Гарри Поттер и Круг Силы (джен)

Странное безапеляционное мнение, как раз в духе самой Гермионы. Мол, раз мне не понравилось, значит, автор не справилась. Ну, не обязана автор любить и комфортить Ваших любимых персонажей, у нее и свои любимые есть.

Meranya

Вот именно в таких эпитетах мне и не хочется отвечать. Поверьте, я и этак умею, в юности рядом был квалифицированный тренер,кое-что и для Снейпа пригодилось. Но обижаться можно только в четырнадцать, потом взрослеешь. И потом - я же ответила, причем подробно, с раскрытием замысла.

Alanna2202, я там ниже еще дала пояснения, почему мое мнение именно таково и что вопросы вызывает. Я и не говорю, что обязана любить. Можно любого персонажа вывести от ангела до самого злостного гада. Главное, чтобы этому было какое-то обоснование.

Обоснование есть, жаль, что Вы его не увидели.

Meranya, а с чего вы взяли, что Снегга учил именно Волди? Об этом не сказано нигде - ни в каноне, ни в фаноне.

Alanna2202, я даже спросила, и даже предложила вариант объяснения)) Но ответ был - автору так захотелось и он специально утрировал образ. Потому что только Гарри может расти и развиваться от своего образа, а друзья плохо с ним дружили в каноне. Поэтому Рон никакой, а Гермиона диктаторша. И самое обидное, что такой гротеск на фоне нормальности и обоснованности других героев. На фоне живой хорошей НЖП, хотя вот по кому обычно первые вопросы и обвинения в мери-сьюшности можно писать. Даже жаль - читаешь нормальный текст, а в нем раз и появляется утрированная карикатура, не понятно зачем. Ведь не стеб же, и не сатира.
Если обоснование как вы говорите "не вижу" не только я, но и другие, значит с ним реально проблемы - скорей всего его нет. Просто кто-то может забить и не обращать внимания, а кому-то жаль хороший текст.

А зачем говорить про других и пытаться собрать вокруг себя команду единомышленников? Получается, раз Вы все время пытаетесь опереться на чье-то мнение, то не уверены в своем? Никак не пойму, чего Вы добиваетесь? Чтобы Лана переписала этот образ в угоду Вашему мнению? Осталось потребовать от Роулинг развести Джинни с Гарри, а Гермиону с Роном; оживить Снейпа, и чего там еще обычно хотят фанаты?

Большое спасибо за пожелания! А что касается беты - я и так обязана многим за поддержку, в том числе и zadolbali13, который помогал мне на начальном этапе (удачи в творчестве, Дмитрий), и Хансу Корну, который приложил все усилия к тому. чтобы исправить дуэль,и лишь по моей вине этого не произошло, и Григорию Юрьевичу, постоянному редактору и корректору, входящему в такие мелочи, о которых я бы даже и не вспомнила. А сколько людей уже предложили помощь на будущее!Вот только работать на пару я не умею, а жаль. К примеру, Alanna2202 понимает меня лучше, чем кто-то другой.

Alanna2202 , я уверена, иначе бы не писала. Когда мнение совпадает у многих - это скорее показывает обоснованность комментария, чем субъективное "я так вижу". К тому же, всегда приятно, когда твое мнение разделяют и поддерживают)))
Ничего не надо переписывать, я полностью дочитала работу и в таком виде. Я задала вопрос, потому что меня удивил такой гротескный образ Гермионы и Дамблдора на фоне остальных. К сожалению, ответ разочаровывает и побуждает скорее не читать продолжение, чем читать. А жаль.

какие жаркие дискуссии, а попкорна нет(((

Meranya частично согласен с TheWitcher, с чего вы вообще взяли что в каноне окклюменции Снейпа учил Лорд (про фанон я молчу, здесь и не такое можно выдумать)? Ни разу нигде это не было указано. Даже намеком. Это собственно, раз! Два! Вы явно весьма и весьма симпатизируете ГГ, раз вас так задела сложившаяся ситуация (и даже не пытайтесь отмазаться, не поверю). Канонная Гермиона конечно, умница. Но вот не разумница. Ум и разум разные вещи. Между прочим, если рассматривать канон с точки зрения психологии, то легко видим следующий момент: у ГГ перед Хогом друзей не было от слова совсем, единственная известная, изученная и понятная модель поведения для нее - это модель родители-дочь. Т.е. модель, где она подчиняется старшим, которые являются для нее авторитетом. И не надо было сюда Амбридж с Трелони приплетать, вы тоже явно сантехника дядю Васю не стали бы слушаться, а вот школьную учительницу - пожалуйста. Продолжим, в каноне Гермиона не раз решала, скажем так, не в пользу Поттера. Точнее она то думала что польза "налицо". Но как бы детская дружба ой как тяжело прощает подобные вещи (ту же ситуацию с метлой любой ребенок назовет стукачеством). Я не говорю, что она совершала только такие поступки, иначе дружбы и не было бы. Совсем. Но вернемся к нашим баранам. Вот вам, да и другим сомневающимся, такая аналогия. Сцена первая, канон, "молния" сдана маккошке. Без каких либо компромиссов. "Для общего блага", чтобы никто не пострадал. Вспомнили? Отлично. Теперь сцена номер два. Текущий фанфик, ГГ присылает эту несчастную книгу и отчитывает Поттера. Опять же без компромиссов (не написать письмо и спросить: а почему ты так делаешь, Гарри? - как поступил бы именно друг, а не командир/диктатор). Опять же, для "общего блага". Поттер будущий герой, ему дедушку слушаться надо, дедушка умный, а Поттер-бяка такую чухню творит, окаянный. Представили две сцены? А теперь найдите 10 отличий. В каноне Гермиона сплошь и рядом во всех книгах, поэтому такие вот ее косяки размываются на общем фоне. Здесь Гермионы было очень мало, но так сложилось, что даже это самое "мало" вышло именно в таком свете, выставив может и редкое, но иногда просыпающееся командирство ГГ. Отсюда вам и кажется, что образ, видите ли, не проработан, Гермиона показана диктаторшей. Да ее и не было особо здесь. Фик вообще о других героях к слову. Фух, это было два.

А теперь три! (Контрольный) Представьте себе, что вам кто-то говорит, что вы узколобая, по причине бла-бла-бла. Ключевое слово здесь - "узколобая". Причем слово это несет в себе явно негативный оттенок. Даже его смысл по Ожегову - "недалекий, ограниченный". Т.е. говоря простым языком, "тупой". Вам скажут что вы тупая, по какой-то там причине, вы сильно захотите эту причину опровергнуть и переубедить оппонента? Вряд ли. Вы так же по-хамски (а это именно хамство) ответите, либо развернетесь молча (мое предположение конечно, но сделанное на реальном жизненном опыте и большой выборке данных). Вот вам и соответствующая реакция в ответ, получите-распишитесь. За сим откланиваюсь, по-крайней мере я свою точку зрения выразил, можете согласиться (что, судя по моему опыту, вряд ли произойдет), либо нет. Если желаете выразить мне свое "фи" - милости прошу в ЛС.

Никак не пойму, зачем сравнивать фантик и канон, если ничего не менять то можно просто читать оригинал. Автор имеет право писать все что она хочет ваше право читать или нет. Гермиона в самом начале просто практически прямым текстом говорит Гарри что он ничего не заслуживает ,что не имеет право чего-либо требовать.С такими друзьями врагов не надо. (Прошу прощения за пропущенные запятые проблемы с клавиатурой. )

Alanna2202: "Осталось потребовать от Роулинг развести Джинни с Гарри, а Гермиону с Роном; оживить Снейпа, и чего там еще обычно хотят фанаты?"
Зачем требовать? Можно Роулинг больше не читать, а читать те фанфики, которые отвечают внутреннему требованию, не требуя, опять же, у авторов придерживаться своей точки зрения (благо, выбор огромен) - нас много, а авторы сами по себе отдельные. Кстати, какие еще произведения так интенсивно переделывают, причем на ИЗМЕНЕНИЕ результата (как садоводы культивируют дичку) - обычно приключения дописывают и обычно неуспешно (Джейн Эйр, Птичка с характером, Дети капитана Блада...).
Короче на саженце Уважаемой Роулинг спеют и , иногда, благополучно наливаются плоды в виде фанфиков, среди которых и Уважаемый Автор - а мы ждем урожая!!!

Замечательно! Непередаваемо! И как правдоподобно! А этот чудесный юмор, а это чудесное всё! Очень хороший фик. Спасибо. ) Надеюсь, ещё будет продолжение-макси? Очень хочется больших подробностей и историю о том, как Гарри в этот раз справиться с турниром и Волдемортом. )))

Дело не в этом, а в том, что якобы образ Гермионы раскрыт преступно убого. Что в каноне она вся такая хорошая, а тут автор типа без всякого обоснуя взяла и уничтожила ее как хорошего такого персонажа, "превратив" в диктатора в юбке. Остальные то герои прописаны и изменения в их характерах обоснованы, а ГГ выделили, поступили несправедливо.

Обоснуй быть должон!!!

http://s.pikabu.ru/post_img/2013/07/25/9/1374763021_126864324.jpg

Мне очень понравилось:з Уважаемый автор а будет ли продолжение?

О, спор насчет Гермионы начался ))) Люблю это дело. Жаль, времени сейчас нет и до завтра я в холивар включиться не смогу.

Ну ни х-х-х... чего себе (что-то овощи разные вспоминаются, прошу прощения у дам)! Куликово поле, Ледовое побоище, битва с рыжими собаками! "Багира, я уже иду!"
Почему-то вспомнился наш старый двор из детства, когда на крик "Наших бьют!" срывались все от 5 до 16 и устраивался грандиозный отпор агрессору из соседнего двора...


Ну да, лопатой по спине - куда уж легче...


Meranya, вы собственный текст-то читаете? Не знаю, как у автора, а у нас в деревне за "узколобую трактовку" и по лицу можно было схлопотать... Или в вашей среде считается в порядке вещей оскорблять незнакомого человека?


Многие - это вы и еос? Или я кого-то упустил? И вообще, "три - это куча?" Я только вчера попенял Ханс Корну за изредка проскальзывающее у него стремление говорить от имени "всего прогрессивного человечества" - скромнее надо быть, уважаемая. Если высказываетесь, так говорите от своего имени, не надо прикрываться "многими". Кстати, ваших оппонентов я насчитал куда больше...
Что касается - справилась ли автор с образом. Не могу судить с литературоведческой точки зрения - тут я полный профан (но мне некоторая гротескность образа Гермионы совершенно не мешает и глаз не колет). Попробую привести аналогию из близкого мне мире техники: когда создается какое-либо изделие, заказчик разрабатывает техническое задание, где описывает - какие функции и в каких условиях должно выполнять это изделие. Разработчик ( в нашем случае, автор) проектирует это изделие, изготавливает опытный образец и проводит его испытания. А заказчик по результатам испытаний уже принимает решение - выполнены его требования или нет. Вы, простите, автору техническое задание выдавали? С четкими и конкретными требованиями к образу Гермионы. Нет? Откуда тогда у вас право указывать насколько автор не справился с образом?
Напишите: "Автор, я не согласна с вашей трактовкой образа Гермионы по таким-то и таким-то причинам, не могли бы вы объяснить, почему она представлена именно в таком свете?" - и все, не будет никакой бучи. Автор попробует вам объяснить свое вИдение, вы его примете или нет, и разойдетесь каждая своей дорогой... Не надо срываться на безаппеляционные утверждения и уж, тем более, хамство.