В этом мире и ином / In this World and the Next (гет)

Мы точно об одном и том же каноне говорим? В том, что я когда-то читал, в шестой книге подправленные воспоминания были одной из центральных проблем, которые мучили Дамблдора. И после этого уверять, что эти самые воспоминания нельзя редактировать... Ну я даже и не знаю :-)

muromez

А его что-то мучало? По мне, так это он троллил Гарри. Всю эту херню с воспоминаниями можно было доступно изложить без дурацкой демонстрации самих воспоминаний, и за час времени. Кстати, если уж Дамби вообще получил воспоминания Слагхорна, что мешало ему самому дожать толстячка?

Проблема была в неполных, воспоминаниях. В которых был вырезан кусок памяти, на месте которого остался лишь туман да пару возгласов. О том, что воспоминания можно именно подделать там речи нет.

Добавлено 27.08.2014 - 13:55:

Он это объяснял, что Слагхорн наверняка предвидел возможность использования на нем сыворотки правды или легилеменции, а значит предпринял контрмеры - поэтому Дамблдор сказал, что лучше попытаться вытянуть с него их добровольно, а не силой.

сальноволосый окклюмент несколько лет водил за нос воландеморта. большого любителя пошарить по головам отчитывающихся слуг. рассказывая ему ужасающие тайны и потрясающие секреты, при этом умалчивая о самом важном.
он сто пудов редактировал. а если не редактировал, то был достаточно опытен и тренерован в мнгновенном подсовывании создающих нужное впечатление воспоминаний.

Jeka-R
Так а я о чем? Воспоминание получается можно редактировпть. Как минимум, вырезать те куски, котрые ты хочешь утаить. Ну и сами прдумайте, что с помощью такой нарезки можно наделать? Опять таки, при первом просмотре там было не особо понятно, что воспоминания редактированы, Л пришлось отдельно обратить на это внимание ГП.

ок ок, все, вы правы, я не прав. Ибо мне в падлу спорить - я спать вообще хочу, отстаньте от меня :D
блин, но все-таки вы нифига не правы

Мне лень еще раз выискивать этот момент, но я только сегодня утром как раз специально перечитывал половину шестой книги блин. Так вот. Там было СРАЗУ четко и ЯСНО видно, что воспоминания затерты. Дамблдору не пришлось отдельно обращать на это внимание, ибо канонный ГП не на столько тупой (на самом деле он вообще во многих местах очень даже умный, что при перечитывании канона очень даже видно... другое дело, что в некоторых других вещах он невероятно туп и частенько ведет себя как тряпка, но всё это опять же из-за неувязок РО), чтобы не обратить внимание на полное отсутствие картинки и наличие лишь серого тумана, а именно этими эффектами сопровождались обе вырезки памяти.

И вообще, мне кажется мы говорим о разных вещах. Тем более, что изначально я вообще не с вами диалог вел, и вы кажется не совсем понимаете, о чем я вообще толкую; то есть о чем я толкую, вы как-раз таки понимаете, но к чему всё это - кажется, что нет.
И вообще, отстаньте от сонного человека ((=

Не, ну спать - это святое!
Тогда конечно отстаю...

Полез в канон, поглядеть на эту сцену- да, там сразу было видно- туман, все дела:

Только остается еще дальнейшая фраза Дамблдора:

"топорность" подразумевает возможность сделать переделку более качественно. Либо Слагхорну не хватило навыков, для более качественного изменения, либо времени- хрен знат, когда Дамблдор брал воспоминания, может, ему вообще чуть ли не "на коленке" править пришлось, впопыхах...
Проще говоря, возможности правки остаются ограничены фантазией читателя, если это канон, ну или фикрайтера, если он захочет раскрыть данное направление в своем фике.

Вообще-то про возможность редактирования воспоминаний...
Представьте себе ситуацию: где-то в центре Лондона, при большом стечении народа происходит инцидент, нарушающий Статут секретности. Туда аппарируют команды обливиаторов... И что - вспышка массовой амнезии, которая нарушит Статут как бы не сильнее, чем изначальное событие? Или все-таки воспоминания не грубо стирают, а правят?

Эмм, а раздутая тетушка Мардж ? --- Two members of the Accidental Magic Reversal Department were dispatched to Privet Drive a few hours ago. Miss Dursley has been punctured and her memory has been modified. She has no recollection of the incident at all. --- в оригинале речь идет не о стирании, а именно об изменении памяти. К тому же о раздувании не помнит, да, но Гарри-то в доме больше нет, так что и в этом должны были править память. Либо поругались и он сбежал (тогда это что-то вроде пересадки воспоминаний от Вернона), либо затерли конкретно Гарри в воспоминаниях, типа его и не было в доме.

Umbra Ignis, скорее всего Мардж поправили память. Т.к. Вернон-то об этом продолжает помнить... вроде бы.

Вернон помнит, это да, и поэтому Поттер больше с Мардж ни разу не пересекался. Во избежание.

ну дык про это я писал, только оно все точно не объяснено, как, что почему

Приношу свои извинения, но на этих выходных проды не будет. Я очень сильно затянул с переводом и только сейчас скинул главу на редактуру. Так что скорее всего 7 глава появится к следующим выходным (если у бет не возникнет своих накладок). Еще раз прошу прощения, самому крайне непрятно.

Ничего страшного, мы подождем =)

fregot, да нормально все :))

то что делаете перевод , решая еше и возникающие проблемы в обычной жизни это просто превосходно

fregot
да всё мы понимаем! Жизнь ведь не только из фиков состоит, реал, есть реал, от него не убежать.
В любом случае - удачи вам и всем бетам/гамам!!!

I’ve also modified my parents’ memories so that they’re convinced they’re really called Wendell and Monica Wilkins, and that their life’s ambition is to move to Australia, which they have now done. --- да, прямым текстом - изменила воспоминания, чтобы они считали себя другими людьми.

РО в своих интервьюшках трындеть может что угодно
А в книге сказано лишь

Как именно она это сделала там не написано.
А если перечитать мой комментарий внимательно, то можно заметить, что про обливиэйт я писал уже позже, не относя его к тому, что сделала Гермиона со своими родителями.