В этом мире и ином / In this World and the Next (гет)

eugenfs
Говоря о ветвлении, нет смысла сравнивать миры. На момент расхождения мы имеем один мир с конкретными условиями. А вот события произошедшие дальше могут дать или не дать начало новым мирам.
А насчет причин. К сожалению, я не помню названия книги. В общем, суть в том, что в неком мире экспансия человечества пошла не в дальний космос, а в параллельные миры. Т.е. корабль, совершивший "прыжок" в некотором направлении, попадал в параллельную версию Земли. Это могла быть Земля с выжившими динозаврами, погибшей в ядерной войне 1964, Землей, где вовремя не вырезали ацтеков и те вырезали всех остальных. Ну и т.д. Т.е. ветвления были безо всяких путешествий во времени.

Shifer
Именно такая концепция лежит в основе учения детерминистов. Когда начали четко формулировать физические законы, нашлись люди, которые заявили: "все предопределено и описывается физикой". В макромире (известном нам) действительно процессы достаточно предсказуемы: например как полетят шары в бильярде. Но как только идет влияние микромира, тот тут уже предсказуемость намного меньше и начинается влияние вероятности. Начиная с довольно очевидного процесса как взрыв, заканчивая трением покоя (на грани начала движения) или усталостными процессами в металле. И шутка в том, что даже если не затрагивать крайне непонятную штуку как душа (если она существует), то мышление человека тоже идет на микроуровне и жестко детерминированным не является.
В вашем примере ключевое слово "примерно" и к детерминированности относится он слабо. Если говорить о животных, то есть ряд критериев, позволяющих наиболее эффективно действовать в конкретной экологической нише. Наиболее приспособленный вид (заполучивший себе самую удачную комбинацию признаков)вытеснит остальных. О механизме процесса приспособления говорить не будем, я не биолог и не теолог =)

Zombie777
Эм, ну тут в основе сюжета заложен ряд роялей, которые даже немного объяснены.
Некто решил переиграть историю и перенес сознания нужных ему персонажей. Для наибольшей эффективности он дал им ряд плюшек:
1 сохранение памяти
2 сохранение магических возможностей
3 сохранение заключенного брака
4 перенос сознания родителей, на мой взгляд, это уже мелочь, просто для более комфортного существования детишек, чтобы не создавать им проблемы на ровном месте
И если уж говорить о роялях, то умеющие извлекать крестражи гоблины - такой оргАн, по сравнению с которым меркнут все рояли.

fregot
Не,ну по идее гоблины создали банк,который не могли вскрыть воры довольно-таки продолжительное время(ГП и Ко не в счет,ибо главные герои всегда обмазаны роялями).А значит,довольно-таки неплохо приловчились работать с рунами и прочим.И,если я не путаю,то они самые кузнецатые из кузнецов в поттериане.Что им будет вынуть какую-то там душу из какой-нибудь безделушки?Тем более после того,как они создали Чашу Паффлпаффа,Диадему Равенкло и Меч Гриффиндора?
А вот когда какие-то рандомные маглы не теряют память-это уже странно.Особенно после того,как перемещение во времени ГП и ГГ совместно,а не по раздельности, обосновали пребыванием внутри желудка одного и того же дементора.Родителей Гермионы вроде на корм дементорам не пускали.
И событие в макро-мире может казаться случайным только в том случае,если собрано слишком мало информации.Под макро-миром подразумеваю все,кроме того,что описывается квантовой физикой.И не понимаю,что плохого в подобном.

Перечитайте разговор возвращенцев,после того как дети пришли домой из Хога в первый раз . А родители Все вспомнили .
- Отец ГГ сказал,что после того как они услышали ,что Их "детей "арестовали они бросились к Порталу на остров Блэк и когда они схватились за "Ожерелье-портал" (вроде бы) и начали произносить кодовую фразу- к ним в дом ворвались какие то неизвестные .
Так что тут 50\50 погибли или успели перенестись.
Но вряд ли бы Родителей после казни их "детей" - оставили бы в живых ,да и Теди с Анди по пути бы пришили бы ,что бы получить состояние Домов Поттер-Блэк.

Кирито Соло
И каков обоснуй этого переноса?

Я бы сказал ,что Родители - Группа поддержки .
И не Все вопросы должны решать "Дети". А именно Поттеры.
"Распределение Труда"
- Поттеры "решали " вопрос в основном связанный с "врагами" и Маг миром в целом.
- Родители- Быт и уют + "Сватовство" и моральная поддержка по возможности.

Кирито Соло
Да не, ты не понял. Я спрашивал, Как они там оказались? С ГП и ГГ ещё как-то за уши притянуть можно, а вот как родители переместились-обоснования нет.

Кирито Соло
то, что вы говорите - это, как раз, облегчение работы автора, которому лень было прописывать решение бытовых проблем и психологические нюансы отношений с родителями, а так же возможное раскрытие попаданства.

Ну, МС и есть - облегчение работы автора. А тут МС махровейшее, что и не скрывается.
Мы имеем парочку с мощнейшим посттравматическим синдромом: война+куча мертвых друзей+изнасилование+предательство друзей.. Они только начали восстанавливаться от первых пунктов, как огребли последний. Если таким людям не обеспечить тихую гавань и надежный якорь - слетают с нарезки только в путь.
Собственно, без переноса родителей, они бы в первый же день погавкались с ними и хлопнув дверью свалили - 100500%. И что было бы? мир-дружба-жвачка (с легким привкусом кровищщи) как сейчас? Да хрен там, они бы попытались сбежать, а когда им не дали - бойню устроили.

Ну а насчет, каким макаром оказались, в тексте было прямым текстом (искать не буду) - ИХ ВСЕХ ПЕРЕНЕСЛИ!!! Кто - не говорится.

Насколько я понял .Их всех Родителей и Детей перенесли одновременно.При этом Портал на остров начал активироваться как раз в тот момент ,когда казнили ГП

Не факт, точного тайминга нет.
Не выдержал, просмотрел первые главы.
Во-первых, говорится что посл задержания ГГ Дэн некоторое время уговаривал свою жену, а портал использовал, когда к ним вломились. Это могло пройти и спустя пару минут после задержания
Во-вторых

Некто, кому под силу отловить пару душ и отправить в прошлое... думаю, ему было под силу придержать эту или другу пару душ некоторое время и отправить их всех скопом.

Я что то вроде этого и имел ввиду.
Потому что Суд и Казнь Поттеров - была проведена оперативно
Так что не думаю ,что разница во времени -между срабатыванием портала и Казнью Поттеров была слишком большая.

такой поворот сюжета мне был бы интереснее. Переиграть Дамблдора на почве интриг, как это делается во многих фиках, можно только авторским произволом. А вот решить дело в силовом противостоянии вполне возможно, потому как Дамблдор, хотя и великий маг, ни разу не боевик.

Схе... Откуда вы взяли? Точнее, у него конечно не боевая специализация, но кто вам сказал, что он не умеет сражаться? Это чрезвычайно сильный маг с вековым опытом, заставший как минимум 3 войны: две мировые и одну гражданскую. Конечно, есть часть фиков, которая показывает его отсидевшимся в тылах, но было ли это реально так?
Да, он наверняка уступит боевику с опытом Моуди (целому), но вот кому-то слабее ... не уверен. Вспоминаем канонный махач в министерстве. Ему приходилось сдерживаться, чтобы мимоходом не прихлопнуть Поттера, да еще и отвлекаться на его защиту. Он продемонстрировал шаговый аппарацию, моментальное оживление големов, сотворение двух заклинаний разом, причем одним из них загасил Адское Пламя (да, я только что перечитал нужную главу)
В каком то из фиков четко сформулировано: в мире магии правит сила. И если Дамби до сих пор не загасили - тому есть причины.

fregot
подготовившись и выйдя на своих условиях, он только и мог сдерживать Волди, даже не пытаясь атаковать. За первую войну он не встречался с ТЛ ни разу. Нет у него импровизации, резкости, нужных в боевых условиях, он всегда полагается на долгосрочное планирование и словесные манипуляции. Как он красиво развел Малфоя на Астрономической Башне! Но этот же эпизод показывает, что при внезапной атаке победить его может даже недоучившийся школяр. И не надо говорить, что это так и было заплаировано, просто Малфой успел первым.

Zombie777
О_О
Перечитайте вышеуказаный мной эпизод, а потом говорите про отсутствие атак.
Что было в гражданскую - нам не известно, канон эту тему почти не касается.
А говорить о ситуации, когда он год загибался от проклятья, дважды совершил двойную аппарацию, выпил ведро психоделического (минимум) яда и накрыл адским пламенем нехреновую пещеру - вообще некорректно.

Блин, такое ощущение, что я его защищаю... Нет, Дамби тот еще.. политик.. но недооценивать его глупо.
Не припомню ни одного фика, где бы ГГ прям так легко и сходу мочил его в честной дуэли. Идут или врожденные скилы (типа щита, выдерживающего аваду), или эпические тренировки (с играми со временем), или уловки (типа воздушного пузыря, откачивающего кислород или прилетаюшей в камин гранаты), или мочили толпой и адским превозмоганием... а чаще - все вместе.

"Потихоньку процесс примирения продвигался. Они посещали родителей каждый вечер, когда через пять дней Гермиона сказала:

— Мама предложила нам занять свободную комнату, чтобы не тратиться на отель, — и прежде, чем Гарри успел что-то сказать, отклонила его возражения: — Мама и папа знают, что мы спим вместе — именно спим — и не возражают."

Просто прикольное продолжение.

fregot
да, он был ослаблен, но и Малфой не самый великий боец среди своего возраста.

а кто говорит об открытой дуэли? аваду, а лучше, пулю в голову, из-за угла, выстрел из РПГ в окно кабинета и так далее.

Zombie777
Хм, вы видимо никогда не получали нормальное такое отравление... Когда состояние отлично описывается фразой "тварь дрожащая".. Так что просто "ослаблен" там не подходит.
Кстати, Малфой не является таким уж хреновым магом. Поттер от него периодически огребал при неожиданных атаках (тот же эпизод в поезде на 6 курсе). Да и по скорости реакции он не сильно уступает Поттеру, ведь он тоже ловец. Т.е. "заносчивый гавнюк" и "не боец" не равно - "слабый маг".

Это опять будет выглядеть как защита Дамби, но повторюсь. Ему больше сотни лет, он оттоптал многие сотни пяток и других конечностей, но все еще жив. Почему? Никто не пытался его травить, устраивать засаду, подкупать и подчинять учеников? Только не приводите в пример Драко.. Это ребенок, выросший в тепличных условиях. Откуда ему знать и, главное, УМЕТЬ устраивать покушения , что сильно отличается от простого удара в спину? Кстати, почему-то он не решился именно прибить Дамби из-за угла. С чего бы?
Я уже понял, что вы любите что-то среднее между stealth и hack&slash жанрами, но тут автор выбрал немого другой путь =)
Попозже попробую вспомнить и подсказать вам фик, который наверняка понравится, если еще не читали

fregot
просто Драно пафосный идиот, которому надо показать свое превосходство. Как и Волди, кстати. На чем оба и погорели. Ну не можешь ты аваду, так просто столкни его с башни.

>stealth и hack&slash

а что это? :-)
меня просто бесит, когда всякие попадуны пытаются переинтриговать человека, который на интригах не одну свору сожрал.

Zombie777
Это игровые жанры. Первый - вырезать всех втихаря. Второй - взять рельсу (почему-то названую мечом) и устроить всем кровь-кишки-распи№%расило.

Ну я ж не спорю, просто считаю, что с Дамби вообще проблематично бороться, хоть интригами, хоть силой. Иначе бы его давно прикопали.
Самые реалистичные в этом плане фики, когда или попадает перс, для которого такие как Дамби - легкая закуска (как у Raven-а), или ГГ умудряется надыбать хорошую крышу (как у Заязочки).
Кстати у Сапегина, имхо, отлично показано жесткое противостояние с Дамби и на уровне интриг, и на силовом уровне. И везде это нихрена не просто.