае Волчья Морда.

Именно поэтому большинство попаданцев или путешественников во времени не спешат к радикальным мерам. Хотя и то, что они почти никак не меняют, то есть ничего не меняют по сути, это да, плохо, хотя можно же было подготовить какие нибудь ловушки или еще что, оставлять намеки то тут то там на правильные решения, направлять их и прочее - слишком мало ПвВ и попаданцев такое делают, и это правда огорчает. Причина понятна, но некоторые об этом настолько сильно печутся, что создается ощущение будто ты просто читаешь канон с маленькими незначительными отличиями

А если они чтото радикально меняют - появляется оригинальная история в мире Поттерианы (долой канон, только оригинальный сюжет), с героями что имеют имена персонажей канона но слабо на них похожи (в отдельных случаях)

Как то так

Glebkaitsme
Допусти Квирелла сразу грохнуть. Волчья Морда очень скоро найдет себе новое тело, и ты зрен поймешь кем он овладел. Крауч мл - сначала дойди до него, найди его и потом уже (хотя если на 4м курсе убить его, до начала фигни с Турниром, то ок). Петтигрю нужен чтобы оправдать Сириуса чтобы иметь больше возможностей в мире как таковом, влияние, связи и т.д (плюс возможность заказать разрушителей проклятий чтобы достичь кольца или жди до 6го курса пока Альбус сам его не грохнет), плюс ты быстрее достигнешь медальона и не придется ждать как минимум до 5го курса. Если Питера убить на 1м курсе, он не засветится на фотке в Пророке, эту фотку не увидит Сириус, не сбежит чтобы убить его, и спустя время не откроет двери дома на Площади Гриммо и не откроет доступ к медальону. Как минимум до побега Сириуса Питера трогать нельзя, иначе не видать тебе медальона

DrakeAlbum
Предзнание переоценено. Знать мотивы, планы и характеры врагов - полезно, знать события, которые те будут вызывать и вести к ним - глупо.
Не нужен никому Сириус на свободе. Всплывет Питер - Блэку просто бритвой по шее. Единственный вариант для Сириуса - по аналогии с Краучем мл.
"Лили, клянусь, я буду защищать твоего сына", ага. Редкий мудак, и даже не понимает, почему он мудак.
С ним как раз все просто - методично и медленно, максимально эффектно. Если у Риддла нет возможности ударить - будет выжидать, год, десять лет, сто. Ему пофиг, он бессмертный, и он это прекрасно знает.
Не имеет никакого смысла, если Риддла удасться пленить, лишить магии, уничтожить основной осколок личности. В каноне дух В пленить было нельзя, однако убить или лишить магии даже больше одного способа.
Не понимаю, зачем ловить Петтигрю? Просто наступить на крысу. У Близнецов карту можно попросить 1 сентября на первом курсе, но зачем?

А вот в каноне не смог. А еще попаданцы знают признаки людей, у которых есть подселенцы.
Проявить интерес к работе министерства, поузнавать, кто чем занимается и где живет. Драко, Перси - с удовольствием все расскажут, бесплатно.
Не нужен. Максимум, если будет волшебный доступ в Азкабан - напоить обороткой Бродяги и превратить в труп, чтобы заменить на живой оригинал. Но проще с рандомным пожирателем.

ИМХО, идеальный способ - отрабатывать любимое заклинание Локхарта. На птичках /мышках/кошках, затем на тюрбане Квиррела. Не получиться - искать другие способы разрушения личности. Поработить домовика. Залутать мантию, собрать ништяки из Министерства, вроде маховика и пророчества. Заминировать статую Салазара в тайной комнате, просто на всякий случай. Закорешиться с Малфоем-мл., напроситься в гости летом, поиграть в стелс-пихотинца с Малфоем-ст., сделать алиби маховиком. Я, пожалуй, остановлюсь, а то нечаянно фанфик в комментариях напишу.

Glebkaitsme
1. Нет, не глупо, если ты можешь все контроллировать так, чтобы и канон не нарушать и тихо-мирно победить врага
2. Это вам он не нужен, а в политическом плане, если надоумить его, то на твоей стороне будет очень сильный союзник. Плюс если попросить, то сможет научить анимагии, а это только плюс. Это я молчу еще о медальоне
3. Не помню я чтобы в каноне бестелесных духов и призраков лишали магии или убивали
4. Я уже говорил зачем его ловить еще в предыдущем комментарии, и почему он так нужен
5. В каноне после того как его разоблачили, он понятное дело покинул Хогвартс потому что мало того что его раскрыли, так еще и цель его пребывания утеряна. Он не несмог, он просто не стал этого делать. Ему больше не было смысла там оставаться.
То что попаданцы якобы знали признаки одержимости - это все рояль в кустах, мерисьюшность, по факту только карта могла бы подсказать.

Безголового Ника окаменили. Но второй раз убить не смогли. Он же несколько непонятно объяснил Гарри, что призраки могут уйти совсем.

Deskolador
Ну тут скорее духа "пленили" но не убили или лишили магии, а по поводу что могут уйти - опять таки, раз он обьяснил слегка не точно, мы не знаем уйти они могут по собственному желанию или им нужно помочь, а если второе, то как именно им нужно "помочь"?

Спасибо за работу. Но... Мне одному кажется, что в работе по ГП должен быть Эпилог? Ну там, через Х лет и.т.п.?

Не в этот раз.

Ну и зачем убивать Квиррелморта?
Вообще реальная борьба с Волди должна начинаться с атаки на гоуст.
То есть - либо скормить дементорам, либо обливиэйт, когда гоуст в носителе. Если Волди не будет даже помнить, как на горшок ходить, из крестражей понадобится грохнуть только дневник.

Спасибо за перевод! Как всегда на высоте!

Алекс Воронцов
Ещё можно оставить Волдю в теле, но недееспособным. В виде головы в банке, как в Футураме, или в состоянии "овоща" под наркотиками, или во временной петле, как та птичка в Отделе Тайн

Miresawa
Хочу подробности о птичке)

Честно, преувеличение концепции "Дабмигад" начинает надоедать. Не сам концепт, а его преувеличение, когда из него делают чуть ли не ребенка в теле пожилого человека, у которого отобрали конфетку

DrakeAlbum
Цитата из канона:
Там, в искристом потоке, мерцало крошечное яйцо, сверкающее, как драгоценный камень. Постепенно всплывая, оно раскололось, и из него появился колибри, который вознесся на самый верх; но потом воздушные течения понесли птичку вниз, и ее перышки снова обвисли и стали мокрыми, а у самого дна сосуда она вновь исчезла в яйце.

Там позже кто-то из пожирателей влетел головой в этот самый сосуд и получил радикальную процедуру омоложения.

Miresawa
Спасибо

Вы молодец!
Спасибо за Замечательный перевод-замечательной работы.
В ожидании Ваших следующих работ.

прекрасная работа. спасибо. Дамби придется за многое ответить. так ему и надо. зато теперь у Гарри есть шанс прожить счастливую жизнь с любящими людьми. он это заслужил. в ожидании новых переводов от замечательного переводчика

Иллиарнекъ

А автор? Переводчик? Или с какого сайта?

Конечно, в самой работе есть косяки - типа того, что Дамблдор должен был потерять магию, а он не только не потерял, но угрожал Минерву. Но это не к тов. Greykot-у, переводчик он от Бога. Спасибо огромное за перевода сего произведения. Пай форева!

Спасибо! Великолепно, как всегда! Что дальше, "могила труса"?

Не очень понял, это в который момент? В препятствовании участия ГП в турнире он не участвовал, единственно что есть это то что его долбануло родомагией, хм... Но там должно было его убить. Воздействие на жизнь, а не на магию.

Спасибо автору и переводчик за замечательный рассказ!

Всем спасибо за отзывы!

Хороший перевод.
Очень динамичное повествование, прям хотелось прочитать ещё, а все уже кончилось...

Очень понравилось.
Замечательный, профессиональный перевод.
Мастер-переводчик умница и молодец! Браво.
Спасибо.

Сколько лет прошло, но как же хорошо работает это правило: видишь Greykot - читаешь фик :)

Спасибо за ещё один потрясающий перевод!!!Даже не букетик целый цветочный магазин 🥰🥰🥰🥰🥰

Не было ни гроша, и вдруг цветочный магазин. Спасибо!

Greykot
А какой перевод в планах? Очень жду новую историю от вас

Переводчик молодец, а вот автор подкачал...

Greykot, ты супер! Уже несколько лет читаю твои переводы. Очень жду новых, пожалуйста, закончи неоконченное, и конечно же найди новое!!!!

не совсем, Дамби и прочих приложило магией рода Поттер в момент его смерти, но поскольку ГП не умер (что было условием срабатывания) то и они не умерли.

Фанфик в целом хороший, лучшая из поздних работ Робста, как по мне. Перевод же... в основном хороший, но почему-то такое ощущение, что более ранние переводы были более складными. Отдельные моменты прям выделяются. Например, в первой главе — "их разделял всего лишь кусок простого холста". В данном контексте, наверное, лучше было бы "холстовое полотнище" или что-то вроде того.

Большое спасибо за сильных и умных Гарри и Гермиону! А Дамби и свите так и надо! Замечательный перевод)))

Работа шикарная. Спасибо за ваш труд
Да не иссякнет река вдохновения
Да не отвернется муза дающая
Да не устанет рука пишущего
Да дождёмся мы новых творений

День добрый. Я никак не могу вспомнить название фика. Помогите пжлст. Перевод не очень, но сюжет захватывает. Гарри и Гермиона с Дафной оказывается связаны. А волдик помер от недостатка магии. Плюс у пожирателей смерти откачали всю магию.

vitimec 1988
Будет интересно почитать. Если вспомнишь - пни.

vitimec 1988
Гарри Поттер и Предательские Деяния

Спасибо вам за перевод этой прекрасной истории.

Пожалуйста.

Greykot
ГЛАВА 3 и далее. Убедительная просьба переводить и тексты песен также. Здесь не все знают английский, даже если учили его в школе.

Йожик Кактусов
Зачем? Я инглишем не владею, но песни и стихи предпочитаю в оригинале. И уж точно не люблю слушать "синий-синий иней лег на провода".

Kireb
просто чтобы понимать о чём идёт речь и как это связано с контекстом. Я же не прошу рифмовать, просто суть.

рекордная концентрация ужасающих Гаррин(а/о/у/ы). Чего палочка-то не Волдемортина, почему только Гарри страдает от согласования вместо примыкания и отсутствия притяжательных местоимений? (крик души)
Перевод всё равно хорош

Ммма, ну вообще неплохо. Конечно, фигово, что все антогонисты - просто злобные мудаки, но сам на этом обжёгся, и ведь само как-то вышло. Хех. Ну да ладно. В общем, надо антогонистами можно было бы и получше подумать. Все же далеко не всегда враги - тупые мудаки. А тут и Ронни-боя таким выставили, и Снейпа, и Драко. И даже Дамби не далеко от них ушел. Фадж... Ну вообще он и в каноне идиот, да и Жаба вышла вполне каноничной на мой взгляд. Вроде всех помянул. Флёр и Крам не покажались мне прям совсем уж сволочами, и в какой-то мере я мог понять их негативное отношение к Гарри. Ну да ладно 2.
А ещё концовка какая-то оборванная. Нет, понятно, что в принципе осталось то слить Дамби, да свалить из страны. Но все же хотел бы это почитать. Да хотя бы в виде эпилога, где это описали бы хотя бы в кратце.