Tempus Colligendi (гет)

Если кому-то хочется чувствовать себя высшим существом, назваться избранной расой, а всех остальных объявить недочеловеками - обоснуй он найдёт. Неважно какой. Было бы желание.

Боцман с Утонувшего Брига
А зачем в этом вопросе вообще обоснуй? "Чем лучше? - Чем грузины!"

Чистокровность — совершенно отдельная шкала статусности.

Fluxius Secundus
Обоснуй нужен для грамотной идеологической пропаганды, если таковую собираешься вести.


Три рубля
Ну вот в мире магов аристократии нет. И ещё много кого нет. А чистокровные из древних родов есть. Не считаешь, что они занимают в социальной картине место аристократов и ведут себя похоже?

А вот и нет. Есть там аристократия. По крайней мере, была до Статута, и кажется, отголоски былого пафоса остались.

Боцман с Утонувшего Брига
Так это о том, почему "они" плохие, а не почему "мы" хорошие.

Три рубля
До Статута. Но во времена Волдеморта её нет. И не все чистокровные, его поддержавшие - потомки достатутных аристократов. Малфои - да. Но те же Крэббы и Гойлы? Их фамилии, а так же Макнейра, Мальсибера даже в список 28-ми не входили. Долохов и Каркаров вообще иностранцы.

Её нет, но есть старые обиды. И показательно, что среди светлых нет никого, чьи предки однозначно принадлежат к аристократии (исключая Финч-Флетчли, но он — первое поколение).
А среди пособников Томми был весьма разнообразный сброд.

Правильнее сказать, что мы этого не знаем - ни про Лонгботтомов ни про Макмилланов ни про Боунсов нет достоверной информации от Роулинг. А Абботы, судя по фамилии, произошли из достатутного духовенства.

Выскажусь конкретнее — среди светлых ни одной нормандской фамилии(-:

Три рубля
Разве в Англии не сохранилась часть саксонской аристократии?

Только низкого пошиба. Последний англосаксонский лорд, Вальтеоф, был казнён в 1076.

Три рубля
Насколько низкого? Малфои и Лестранжи как бы тоже в Палате Лордов вряд ли заседали. Потому что сказать, что они там заседали, Роулинг не может) это опровергается историческими документами)))
И ещё есть шотландская аристократия.

Малфои и Лестранжи как раз таки почти наверняка заседали. А документы волшебникам в любом случае пришлось корректировать и изымать.
А ещё Ирландии, Великой Британии и Соединённого королевства.

За Лестрейнджей не скажу, а Малфои, по Роулинг, пришли в Британию вместе с Вильгельмом Бастардом. Так что вполне заседали.
Кстати, in the real world, древностью рода среди британского пэрства с Малфоями могут посоперничать только Клиффорды - у тех тоже первопредок-Понс с Вилли пришел.
Все остальные, державшие маноры от Бастарда, повымерли.

Ну мало ли кто там с Бастардом пришел. Не все ж заседали - кто-то конюшни от навоза чистил, кто-то милордов в бане парил, хе-хе, хе-хе. К моменту канона до этак 4й книги, чемпионата по квиддичу, Малфой не особо и в фаворе. И где-то даже до 5й - когда Визенгамот судил Поттера, Малфоя в зале не было, т.е. в английский магический парламент, совмещающий функции суда, Малфой не входит. А Уизли-старший невозбранно проводит у него обыски по самую шестую книгу и бьет ему морду в том магазине с Локхартом.
Т.е. реальный статус Малфоя в магмире... ловкий делец, который "заносит" высокоранговым чинушам, но отнюдь не какой-нибудь Коломойский или Ходорковский.

Вообще-то это совсем не отменяет древности рода. Еще у Диккенса было - "к нормандскому роду нужны викторианские деньги...".
А с деньгами у Малфоя, судя по второй книге - ну, не совсем чтобы плохо, но и не фонтан. А реноме поддерживать надо. Вот и крутится.

Так про древность я как раз ничего не говорил. Я строго о влиятельности в текущем моменте, несмотря на означенную древность. В конце концов тех, кто мог помнить, что Малфои 11 века, ну скажем, горшки за Бастардом выносили - давно уже замочили, как говаривал Гоблин, хе-хе.
Таки да, среди древних родов и в рядах магловских аристо хватало таких, у кого и деньжата не водились, и замки старые давно в закладе, и спасибо если, как некоторые польские паны, сами с крестьянами наравне землю не оратуют. Малфой в этом смысле крутится более-менее сносно. Просто в некоторых фанфиках он - чуть ли не серый кардинал и вообще без пяти минут правитель Британии, хе-хе.

Фамилия "Лестранж" мелькала в маггловских списках пэров. Не всё подтёрли, вероятно(-:

Малфои не абы кто. Арману пожаловали лен, и с ним советовался Вильгельм. Так что он был как минимум старшим бароном.

К моменту канона случился Статут и вся аристократия повыветрилась.

Добавлено 04.04.2015 - 10:50:
Ну, таки Люциус серый кардинал, просто не очень влиятельный.

Эм... откуда дровишки? Просто тут вроде как канон пытаются обсуждать...