В этом мире и ином / In this World and the Next&nbsp; (гет)

nadia_1997
Много раз обсуждалось. У детей ПТСР. Сколько там прошло после попадалова? Меньше недели вроде. Война, куча смертей, изнасилование, аборт (насколько я понимаю, тоже нехилый удар по психике девочки), повторная попытка насилия, крах всего за что боролись, предательство ближайших друзей, семьи по сути, казнь. Да я блин вообще удивляюсь, как Поттер их прямо на вокзале не выпотрошил. Так что Персик просто попал под раздачу, как и Амбридж.
С Рончиком сложнее. Возможно автор несколько перегнул с его бараньей упертостью. Если бы он забился в уголок и перестал отсвечивать раньше, до попытки нападения и расправы с Драко, то на него бы плюнули. Ну и пунктик у здешнего Гарри насчет нападений на Герми...

nadia_1997
1. Как я уже указывал выше,даже современная физика утверждает, что не существует единого для всех прошлого, будущего и настоящего (относительность времени, слышали о таком?) В системе же с изотропным временем все еще веселее. Т.е. да, для Рона "я еще ничего не совершал", но для Гарри и Гермионы все уже в прошлом и "они все это уже сделали".
2. Даже в прошлом Гарри и Гермионы Артур и Джордж сидели на попе ровно, не доставляя неприятностей. Вот им и не прилетело.
3. В имеющемся настоящем Джинни сразу же (при второй встрече) продемонстрировала готовность измениться. Близнецы не предпринимали враждебных действий. Можно ли это сказать о Роне и Перси? Молли же просто повезло вовремя убраться из зоны досягаемости. Вот до нее и не дотянулись. А потом поленились гоняться.

fregot
Насчёт Амбридж соглашусь, она сразу агрессировать открыто начала. Но Перси по сути ничего такого не сделал. Палочку достал в первый день, да. Потом готовил засаду, но сам же в шоке с себя был, хоть и накручивал потом мыслями о том, что придумает лучший план. А в конце он уже не собирался как-то физически им вредить, просто настучать, проявить бдительность, так сказать.
По сути, Перси из всех был наименьшим злом, но пострадал он сильнее всех, та же Амбридж меньше мучалась. А у Дурслей даже шанс построить новую жизнь будет, равно как и у Драко, если мозги включит. Про Молли ничего не скажу, никакое горе не сравнится с потерей ребёнка, но в данном контексте лучше бы её наказыаали, чем Перси, ибо вреда она принесла больше. Дамблдор тоже не жилец, но на момент концовки он вообще счастлив и дальше будет счастлив по-своему

nadia_1997
Поднятая палочка, как и поднятый ствол - предмет чрезвычайно опасный. Начинать защищаться, когда нападавший исполнит свое намерение - уже поздно. Так что Силенцио, доставшееся Персивалю Уизли вполне справедливо. И к церберу его никто не толкал: сам вбежал. Дамблдор же предупреждал насчет "ужасной смерти", не так ли?

	nadia_1997 14 октября 2022
Raven912 Я больше именно про то, как оно на фоне смотрится. Перси отправили на растерзание церберу, а тех же Дурслей, причинивших больше дерьма, просто посадили в тюрьму.

nadia_1997
За Дурслями (как и за Молли) не гонялись. А Перси сам пришел.
И как раз после Перси ребята немного подуспокоились, сорвали зло, и начали размышлять о том, что продолжение убийств скорее причинит им проблемы, чем решит их. Что и позволило Рону выжить.

fregotпереводчик

nadia_1997
Не помню где попалось, то ли в старом анекдоте, то ли в книжке какой-то.
Приходит начальник (вроде ЦРУ, но не точно) на работу. Ему на стол кладут пару стопок
резюме соискателей на места. Он берет одну стопку и выкидывает в мусор. Кадровик в ах.. в шоке. Тот, отвечая на немой вопрос: "Мне неудачники не нужны".
Повторюсь, Перси не повезло. Сидел бы на жопе ровно - мог и выжить. Но проявил неразумную инициативу (копать так открыто под национального героя, чью репутацию не втаптывали несколько лет в грязь - так себе идея, даже если из-за него твоя семья попала в глупую ситуацию) и нарвался на жесткий ответ. Повторюсь, дети на взводе. То что они не устраивают кровавую баню на каждый чих - уже чудо.

Попадался как-то фанфик, то ли "Во всем виноваты тыквы" (если найду, добавлю ссылку), то ли как-то так. Что мне там не понравилось, так это итоговый Снейджер, но он хоть как-то обоснован (там небольшая АУ).
Суть - 8-й год в Хоге. Напомню, в нахрен разрушенном Хоге, где была битва, куча трупов, померло куча учеников. Т.е. параллельно с учебой герои по мере сил приводят замок в порядок. И там нет ни Уизлигадов, ни каких то еще гадов. Тот же Рон оступился, но вернулся и честно дрался бок о бок.

Так вот, особо запомнился момент, что Трио не могут спать по одиночке. Они все спят в одной постели. Именно спят.. по очереди.. с палочками под подушками... просыпаясь строго по расписанию, секунда в секунду.
Вот после него на все постхоги смотришь совсем другими глазами

Показать полностью

fregot
Ну там на протяжении половины фанфика говорится, что Перси и Рон не должны портить воздух своим дыханием или что-то наподобие. Поэтому кто-то один точно пострадал бы, а может и не один: вдруг злость Гермионы на Рона не перевесила бы страх скатиться во тьму, и Перси бы тоже погиб.

А что до времени - да, для Гарри и Гермионы Рон уже изнасиловал последнюю, потом попытался сделать это ещё, а Перси обрёк их на казнь. Но в то же время тот Рон умер в процессе снятия штанов, а Перси - от дементора, которого разорвало. Здесь уже так или иначе другие люди, исправить которых возможно. И раз уж путешествие во времени случилось, то у героев доджна быть какая-то ответственность что ли - неправильно кидаться на людей за то, что они совершили в другой временной линии и не факт, что совершат в этой. По хорошему, им надо было свалить чуть ли не с поезда и уезжать в Австралию, чтобы хоть как-то оправиться и привести себя в порядок. Ну Сириуса, возможно, вытащить с помощью письма матери, а остальное на потом

	Raven912 14 октября 2022
nadia_1997 Про смерть Перси Гарри-и-Гермиона просто не знают. Да и после... Перси пытался их атаковать заклятьем. Да и Рон делал все, чтобы нарваться.

	nadia_1997 14 октября 2022
Raven912 Знают, им Шляпа же сказала, что там почти всех уничтожило. После...ну не к церберу и троллю их приманивать, в самом деле. По шапке надавать, да, но не обрекать на смерть. 1

Нежный яд

Грейнджер всё равно плюсов получила больше от брака с Поттером, чем Гарри. Без него Гермиона никто в маг мире. Обычная маглорожденная, к тому же ещё слишком умная и любящая всех поучать. Вряд ли кто из чистокровных снобов на неё посмотрел, кроме Уизли и Поттера. В некоторой степени её даже жаль. Одинокая девчушка без друзей в чужом для неё мире, без родителей. Случись что с ней, никто не заступился бы. А родителям просто стерли бы память о ней.. Фанфик выходит интересным, спасибо переводчикам ща их труд. Хотя местами слишком сладко.. Но читать можно, при случае и перечитать. Перси сам виноват в своей смерти.. Зависть плохое чувство.. Что до Рона, то он всегда был тупой завистливой и ревнивой з...! К тому же ещё и трусом. Джинни же была под влиянием матери, а со 2курса ещё и дневник добавился.. Ни кто не обратил внимания на неё. И вряд ли потом не проверяли нормально... Близнецы всегда были с хитринкой, да и прикидывались они больше .. Что до Артура, то он слишком верил жене, доверчивый слишком.. Либо безразличный ко всему, кроме магловских штучек.. Вот Молли это настоящий паук. Ни когда её не любила. Меркантильная особа.. Слишком наигранно и на показ всё.. А за Гарри я рада, наконец то у него семья появилась. Настрадался он уже.. Да и за чем ему отдуваться за весь маг мир? Что он ему дал? Да ничего ровным счётом. До недоверие, то слепое обожание. И все надеялись, что РЕБЁНОК победит ВЗРОСЛОГО ТЁМНОГО и ОПЫТНОГО Лорда... Идиотизм.. Ещё раз спасибо переводчикам за из труд

Показать полностью

Raven912
Знают, им Шляпа же сказала, что там почти всех уничтожило.
После...ну не к церберу и троллю их приманивать, в самом деле. По шапке надавать, да, но не обрекать на смерть.

Об этом хорошо рассуждать тому, кто спокойно сидит на диване. У тех же, на чьих глазах убили любимого человека с соразмерностью ответки частенько случаются сложности.
К тому же, еще раз: те, кто ХОТЕЛИ уклониться от конфликта - от него уклонились. Перси и Рон продемонстрировали, что они уже вполне сформировавшиеся личности. И что твердо идут по тому пути, который однажды уже привед Гарри и Гермиону к встрече с дементором.
Сколько раз надо позволить в себя выстрелить, чтобы получить право защищаться смертельными методами?

Raven912
А ещё Перси продемонстрировал, что у него кишка тонка и убить он не может. А Рон - что у него включается мыслительный после того, как он получит пару раз. Понятно, что только читателям известно, что Рон не собирался даже дышать в сторону Поттеров после того нападения с битами, но если уж они такие великодушные, что простили остальных, кроме Уизли, то могли бы и дать Рону шанс дожить до Рождества, с которого он бы уже не вернулся, а остался в Каире.
Просто мне интересны двойные стандарты. Дамблдор манипулировал людьми и посылал их на смерть - гад. Гарри по сути спланировавший убийство двоих человек - бедный ребёнок

nadia_1997
Когда это Перси такое продемонстрировал? Зачитывая приговор? Или врываясь с уже почти проихнесенным заклятьем туда, куда не следует заходить "если не хочешь умереть ужасной смертью"? Его туда Гарри с Гермионой запихнули? Или все-таки он сам зашел?