| Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
| Автор: | Элиезер Юдковский |
| Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
СЛУШАТЬ
| Мыслит, значит существует (гет) | 216 голосов |
| Червь (джен) | 189 голосов |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 92 голоса |
| Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
|
Dutani рекомендует!
|
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение. |
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
|
 |
|
|
Alaric
Ну, учитывая что дементоры охраняют Азкабан совместно с аврорами, и то что у них есть окно через которое они изредка разговаривают, думаю что они ожидают информации в случае ЧП. |
|
|
|
|
Вообще, пытаясь во всем этом разобраться, мы сейчас скатимся к двум фундаментальным вопросам:
1) Что есть жизнь. 2) Что есть разум. Описывая пункт "2" (дементор сенсор, разумен источник магии), я под разумным источником магии подразумевал источник магии с достаточно сложным поведением (то есть таковое поведение нельзя точно уложить в детерминированную/механистическую схему и также нельзя точно уложить в вероятностную схему). |
|
 |
|
|
valexey,
Давайте оперировать не определениями, но признаками. Иначе будет терминологический спор. Биологи же выделили признаки жизни? Признаки разума, как то: самоосознание, возможность (осознанного и намеренного) изменения основ личности, собственно личность (базовые принципы, идеи, чувства, структуры в основе стабильны/устойчивы), рассудок (подразумевает логические способности), память, воображение и, наконец, творчество. Вопрос: могут ли обладать дементоры такими свойствами? Ответ: а почему бы и нет? Если забыть о оккамовской бритве - ничего этому не мешает. Искренне считаю, что разум можно уложить в вероятностную схему. Возможно, какие-то ограничения накладываются квантовой механикой, не знаю, не эксперт, но - почему нельзя? Разум - это "всего лишь" структура, способная к самоотражению. Это не делает её неопределимой или неупорядоченной, некой запредельной. Да и с чего бы... DarkMagician, вам не кажется, что сама возможность соответствовать данным ожиданиям подразумевает некие свойства, которые могут принадлежать только достаточно интеллектуальной инфосистеме? |
|
|
|
|
Матемаг, у меня создалось впечатление что дементоры действуют исходя из информации, полученной из доступных источников (мыслей и памяти до которых могут дотянуться), наложенных друг на друга - причем в случае противоречащих ожиданий выбираются более сильные или массовые. Так что при такой версии разума здесь как такового нет. Если они действуют как-то по другому, то да, возможно интеллект присутствует.
|
|
 |
|
|
DarkMagician, если дементоры действуют исходя из какой-то информации, то это не исключает наличие у них собственного разума. И не доказывает.
|
|
|
|
|
У меня сложилось впечатление, что дементоры это паразиты разума. Паразитируют на разуме всех окружающих.
|
|
|
|
|
"У меня сложилось впечатление, что дементоры это паразиты разума. Паразитируют на разуме всех окружающих."
Скорее они меняют материю в целом, меняя ее свойства. Разум - это свойство материи под названием человек. Шоколад в некоторой степени нейтрализует влияние дементоров, стимулирует выработку гормонов счастья, эндофинов. Добавлено 15.08.2012 - 22:27: эндорфинов, конечно, пардон))) |
|
|
|
|
Насколько я помню, шоколад стимулирует выработку эндорфинов ничуть не лучше чем любое другое сладкое. (кроме того, перец чили способствует выбросу эндорфина много сильнее, причем его можно не хавать, а просто подержать на языке).
Шоколад кроме эндорфинов стимулирует иное - выработку серотонина, который "отвечает" за "глубокое внутреннее удовлетворение от достижения цели". За мотивацию в общем. |
|
|
|
|
DarkMagician, чтобы расшифровывать эту информацию и разбирать, что там сильней, что слабей, что противоречит и формулировать на литературном английском - нужна весьма высокоуровневая программа. Или разум.
Ну а шоколад... Возможно, он методо тыка выбран. На его месте мог быть сахар, перец, хлеб, пряники или молоко. ИМ бросил кости - выпал шоколад. Поскольку явной уникальности в воздействии на нервную и гормональную систему у шоколада нет. |
|
|
|
|
Матемаг, может возможно сделать капельницу, с которой ни один дементор не страшен))
|
|
|
|
|
>Насколько я помню, шоколад стимулирует выработку эндорфинов ничуть не лучше чем любое другое сладкое.
Плохо помнишь, какао содержит ингибиторы обратного захвата серотонина. |
|
|
|
|
а, да.. Квиррел же. С его странной болезнью. Почему-то когда читаю, визуально он представляется как Стивен Хокинг... Так, просто попутная мысль.
|
|
|
|
|
автор фика настолько умен что, очевидно, даже позабыл чем живут дети в 11 лет и на чем строится вообще их общение
прочитав пару глав, меня не покидает стойкое ощущение бытия в чахлом здании универа средь компании шестидесЬтилетних пердунов читать можно, корректируя образ на выдающихся мужей перевалившим за третий десяток в представлении же сопляков это выглядит настолько маразматично, что даже порнослэш разум воспринимает более адекватно думаю, привыкшие мыслить критично поймут переводчики молодцы, но лучше б взялись за turn me loose |
|
|
Alaricпереводчик
|
|
>> автор фика настолько умен что, очевидно, даже позабыл чем живут дети в 11 лет и на чем строится вообще их общение
Какие именно дети? Автор утверждал, что он сам читал Фейнмана в 9 лет. Просто автор сам был вундеркиндом и основных героев написал вундеркиндами (хотя в том же Драко даже экстраординарного почти ничего и нет). Автор вовсе не претендует, что он написал про обычных детей. На эту тему, кстати, тоже в тексте будет :) Опять же, судя по тексту, одна из любимых вещей автора - "Игра Эндера" О.С.Карда. >> переводчики молодцы, но лучше б взялись за turn me loose Лично меня данное произведение приводит в состояние бешеного восторга, который не проходит уже почти год :), поэтому я буду переводить его, уж извините :) |
|
 |
|
|
forsir, читать про обычных 11-летних детей неинтересно. А про таких как этот Гарри интересно.
"читать можно, корректируя образ на выдающихся мужей перевалившим за третий десяток" к слову, автору всего лишь 33 года :) |
|
|
|
|
forsir, про "нормальных" недоумков у нас канон есть :) зачем повторять уже написанное?
|
|
 |
|
|
Я конечно, со своими комментами опоздала на 68 глав, но всё же не могу не прокомментировать.
С тем, что галеон примерно равен 50 фунтам я абсолютно согласна, поскольку сегодня полдня это считала. Но как это так у автора получилось интересно: в галлеоне примерно 10 граммов, а грамм по его словам - 10 фунтов. Так откуда у него 50 если 100? ПС: пардон, зря наехала на автора. Переводчики, вам тапок! tenth of kilogram, наверное, всё-таки 10-ая часть килограмма т.е. 100 грамм. 5 грамм золота в галеоне, соответственно, 50 фунтов. Исправьте уж. ПС-2: забавно, я считала по курсам валют на 96 год: 6.2 фунта за грамм, при рассчете на 8 грамм в монете - итого 49.6 фунтов стерлингов в галлеоне. |
|
|
Alaricпереводчик
|
|
Тень Шторма
Это то ли у нас ляп в переводе, то ли когда-то он был и у автора тоже, только автор его поправил, а мы - нет. Сейчас у автора написано "Twenty gold Galleons weighed a tenth of a kilogram, maybe?" Т.е. 20 галеонов весят сто грамм. Спасибо, исправим. |
|
|
|
|
Alaric, да не за что :)
Не знаю уж, у кого там ошибка была, но я удивилась, что никто это не заметил. Видимо, рациональное мышление уже вынесло всем мозг :=)) Пятая глава просто жесть)) Гаррик молодчина, так Драко развел! Ситуативный контекст, надо же... Бедному дяде Люцу явно нужно пойти выпить вместе с Макгонагалл) |
|
|
|
|
forsir,как раз потрясает то, что автор сумел передать психо-эмоциональный образ именно 11-летних детей. Да, они говорят о ОЧЕНЬ взрослых вещах. А вот чувствуют и поступают...как Том Сойер и Геккельберри Финн, с поправкой на воспитание, время и задачи автора.)))
Уже 14-летние в тех же обстоятельствах и при тех же знаниях ПОСТУПАЛИ бы по-другому. И это восхищает не меньше, чем рациональность и невероятность закрученной интриги. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!