Свой выбор - 2 (джен)

hludens
После такого номера вообще удивительно, что Гарри вернул Бузинную Палочку в могилу Дамблдора, а не раздолбай эту самую могилу к чертям и не надругался грязно над трупом Дамблдора, за всю испорченную жизнь. Слишком добрый он все же.
Хотя... Неизвестно ещё в каком месте у Дамблдора он эту самую палочку оставил. Может он ее ему совсем не в руки засунул, а куда следовало.

Miresawa
Самое печальное, что Дамблдор отправлял на убой не только Гарри и не только ради великой цели покончить с Волдемортом. Он, для примера, легко подставил под молотки всех детей Хогвартса на втором курсе (1992-93), не выставляя существенных препятствий василисковому террору и другим преподавателям этого делать не разрешая.

Трудно предположить, что о василиске не догадались ни столетний политик Дамблдор, уже в юности настолько прошаренный в магических знаниях, что его не побрезговал взять в соавторы и сам Фламель; ни бывший аврор МакГонагалл; ни прочие деканы и преподаватели; ни седьмой курс; ни шестой курс; ни пятый курс... ну, вы поняли цепочку; а догадались только три гениальных пионера.

У школьного руководства было всё: знания, опыт, доступ к специальной литературе, к знакомым, к возможностям расследования на месте преступления, к любым закоулкам в школе. У Трио не было ничего: даже их детсадовское расследование велось нелегально, а средства для него приходилось красть. Тем не менее они смогли. Даже они, второкурсники - смогли.

Разумеется, как минимум Дамблдор всё понимал. Но он не позволил работать над этой проблемой ни преподавателям, ни Аврорату, ни Отделу тайн, ни специалистам из родителей учеников. Всё шло естественным самотёком, как говно в канализации.

Дети реально рисковали жизнью. ВСЕ дети в Хогвартсе. Роулинг с ног сбилась, доказывая читателям, как же уникально и каждый раз по-разному везло всем жертвам, которых в последний момент всего лишь окаменяло, но не убивало. Сам василиск изнутри стен постоянно шипел "Убить!". Он хотел только убивать.

Про то, что как минимум два ученика пропустили целый учебный год, Роулинг вообще не вспомнила.

Объясните мне: ради какой великой цели делался этот мясной спектакль? На первом курсе хотя бы все беды сыпались только на Золотое трио, и во всех своих бедах (кроме тролля, о нём отдельный разговор) шиложопые приключенцы формально были виноваты сами, ибо вполе могли бы их избежать, если бы просто не лезли в подозрительно гудящую трансформаторную будку. Но второй курс - это за гранью. Он оправданий не имеет.

Вот то, чего Дамблдору простить не могут.

По нашему это не преступление. Потому что никаких подталкиваний в каноне нет. Есть идиотизм и гиперактивность с неврологическими и поведенческими нарушениями. Неусидчивость, отвлекаемость, импульсивност, трудности концентрирования.Обусловленное явным ранним органическим повреждением ЦНС.
Диагноз чистый и безусловный.
Никто не пихал Поттера к Дружку (или Пушку?). Никто не пихал Поттера к василиску. Никто не заставлял Поттера лезть под Иву. Сам, все сам.
- Что же вы так убиваетесь, вы же так не убьетесь.

Вау автор вы прямо зверь на самом интересном 🥺🥺🥺

Bombus
Не. Мы не убиваемся. Мы вот сидим и думаем: а что было бы, если бы Гарри осознанно решил не лезть к Пушку. И даже приложил бы к этому все силы.

У нас есть ответ на этот вопрос: да вот это произведение хотя бы.

А у вас? Никто за многие годы так и не ответил толком. Только лезете, кушаете каждый дамбигадский кактус по два раза и всё плачетесь: да что ж вы все так этого дедушку Ленина не любите?

А чего тут думать-то? Попался бы волдемордов дух прямо на первом курсе там у зеркала.
Квиррелл от зеркала сдвинуться бы не смог. Застрял бы в ловушке, как муха в липкой ленте. Пришел бы Дамблдор и дух волдемордов заборол бы. Не исключено, что позвал бы товарищей из Отдела Тайн.
И был бы праздник ура-ра и рту-ля-ля.
Но прриперлись придурочные дети, которые всё лучше знают и "только хотели"!.
И получили головную боль на кучу лет.

Bombus
Именно так всё и было бы. Более того, Дамблдор сделал всё, чтобы было именно так, и не сделал ничего, чтобы было иначе.

Он пошёл за Камнем сам, а не послал не умеющего колдовать бомжа, да ещё и совместив эту опаснейшую экспедицию с выводом Гарри в волшебный мир. Этот бомж, получив ценнейший груз, немедленно доставил его в надёжное место, а не сунул в засаленный карман и не пошёл бухать в Дырявый Котёл. Я как будто вижу дальнейший диалог, который никогда не состоялся: "Тебе как обычно Хагрид? Ну как там наш Избранный и почему он не с тобой? - Нормально там Гарри, мы сходили в банк, взяли денюх, потом я ещё кое-куда по поручению Дамблдора спустился, а потом эти тележки..." - и пошло-поехало про Фламеля и прочий незатыкаемый фонтан, потому что кроме банка нигде с Избранным этому бомжу побывать не удалось и рассказывать больше не о чем.

И Дамблдор, конечно же, поместил Пушка в самое естественное место: подвал. Там и не такое зверьё сидит, Пушок отлично впишется своим лаем. И регламентировать доступ детям куда проще: в подвал кто попало не ходит, там суровые решётки и злой Снейп. Кто сказал "третий этаж"? Вы обкурились? Там же учебные аудитории! Нахрена помещать вход на третьем этаже, если всё остальное веселье - в подвале? Как с третьего этажа попасть в подвал, если под третим этажом - второй и первый, блин? Не, ну правда: или закусывайте, или молчите молча в своём салате!

И Дамблдор, конечно же, не стал трубить о секретном секрете на весь Большой зал. Ему же только Квиррелла завлечь нужно, а не весь Гриффиндор, дебилы! Квирреллу можно слить дезу на педсовете или в курилке. Не, ну правда: этому больше не наливайте.

И Дамблдор, конечно же, когда услышал и от Хагрида, и от МакГонагалл, и даже от мадам Пинс, что трое настырных первачков не слезают с темы Фламеля, то конечно же вызвал их к себе, похвалил за смекалистость и убедительно попросил не лезть и не ломать ему игру. Ставки слишком высоки.

И, блин, разумеется и вне всяких сомнений, Дамблдор если и выстроил бы укурочный аттракцион для детского сада по пути к Камню, то только для того, чтобы Квиррелл это увидел, заржал и сдох от смеха. Потому что все знают: заика ржать без заикания не может.

И всё, что мне непонятно в этой истории, сводится к вопросу: зачем Гарри была нужна эта долбаная "материнская защита" в доме Дурслей, если Дамблдор на голубом глазу позволял целый год жить в одной школе Гарри и Волбеморту? Ходить одними и теми же тёмными коридорами, есть одну и ту же пищу... Вы хоть помните, что из себя представляет кратчайший путь из Большого зала в башню Гриффиндора? По каким долгим и извилистым ебеням он пролегает? Только не говорите, что Хогвартс защищает. Все семь книг утверждают обратное: нихрена Хогвартс не защищает, никого и никогда. На практике.

А если серьёзно, то я напомню: согласно строжайшему канону, Гарри с Роном просто притягивало каждый раз к запретному коридору. Начиная буквально с первого учебного дня, когда они шли на первый урок. И поскольку Дамблдор у нас - не гад, то он конечно же не стал делать этот магнит только для Гарри с Роном. А значит, притягивало всех.

Но виноваты дети, конечно же.

Нет. Дети беззащитны перед столетним манипулятором. Он и не таких циников подводил под петлю выдуманной вины. Роулинговский Дамблдор убивает веру в возможность хоть кому-то верить - вот что самое гадкое.

Заколебало писать эти простыни для странных людей со странной логикой, если честно. Верьте во что хотите, мне пофиг.

Miresawa
Хочу почитать такой фанфик!

Заметно.

Я вам больше скажу. Начну издалека:
Вполне очевидно, что Томми с головой мягко говоря, не дружит, а моральных ограничений у него ещё меньше чем здорового рассудка. Плюс на момент первой книги он засел в теле которое могло в любой момент "придти в негодность", что ему с его танатофобией вряд ли добавляло адекватности, даже если он помнил о крестражах. Иначе говоря, мы имеем больного на всю голову психопата, которому позарез нужно достать Камень и который ни перед чем не остановится ради своей цели ... И помещаем этот фрукт в школу полную детей, ещё и выдаём ему полномочия преподавателя. Круче, наверное только сделать Чикатило директором детского сада, и то - не факт.
То, что Волдеморт использовал только Гарри и под самый конец - чуть ли не лучший из возможных исходов, а ведь могло быть и страшнее: трое учеников отвлекают Пушка - по одному на пасть, сколько-то - скармливается Силкам, до пятнадцати человек заменяют фигуры в шахматах (помните как лихо в фильме КАМЕННЫЕ шахматы разлетались? Рон ещё легко отделался). Тролль одним-двумя бы наелся, ещё трое или четверо понадобились для решения загадки с зельями методом перебора. Короче говоря, десятка два трупов бы точно вышло, и это если бы у Квиррелморта вышло бы с первого раза.
Многие ругают Дамби за то, что он притащил Люпина в Хогвартс и правильно ругают, кстати, но Люпин опасен одну-две ночи в месяц, и то - если зелья не бахнет. А вот Квиррелморт опасен был всегда, 24/7 и в том, что ему не снесло крышу - просто чудо.

Miresawa
Всё куда проще, если бы это был реальный мир, а не сказка.

Весь детский Хогвартс просто берётся в заложники с требованием дать в обмен на жизни детей Камень. Не нужно разгадывать эти шарады, проверять на ловушки и прочее. Всех собрать в Большом зале, дождаться минимума преподов в президиуме (чтоб Дамблдора среди них не было, а лучше вообще в отъезде), преподов - в расход, двери запечатать, детей - под что-то площадное, смертельное и быстро срабатывающее. Продублировать в прессу требование, добавить вранья "Дамблдор его у меня украл", акцентировать на обязанности Дамблдора пожертвовать бездушную вещь ради трёхсот детских душ, чтоб если что - всю вину за массовую смерть целого поколения магов свалить на Дамблдора.

И всё. Дамблдор сам всё принесёт. Не принесёт - его просто порвут за жадность. Он нигде в мире больше не сможет появиться со своей лыбящейся харей - найдут и порвут. Под обороткой ему быть до конца жизни.

А Волдеморту ничего страшного не случится. Вернётся вновь к бесплотному состоянию. У него впереди вечность, куда ему спешить?

Я эту идею в своём Кастеляне озвучил. Не гоняются за чужими шарадами нормальные люди. Всегда берут заложников. А кто виноват? Тот вселенский мудило, что совершенно сознательно пустил Волдеморта в Хогвартс с правами преподавателя. Ради детского утренника для трёх сопляков. Зная всё заранее, потому что Пушка нужно было заказать. Узнав даже это, Дамблдора по-любому порвут, и совершенно справедливо.

Потому что не играют в такие смертельные игры в школах. А главное - чего ради, Герасим? Чтобы чего-то дать понять Гарри? Соберите вместе все те крохи, что узнал Гарри из первой книги, и спросите Дамблдора: ты словами ему не мог сказать то же самое, тварь?

PS. Мог бы Квиррелл распылить преподов в президиуме? Легко. Я напомню, что этот заика вращал глазами суперзащищённый Нимбус. За сто метров от себя. Беспалочково и невербально. Роулинг стоило бы хоть иногда помнить, о чём она писала абзацем раньше. Квирреллморт - это имба безо всякого Философского камня и Бузинных палок.

Bombus
Видите ли, мы не странной администрацией школы любуемся, нам интересно насколько безопасно детям в этой школе.
У меня миллион вопросов по питанию, воспитанию, обучению и безопасности детей, а вам главное какой крутой директор.
У нас разные приоритеты

Calmius
Просто Волдеморт больше беспокоился о детях, чем Дамблдор.

Bombus
Конечно, никто не пихал)
Всего лишь безмозглая девчушка в друзьях, которой регулярно промывает мозги Дамблдор.
Всего лишь Рон Уизли в друзьях,с промытыми мозгами изначально
Всего лишь регулярные посиделки с Дамблдором и промывка мозгов непосредственно...
А так да, никто не пихает, только регулярно готовят к следующей битве.
Ваш диагноз непрофессионален

По настоящему смешно читать, как с виду взрослые люди обсуждают и критикуют действия 11 летнего пацана с самомнением в минусе, у которого никогда не было друзей, который ничего не знает о мире, куда попал. Хотелось бы видеть этих сверхумных в 11 летнем возрасте

arviasi
А при чём тут пацан? В этом-то и цинизм, что в типичную английскую закрытую школу приезжает не менее половины таких детей, жизни не знающих и взрослым верящих, а во главе этой школы сидит умелый манипулятор, для которого все эти дети - мясо для его баррикад. И ничего с этой тварью сделать нельзя. История двух палочек-близняшек началась задолго до рождения родителей Гарри - так при чём тут одиннадцатилетний пацан?

arviasi
В 11 я ходил с двумя подругами, рогаткой,бутылкой лимонада и конфетами и маялся дурью. Иногда ездил с отцом руля УАЗом и стреляя на полигоне.. и обожал под металл бросать ножи,лопатку и самоделки в мишень,а Гарри да,жаль..

"Я говорил юридически… с юридической точки… Молчу, молчу… Считайте, что я не кот, а рыба, только оставьте ухо."

hludens

Насколько мне помнится, эта беседа велась не с портретом, а с вполне себе живым Дамблдором. Когда Снейп заявил, что не станет его убивать, если он не поделится информацией, тот вздохнул и пообещал поделиться. Вот тогда Снейп и узнал, что Гарри хоркрукс.

Calmius

Вообще-то догадалась одна Гермиона, а двое других воспользовались её подсказкой (слово "василиск" в записке, куда уж прозрачнее).

Calmius

Это уже было в каком-то фанфике. Не помню точно, вроде "Аристократы" Бастет или что-то похожее. Там в конце первого курса Квиррелл захватил с десяток первогодок на Астрономической башне и потребовал у Дамблдора, чтобы ему принесли камень. А когда тот признался, что камень подделка, потребовал, чтобы Снейп убил Дамблдора. Собственно на этом первый курс в той книге и заканчивается. Не помню, что там было дальше. Фанфик был не дописан.

Йожик Кактусов
Нет, это не в "Аристократах". В "Аристократах" Хогвартс в заложники пытается взять загнанный в угол Дамблдор.

Calmius

был ещё фанфик, где после удара кирпичом по голове, в Гарри активизируется хоркрукс. Не сумев захватить тело, Том предпочёл договориться и они неплохо поладили. Названия точно не помню, но местами он схож с "Аристократами" и тоже не закончен, так что возможно речь как раз о нём.

😹👍👍👍👍👍Вот прямо сейчас бы продолжение!!!! Действительно на самом интересном!!! ЖДЁМ. ЖДЁМ! ЖДЁМ!!! 💋💋💋

очень интересный фанфик! Перечитала еще раз с первой части. То, что Вы пишете - великолепно! Жду проду )

Calmius

И вот тут мы снова возвращаемся к вопросу, первое ли это заманипулированное поколение, и что собственно происходило в 70-е...
Но раскопки этого напоминают современные изыскания, как сказано было в каком-то фике, причёски динозавра по одному зубу...

Netch
фактов там довольно много, так что можно с уверенностью сказать что манипулировал детьми Дамби уже давно.
Готовые пожиратели прямо из школы (Крауч, Снейп), при том что среди преподов нет никого с меткой - и все это прям под носом у Дамби! При этом сами школьники (например Лили) об этом прекрасно знают, т.е. ни о какой секретности и речи нет.
Вторая половина школьников (весь курс Грифиндора!), тоже СРАЗУ после школы отправляется в ОФ. Тут без конкретной личной агитации никак, ведь список членов ОФ в газетах не печатают и объявлений о приеме на стенках не висит.

Короче слишком много в Хоге происходит такого чему Дамби может с легкостью воспрепятствовать, но не делает этого...

Спайк123
Всё.

Дальше этот срач можно не читать. Вы довели идею дамбигада до логического конца: Волдеморт лучше Дамблдора.
Я философию не изучал, но это называется Reducto ad absurdum, насколько я помню. То есть, пытаясь показать Дамблдора злым, вы сделали Волдеморта добрым.
Вы пришли к оправданию МОНСТРА. Убийцы, маньяка, террориста. #рафик_ни_виноуат

Вывод:
Дамбигад - бред сивой кобылы.
Что и требовалось доказать.

Засим откланиваюсь отписываюсь, ибо ВСЁ, что я утверждал, ДОКАЗАЛИ ВЫ САМИ.

Kireb
Отлично, одной утомительной простынёй меньше.

Kireb
С хрена ли?
В данной конкретной ситуации Волдеморту было не плевать на детей.
Хорошим я его ни разу не называл.
Лично меня здорово бесит, что ХОРОШИЙ Дамблдор хуже относится к детям, чем плохой Волдеморт.
Тот , по крайней мере, не использует детей на ПОСТОЯННОЙ основе в своих играх.
А так - да Воландеморт монстр.
Так ведь и Дамблдор тоже

Все они одним миром мазаны,однако намерения героев могут быть скрыты полностью,даже от автора...

\Kireb

Нет, получившееся носит в современном рунете название "Теорема Эскобара": "При безальтернативном выборе между двумя крайностями оба варианта ужасны".
Просто Дамби оказался даже ужаснее, чем Волди. Дамби - например, минус тысяча. Волди - минус пятьсот. Оба в минусе.
Пол Пот погубил 4 миллиона человек, а какой-нибудь Иди Амин только пару десятков тысяч. А вот вывод, что Амина оправдывают - это уже ваш вывод, а не оппонента.


"Вывод: Пол Пот гад - бред сивой кобылы."

Таки бред. Таки кобылы. Но - у вас.


Врачу, исцелися сам (c)

Netch
Вы правы, коллега...
Это и ушибает, хочется каких-то светлых сил добра, а вокруг такие морды, что жутко делается.
А тебя агитируют- ну вот этот же плохой, значит вот тот хороший...

Забавно, Поттер, 12-ти летний ребёнок, а последний разговор со Снейпом, ощущение 40-летний и более опытный человек говорит с 20-летним Снейпом. Но и при всех неувязках книга мне очень понравилась.
Ну да, Дамбигад, таков сюжет.
При чем здесь Пол-пот и прочие? Вы ещё доктора Менге и иже с ним вспомните, кстати, их эксперименты здорово продвинули медицину, или папуасов, на которых французы опробовали свои лекарства или... НО! К данной книге это не имеет ни какого отношения.
Отменная работа проведена автором. Искренне благодарю.
И прошу прощения, если была некорректна.

елена_дмитр
Извините, но опыты Менгеле НИКАК не продвинули медицину.Я напомню вам, что он делал
"Значительную часть работы Менгеле составляли опыты над заключёнными, включая анатомирование живых младенцев; кастрация мальчиков и мужчин без использования анестетиков; подвергал женщин ударам тока высокого напряжения с целью тестирования их выносливости. Однажды он стерилизовал группу польских монахинь при помощи рентгеновского излучения."
"Менгеле пытался создать сиамских близнецов, сшив между собой цыганскую двойню. Дети перенесли ужасные муки, начиналось заражение крови. Среди его экспериментов были попытки изменить цвет глаз ребёнка впрыскиванием различных химикатов в глаза, ампутации органов и прочее. Люди, оставшиеся в живых после этих опытов, вскоре умерщвлялись. Менгеле также проявлял интерес к физиологическим аномалиям, в частности, к карликам. "
Цитаты из википедии так-то.Скажите, как может продвинуть медицину попытка сотворить сиамских близнецов?
Это просто освоение денег,пытки и позиционирование себя как исследователя.Он такой не один был, про аналогичного доктора Смерть смотрел недавно, он замораживал заключенных и никакого лекарства не нашел.Все его опыты не имели никакой научной ценности, просто пытки, просто гордость- "я исследователь"(человек практически без образования) и главное- освоение денег.
Что до Пол Пота, то его приводят в пример в рамках объяснения "Теоремы Эскобара", чтобы наглядно было.
Извините за простыню,но неэтичные эксперименты мое больное место.
Люди по какой-то непонятной мне причине склонны их оправдывать , а меня аж подкидывает, я не понимаю, зачем?

Спайк123



Все приключения после годовых экзаменов!

Комментарии читать не менее интересно, чем это хороший фанфик)

С нетерпением жду продолжения! Вдохновения Вам, автор!

Спайк123
Поддерживаю всеми лапками. Деятельность господина Менгеле вошла в поговорки именно как бессмысленная и извращенная жестокость под видом медицинского исследования. К медицине касательства не имеющая. Тварь он был и маньяк. Который получил возможность удовлетворить свои больные желания. Не медик он!!! И остальные подобные маньяки тоже медиками не являются. Лечить их следовало или, хотя бы, запереть. Но никак не давать возможность реализовать свои психопатические желания...

Гм... Блин а где прода?🤔А ,точно ее ещё нету!😁Автор, скажите пожалуйста когда будет продолжение сего интереснейшего фика? Почти два месяца прошло...грустно как-то без Гарри-то живётся .......😭🥺😓

Revuskaa Angelina
Я не автор, но предположу, что продолжение выйдет после того как автор отдохнёт, наберётся сил, идей, времени. Если мне не изменил склероз, то запись об отпуске где-то мелькала. Если склероз опять спутался с памятью с низкой социальной ответственностью, то эту запись следует искать в тг-канале.

Каждый раз, когда захочется поторопить автора, рекомендую пересчитать обращение автора к читателям. А перечитав, вдохнуть, выдохнуть и набраться терпения. Мы же хотим и дальше получать удовольствие от качественного, продуманного, интересного произведения, не правда ли?
Если автор отдыхает - хорошего вам отдыха!

Зачем ему препятствовать???
У него, у него всегда в наличии образ врага "слизеринца-пожирателя", более того, о нем известно буквально ВСЕ (силы, знания/умения/навыки, СЛАБОСТИ), и соотвественно он отбирает и растит кадры (условных гриффиндорцев)в свою организацию.
Школа - полигон для пушечного мяса, которое будет тспользовано ДДД, независимо от принятой стороны и он усиленно разжигает страсти, сталкивая и провоцируя конфликты между факультетами и отдельными особями.
Невозможно сформировать систему баллов, и совмещение занятий враждующих факультетов неосознанно, как и перевешивать флаги в последний день, добавляя баллы за не относящиеся к школьным делам действия с видом властителя и творца, только ради душевного спокойствия ГП.
Опять же маги виноваты сами, нарушили главное правило: стал героем - сдохни и мы поставим памятник. Памятник (на могилке ДДД) был нужен сразу посте дуэли с Гриндевальдом, тогда и Том подался бы в учителя, поумнел, возненавидел людей и стал ученым-отшельником.

шикарная работа! спасибо огромное, автор! вы талантливы! спокойно преодолевайте ваши обстоятельства) мы подождем) самое главное - надежда) надежда на продолжение изумительно-замечательной работы)
мне очень нравится ваш Гарри: вот уж где порадуешься, что у запертого в темноте чулана ребенке есть магия) на мой взгляд, он не мог не погрузиться во внутренний мир, мечты и представления, а при наличии магии и аналитического склада мышления стал таким, каким стал)
комментарии к работе тоже по-своему прекрасны)) конечно, есть особо одаренные среди комментаторов, типа дамы, сведшей обсуждение дамбигада к восхвалению волди, и на сем основании отписавшейся от работы)) но отсутствие логики отдельных читателей делают комментарии ещё забавнее))

zimushka
Давай, комментарии - это что-то с чем-то в перьях

Revuskaa Angelina
У меня планочка упала, когда прочитал, что Гарри должен был без колебаний подставить свой лоб под аваду, не колеблясь...
Это не здесь было, но к сторонникам Дамбигуда я после этого отношусь с опаской...
А фанфик я каждый день смотрю(
Но я подожду, пусть автору это будет в радость)

Это чудесно! Спасибо и очень-очень жду продолжения.

А прода вообще планируется?

Valeri-Poverell
Ждем)
Автор пишет медленно, но пишет

Всем привет! Спасибо за ожидание. Прода будет. Скоро

AnnaRinaGreen
Спасибо!

AnnaRinaGreen
Ураааа! Наконец-то!

Ура! Ура! 👏👏👏 ждем!!! Ждем!!!!

Аленушка Слинкина
Тихо все! Не вспугните автора !