Солнце над пропастью (гет)

Chameleonic, спасибо за новую главу ))

Бедный Невилл! Хотел выделиться, показать, что он на что-то способен. А ведь Снейп ему теперь житься не даст. Да и родственники найдут, за что его еще раз модно обругать.

Гермиона... такая Гермиона. Вечно у нее виновата то Табита, то Джемма. А вот Невиллу в очередной раз повезло, что он не близкий друг Рона - достаточно посмотреть, как Рон извелся, что не его выбрали чемпионом, пока драконов не увидел. Как же, 1000 галлеонов глаза застит и покоя не дает.

Расальхаг во сне-воспоминании, когда она хотела принести в жертву Филлис... не была ли она тогда уже безумна? И если она ради мести и впрямь убила и своего мужа, и Дорею с Чарльзом... это не подростковое "назло маме отморожу уши" - не знаю, как это назвать.
Вот только странно, что Шерил, если знала о том, что хотели сделать с Филлис, осталась жива? Разве она не пыталась бороться за дочь? Или Филлис забрали у нее в ее отсутствие? Как Тони (он же Эван) сумел убедить ее отдать ребенка?

Том же... может, наверное, обозлиться из-за того, что Филлис не рассказала ему про проблемы с метаморфизмом, пусть он и сумел сложить два и два благодаря дневнику Энид. Но именно сам факт, что подруга умолчала, что попыталась выйти из-под его контроля. Как бы не пошел мстить - ведь теперь он знает, кого наказывать.

Кстати, а может ли Филлис извлечь воспоминания из медальона Расальхаг, как и из диадемы Равенкло, или Том их удалил перед тем, как отдать медальон Филлис?

За Джемму... переживательно. Отчего-то казалось, что она так сунется одна ночью в лес и напорется на Барти с Каро, а они ее убьют, используют для какого-нибудь ритуала и т.д. И ведь встретилась же с Барти, пусть и под обороткой. Сейчас с ней ничего не сделали, но кто знает, что может в следующий раз прийти в голову изобретательной Каро...

Интересная идея о связи между девизом Хогвартса и спящим под камнями когда-то дракона. Единственное... я не совсем поняла... Хогсмид вроде был основан уже позже Хогвартса. Или на месте Хогсмида было еще раньше какое-то маг. поселение? И почему его жители на изгнали основателей школы потом так же, как и дракона, если, по их мнению, от школы и ее основателей одни беды?

PPh3

Спасибо за как всегда интересный комментарий!

Невиллу, конечно, достанется за самоуправство, но свою порцию восхищений и уважения он тоже получит. Думаю, оно стоило того.
Гермионе морочат голову, играют на ее комплексах, и все, чтобы в один прекрасный момент свести все ниточки воедино...

Расальхаг не безумна. У нее совершенно точно есть серьёзная патология личности, но она прекрасно отдаёт себе отчёт в том, что делает, и тогда, и сейчас. Если попытаться перечитать ее монолог, обращённый к Цигнусу и Волдеморту, а также вспомнить особенности колдовства, которое практиковали сестры Розье, становится очевидным, что Цигнус не столько жертва, сколько участник процесса. Том просто многого не понял, хотя обладай он всем комплектом воспоминаний Риддла, кусал бы сейчас локти от досады.

Шерил никто не убеждал... Филлис у нее украли.
Филлис могла бы извлечь воспоминания, если бы соблюла ряд условий, но она о них не знает. Том тоже не знает. Расальхаг знает, что это за условия и как активировать медальон, но не помнит, что именно в нем спрятала. А вот Энид знает, что это за секрет, и охотится за медальоном. Правда, не факт, что сможет им воспользоваться.

За Джемму и мне тревожно, но вот гадания Амриты уверяют, что все у нее будет отлично, и с Уолденом они таки воссоединятся.

На месте Хогсмида было другое поселение, жители которого, как сегодня в западном квартале, колдовали очень экономно. От идеи открыть школу магии, разрушив дольмен, они были не в восторге, но когда дракон повадился наносить ущерб и воровать людей, им пришлось обьединиться с Основателями. В дальнейшем у них было что-то вроде договора о мирном сосуществовании, статус-кво, а из нового поселения вырос современный Хогсмид.

Chameleonic:

"Гермионе морочат голову, играют на ее комплексах, и все, чтобы в один прекрасный момент свести все ниточки воедино..."

Вы имеете в виду, что Гермионе морочит голову Каро? Потому что не похоже, чтобы тем же Табите или Джемме было хоть какое-то дело до Гермионы.

"Расальхаг не безумна. У нее совершенно точно есть серьёзная патология личности, но она прекрасно отдаёт себе отчёт в том, что делает, и тогда, и сейчас."

Она может ясно осознавать свои цели и методы их достижения, да. Но то, к чему она стремится, равно как и ее монолог в склепе, для человека без серьезных псих. патологий это выглядит именно как безумие. Или контролируемое безумие. Не знаю, как описать точнее.

"Если попытаться перечитать ее монолог, обращённый к Цигнусу и Волдеморту, а также вспомнить особенности колдовства, которое практиковали сестры Розье, становится очевидным, что Цигнус не столько жертва, сколько участник процесса."

Неужели там был какой-то ритуал наподобие того, из-за которого Расальхаг стала призраком, а Регулюс завис между мирами? Или вроде того, о котором говорили супруги Раканати Гермионе - и на который они бы никогда не согласились, чтобы вернуть магию?

"Шерил никто не убеждал... Филлис у нее украли."

А некоторые подробности она вытрясла потом у мужа? Во всяком случае, те, с которыми поделилась с Томом в главе?

По поводу медальона и Хогсмида - спасибо за разъяснения ))
Надеюсь, Энид до медальона все же не доберется, а то с нее станется еще Филлис сжить со свету.

А вот по поводу Хогвартса появились новые вопросы. Как я понимаю, место силы под Хогвартсом довольно обширное и занимает всю долину. Зачем тогда основателям потребовалось разрушать каменный круг, если они могли построить школу чуть в стороне?

Да, конечно, Каро. Просто она делает это неочевидно и отталкиваясь от характера самой Гермионы.

Контролируемое безумие - подходящее слово. В склепе она доходит до грани, которую переступать очень опасно, но делает это сознательно и учитывая риски.
Призраком она стала из-за того, что вмешался Люциус и сорвал проведение ритуала. Никто не знал, что так получится, цель была совсем другой. Регулус пришел в свое нынешнее состояние тоже по неосторожности, поскольку хоть и знал, с чем имеет дело, обращаться с этим не особо умел.

Основатели стремились создать замок, который сам будет, в какой-то степени, сознательным живым организмом и источником оборота магии. Сделать такое можно было только на месте каменного круга.

Chameleonic:

"Да, конечно, Каро. Просто она делает это неочевидно и отталкиваясь от характера самой Гермионы."

Ну, если учесть, что Каро некоторым видам магии научилась от Расальхаг, то и манипулировать людьми и плести интриги тоже могла научиться. А, может, это было изначально в ее характере?

"Призраком она стала из-за того, что вмешался Люциус и сорвал проведение ритуала."

Т.е. ритуал начал действовать, несмотря на то, что Расальхаг не завершила заклинание, а из-за того, что не завершила, произошел сбой?
Как это отразилось на Филлис, кстати?

"Регулус пришел в свое нынешнее состояние тоже по неосторожности, поскольку хоть и знал, с чем имеет дело, обращаться с этим не особо умел."

Если так посмотреть, то очень многие персонажи ввязываются во что-либо, не разобравшись до конца, не имея полного понимания, с чем именно столкнулись (я и про Тома, и про Регулюса, и про Филлис, и про Энид).

"Основатели стремились создать замок, который сам будет, в какой-то степени, сознательным живым организмом и источником оборота магии. Сделать такое можно было только на месте каменного круга."

Я, может, мыслю слишком примитивно, но почему жители тогдашнего поселения не прогнали основателей, когда узнали, что те задумали? Да и строительство большой школы-замка, пусть даже с помощью магии - не одного дня дело.
В связи с этим мне даже кажется более логичной теория, что основатели создали школу в уже существовавшем замке, а далее возможны варианты. Что, например, этот замок принадлежал кому-то из основателей, но долгое время стоял ненужным. Что основатели на него наткнулись случайно и заняли под школу, потому что замок долгое время был ничейным. Или даже что они этот замок у кого-нибудь отвоевали или еще как-нибудь отобрали.

PPh3
Филлис не пострадала от ритуала, опасная для нее часть начаться не успела. И все же, один побочный эффект остался, и о нем Том как раз задумается в следующей главе.

В магии всегда остается элемент непредсказуемости. Не думаю, что хоть кто-то из волшебников способен постичь ее полностью. В частности, Регулус тогда вообще был очень молод и хотел успеть предпринять хоть что-то. Времени на подготовку не было.

Жители поселения не были великими магами, Основателям бросить вызов они не могли. Я уже писала, что поселенцы избегали применения магии по поводу и без, колдовали редко и только в случае необходимости, а Основатели ввели в обиход бытовые, повседневные чары, у них было больше опыта и желание во что бы то ни стало воплотить свою мечту.

Chameleonic:

"Филлис не пострадала от ритуала, опасная для нее часть начаться не успела. И все же, один побочный эффект остался, и о нем Том как раз задумается в следующей главе."

Это как-то связано с метаморфизмом и другими ее способностями?

"Жители поселения не были великими магами, Основателям бросить вызов они не могли. Я уже писала, что поселенцы избегали применения магии по поводу и без, колдовали редко и только в случае необходимости"

Но разве на случай необходимости у них не были разработаны достаточно сильные заклинания. Потому что, если посмотреть со стороны, то это получается какая-то замкнутая секта, или как там их назвал Том в одной из предыдущих глав. Т.е. речь идет не просто о стремлении сохранить свою самобытную культуру, но, скорее, остановить время и законсервировать общество в целом, создать своеобразный Аваллон. Вроде подобное сравнение тоже упоминали раньше.

"Основатели ввели в обиход бытовые, повседневные чары, у них было больше опыта и желание во что бы то ни стало воплотить свою мечту."

Если подумать, то даже среди волшебников условно "академической направленности" отношение к магии в X и XX веках могло сильно различаться. Т.е. если в XX веке уже считалось нормальным тратить магию, если утрированно, на завязывание шнурков, то в X теми же основателями подобное могло быть воспринято как кощунство и издевательство над магией, как мне кажется. Т.е. "великая магия - для великих дел".

PPh3
Нет, к метаморфизму это отношения не имеет.
Воспринимать слова Тома, как историческую справку, я бы не советовала. Нынешние жители западного квартала отличаются от своих предков тысячу лет назад. Культура их тогда только начинала складываться. Основатели были выдающимися магами своего времени, и сравнивать их с поселенцами - все равно что сравнивать Дамблдлора или Фламеля с какой-нибудь ведьмой-домохозяйкой.

Chameleonic:

"Нынешние жители западного квартала отличаются от своих предков тысячу лет назад. Культура их тогда только начинала складываться. Основатели были выдающимися магами своего времени, и сравнивать их с поселенцами - все равно что сравнивать Дамблдлора или Фламеля с какой-нибудь ведьмой-домохозяйкой."

Хм... но если культура того поселения, что впоследствии превратилось в Западный квартал, находилась тысячу лет в зачаточном состоянии, если их магия почти не развивалась - в т.ч. потому, что ее очень редко использовали, то как именно эти люди помогли основателям справиться с драконом? А еще возникает впечатление, что потомки этих людей до сих пор живы и даже сумели создать свою культуру только потому, что основателям не было до них дела: они создали свою школу и на другие земли в долине не претендовали.

Почему она находилась тысячу лет в зачаточном состоянии и не развивалась? Как раз наоборот, развивалась она постоянно, и в итоге Хогсмид стал таким, каким мы его знаем.
Поселенцы объединились с Основателями ради победы над общим врагом. В данном случае они тоже применяли магию, иначе стали бы ужином. А после того, как дракона изгнали, они достигли соглашения друг другу не мешать, потому что войны никто не хотел.

"Почему она находилась тысячу лет в зачаточном состоянии и не развивалась? Как раз наоборот, развивалась она постоянно, и в итоге Хогсмид стал таким, каким мы его знаем."

А если бы основатели не появились в долине? По какому бы пути тогда пошел условный "Западный квартал"?

Интересный вопрос. Тогда, думаю, это место выглядело бы так, как нынешний Стоунхендж. Жили бы там великаны и другие волшебные обитатели Беллерофонтского леса, возможно, остались бы отдельно взятые группы поселенцев, другие бы рассеялись по стране. Ну а волшебная деревня, привлекающая туристов, была бы основана по соседству с новым Хогвартсом.

Я уже жаловалась как тяжело комментировать ваши главы, а тут такой монстр.
И не столько по объёму сколько по содержанию.
Тут и вещий сон Тома, история Шерил (не всё так идеально было в её браке) и коммандная работа в поддержку Невилла.
Даже Барти отметился ценной подсказкой, как в каноне. Кстати, как и в каноне, его совет был самым удачным.
Такой талант пропадает. Ему бы детишек учить а не тёмных лордов воскрешать.

Hо больше всего понравилось выступление Невилла на турнире.

То как он к этому шёл, как почти сдался и всё же победил неверие в себя в первую очередь, а дракона так, за компанию.

Бедный мальчик, ведь никто, ни родня, ни друзья по настоящему в него не верили.
Наверное даже Гермиона не была бы такой настойчивой, не будь у неё связи с Каро.

Всё же хорошо что Невилл у вас не один, как в каноне. Не представляю как бы он справился без друзей и их поддержки.
Пусть в глубине души они считали Невилла не способным выйти против дракона, но старались как могли, искренне.
И Невилл это почувстовал, что он не один, что кому-то он не безразличен.
Отсюда и результат.

Иначе, даже прочитав учебник Снейпа, он бы не стал бороться.

happy reader
В Невилла в роли победителя драконов поверить действительно сложно - гораздо сложнее, чем в Гарри. И я очень долго не знала, как он все-таки это сделает. Рада, что такой поворот событий всем пришелся по душе!

А Барти действительно следовало бы направить свою энергию в мирных целях)))

Прочитала ещё раз про сон Тома. И что-то не сходится.

Если дневник принадлежит леди Энид, то это у неё проблемы с метаморфизмом.
Во сне женщина, которую Том определил как Расальхаг, говорит о Филлис:

"Я не желаю ей своей судьбы, я избавлю ее от страданий. "

Филлис тоже мучается из-за поздно пробудившегося дара метаморфизма. Налицо совпадение.

Подозреваю что во сне была не Расальхаг а Энид. Это она хотела принести в жертву Филлис, и отомстить тёмному лорду.

В том числе и за Талиту, свою дочь. Кстати она ни разу не назвала Цигнуса своим мужем. И она вполне могла разыграть Расальхаг перед Люциусом.

Похоже это она убила или что-то сделала с Регулусом, затем убила и Цигнуса а потом пыталась откупиться Филлис. Кровь за кровь.

Вопрос в том кто Чёрная Дама. Думаю что всё-же Расальхаг. Ведь это она запечатала свои знания о хоркруксах в медальоне и забыла о них.

Интересная теория %)

И если окажется, что это так, то, выходит, Расальхаг, несмотря на все ее недостатки, не такая уж и злыдня, а Энид - коварная и циничная интриганка похлеще Пернеллы Фламель, мастерски сумевшая уйти от малейших подозрений и уже сколько лет прикрывающаяся образом почтенной замужней леди, все интересы которой сосредоточены исключительно на ее семье.

Именно так я и думаю.

Конечно Расальхаг не "нежная фиалка". Она умеет манипулировать, не боится тёмных ритуалов да и с Волдемортом не чаи распивала.

Но если её забота о Гарри и Андреа не притворство, а с дочерьми она вообще заботливая и любящая мать, то человек она достойный.

Энид же, с самого начала, производила впечатление холодной, властной и расчетливой женщины, привыкшей держать семью под контролем.

Но всё это совершенно не похоже на Расальгетти, если конечно она автор дневника.

Если судить по записям в дневнике, то автор больше сочетается с Чёрной Дамой/Расальхаг, а описание её сестры подходит Энид.

Поэтому либо что-то произошло с Расальгетти в юнности, может быть какой-то ритуал по спасению, изменивший её характер прямо на противоположный, сделавший её Энид.

Либо Чёрная Дама это Энид, а под маской Энид в реальной жизни - Расальхаг.

Запутанно конечно, но я вовсе не жду ответа прямо сейчас. Просто делюсь теориями ради забавы.

happy reader:

"Энид же, с самого начала, производила впечатление холодной, властной и расчетливой женщины, привыкшей держать семью под контролем. Но всё это совершенно не похоже на Расальгетти, если конечно она автор дневника. Если судить по записям в дневнике, то автор больше сочетается с Чёрной Дамой/Расальхаг, а описание её сестры подходит Энид."

Как вариант, у сестер мог быть один дневник на двоих, или они иногда менялись ролями.
Наконец, на момент написания дневника им обеим было примерно по 16 лет, а с возрастом люди часто меняются. Взять ту же Морену - в 16 лет (как она описана в дневнике) и сейчас это две совершенно разные личности. И в нынешней одинокой и циничной старухе, которая не любит никого, кроме своих собак, едва ли осталось что-то от той смелой, дерзкой и энергичной девчонки, которой она была в Хогвартсе и Бобатоне.

happy reader, PPh3, ваша дискуссия мне очень нравится) Даже жаль, что я никак не могу ее прокомментировать без спойлеров))
Разве что относительно изменения характера Энид: с момента ведения дневника до истории с Филлис много лет прошло. Энид успела вырастить и устроить жизнь детей, обзавестись внуками и добиться того, что информация о ней наряду с информацией о Расальхаг исчезла из книг и свободного доступа. Ей предсказывали большое будущее в политике - и это при том, что она продолжала бороться со своей болезнью. У нее очень бурная жизнь была все эти годы, изменения личности закономерны и без всякой магии.
А вот как раз Морена изменилась не так уж и сильно. Она все так же может без предупреждения сорваться в другую страну ради какого-нибудь сомнительного дела, энергичность и предприимчивость никуда не исчезли. Люциуса она, конечно, любит и все свои поступки считает доказательством этой любви. И собака у нее всего одна.

Chameleonic:

"Энид... предсказывали большое будущее в политике - и это при том, что она продолжала бороться со своей болезнью."

Но о болезни Энид, наверное, немного людей знало? И вряд ли знали те, кто прочил ей это самое будущее.

"Энид успела... добиться того, что информация о ней наряду с информацией о Расальхаг исчезла из книг и свободного доступа."

Кстати, разве это не указывает на большое политическое влияние Энид, притом что она умудрялась все эти годы оставаться в тени? Если так, то они с Дамбусом, как политические интриганы, друг друга стоят.
А официальная информация об Энид выглядит теперь примерно так? "Родилась в таком-то году. С такого-то по такой-то год училась в Бобатоне, с такого-то по такой-то - в Хогвартсе. В таком-то году вышла замуж за Элджернона Лонгботтома. Мать стольки-то детей"

"А вот как раз Морена изменилась не так уж и сильно. Она все так же может без предупреждения сорваться в другую страну ради какого-нибудь сомнительного дела, энергичность и предприимчивость никуда не исчезли."

Хм... скажем, Морена в юности не казалась мне такой склочной и противной.