Школьный демон. Третий курс (гет)

Потому что после воскрешения Том возложил на Гарри большой и толстый. "Рано или поздно - попадется, а специально дергаться, искать - ресурсы не бесконечные". Точнее, на пятом курсе Гарри еще был нужен, чтобы добраться до пророчества, а после уже - действительно как побочная задача.

Блин. Скатываемся на личности. FatCat приношу извинения если оскорбил.
Предлагаю вернутся к началу. Грубо говоря вопрос такой: Когда у Тома сорвало крышу?
Мои варианты:
1. В приюте. Доказательств нет.
2. Плакса. Очень похоже на непредумышленное. Но Хагрида он подставил сознательно.
3. 43 год. Первое 100% доказанное преступление. Кража кольца. Смерть Риддлов под вопросом.
4. 81 год. Крыша у Тома течет. Иначе я факт канона объяснить не могу. По невнятному куску пророчества переться убивать ребенка... Согласитесь крыша точно протекает.
5. Воскрешение на кладбище. Тут не только крыши, тут и фундамента нет.
Вывод:
Осенью 43-го (6 курс вроде?) Том узнает у Горация информацию по крестражам и понеслось. То есть в период с 43-го по 81-й года он потихоньку сходил с ума. С начало незаметно (Иначе фиг а не организация и противодействие Ордену и Дамби). А потом финал.

Предлагаю выложить свои варианты и остановится на этом. Без поиска фактов. Просто для сравнения.
С уважением Грей.


Мой вариант. А фиг его психа знает. А учитывая его силу... Сказал ждать - сидят ждут. Сказал лягушка - зеленеют и прыгают. :)

1. Про До возрождения я даже не заикался. Хотя нашлись бы фанатики вроде тех же Лестрейнджей (которые вполне удачно для Дурслей ломанулись к Лонгботтомам). Ведь не сразу же всех накрыли, не так ли? Я говорил только про ПОСЛЕ возрождения.
А в течение примерно 11 лет (полагаю первые год-полтора покушения фанатиков были возможны), действительно, нафингс кому нужен этот Поттер?
2.И что бы сделали алкашь-ворюга и сквибка против 3-4 Пожирателей? Схватить Поттера на улице и свалить... А постоянно держать подразделение Аврората в позиции низкого старта (напомнить про отношения ДДД и министерства 5 курс?) сложно.



Питеру и Снейпу наличие Метки ни разу не мешало. И на дневник защита не повлияла.
К тому же, некоторые сторонники ТЛ вполне себе без меток были. Среди оборотней, например.



Если на кровь родственников, а не на место их проживания через их кровь, то нафига тогда ему, вообще, торчать в доме на Тисовой?
И опять же Поттер не торчал постоянно с ними.

Зачем тогда в 7-й книге целый план перехват привели в действие?
Причем напали, только после того, когда они дом покинули.
Зачем ждали?
Могли бы например за день до того напасть, или еще раньше, или в тот день но с утра, пока фениксовцы не прибыли.

Ага и точно знали когда Поттера вывезут (Ему еще нет 17 на момент побега). А уж падение заклятья только по причине отъезда оттуда Дурслей и Поттера... Можно подумать, они все время дома были и Поттер не заявлял, что больше не вернется в 3 части.
Дурслей, к слову можно было и порталом позже отправить - не на кого повесить было бы - Поттер то уже неск дней как в другом месте.
ИМХО происшествие в Литл Уингинге было не более чем попыткой накрыть разом большую часть Фениксов во время вывоза Поттера.

Том, вполне мог ждать какой-нибудь пафосной и эпической ситуации.

А вот миньёны либо ждали приказа, либо побаивались тронуть добычу хозяина, либо просто боялись.
Потому как хрен его знает почему Поттер до сих пор жив и не отбросишь ли сам коньки напав на него.
В общем, Поттер был тем ещё неуловимым Джо.

Нанять... Полмесяца у Волдыря было после воскрешения. Едва ли ему не было чем заняться, чтобы тратить время еще и на Того-кто-в-очередной-раз-выжил. Защита, как он думает, снята, никуда пацан не денется. Надо дела в порядок приводить.
А в середине июля - нападение дементоров и первое проявление Поттеровской охраны.

Женек

Согласен, так себе охранка, но - сигнал подать могут, да и Флетчер, алкаш и ворюга, но нигде не сказано, что слабак. Аппарирует, по крайней мере, без потерь, и в Лютном свой человек. А там слабаки едва ли выживают долго.
Плюс - неужто никто не обратил внимания на вопиллер, прилетевший Петунии, едва только ее муж попробовал выгнать Поттера из дому на хрен?
Если это о чем и говорит, то, как по мне, - о сигналке на доме Дурслей. Иначе - с чего бы такая оперативная реакция?
А что дома не торчал - так на то и Фигговы книззлы, вполне себе шпионская сеть, уж на одного-то пацана хватило.
Барти и не имел намерений причинить Поттеру вред - боссу тот был нужен живой и невредимый. Империо прямого вреда не несет.
Хвост также не имел умысла на убийство. И Снейп при всем своем сволочизме - пальцем не тронул. На нем обетов было - как блох на барбоске.

И было обо что копья ломать, хех...
Строго-то говоря, доказательств нет ни на что в каноне. Магия - вещь такая, что позволяет криминальничать в свое удовольствие.
А показания свидетелей (они есть) можно принимать, либо не принимать в расчет.
И по показаниям Миссис Коул в сцене из приюта - она БОЯЛАСЬ. Боялась 11-летнего пацана. Из-за связанных с ним непонятностей. И приютские дети - не боятся просто так. Значит, было что-то , выходящее за рамки обыденного. Разговор ДДД с Томом - расставляет все по местам. А достоверность воспоминанию придает ощущение, что он и сам не понимал толком, ЧТО и ПОЧЕМУ происходит с ним и вокруг него. Недопонимает, но уже активно использует.
Можно относиться к воспоминаниям ДДД с недоверием, ибо они носят антирэддловский характер и мешают Гарри Поттеру увидеть в Волдыре человека.. Только суть-то в том, что на 1997 год, когда ГП просматривает эти воспоминания, единственной реальностью уже два десятка лет является НЕ Томми Рэддль, мальчик из приюта, а вполне себе Лорд Волдеморт, террорист и убийца. И вИдение в нем человека - таковым его уже не сделает.
Бешеная собака ТОЖЕ когда-то была забавным щеночком, но стОит ли ее целовать в носик СЕЙЧАС? Едва ли, разве что охота покончить с собой неприятным образом.
Но ни высокомерие и садизм Тома-1938, ни равнодушие и коварство Тома-1943 еще не означают сумасшествия Волдеморта-1981.
По поводу Миртл уже сказно немало. Моя позиция: смерть конкретно Миртл - стечение обстоятельств. Убийство вообще - результат злого умысла.
Ничего нового, просто дальнейшее развитие детских качеств.

Если ликвидация Поттера - идея фикс или просто считает его устранение/поимку важными, то вполне мог этим заняться.



Ну да, помню. Свалил в 7 книге резво) К слову, тут не особо и обвинишь - задачу, по сути, он уже выполнил. Жаль Грюм за ним не последовал когда отсутствие шансов очевидно стало.
И Поттеру с Грейнджер сопротивления оказать не смог. Причем дважды.


В 5 части? Его и Фигг отправить могла как до дома добралась. Для этого даже магия не нужна. Достаточно совы.



Цитирую Вас же:


И да. Что-то там Дамблдор и Волдеморт заворачивали про защиту Лили, действующую на обоих участников Возрождения Волдеморта...
То есть, получается, и в дом попасть он мог... Или все куда проще и на доме была стационарная защита авторства Дамблдора? Хотя, признаю, наличия чар с завязкой на кровь это не отменяет, но в этом случае опять - кровь Гарри течет и в Волдеморте... М-да..

В ГП и ФК Из показаний Хагрида мы узнаём следующее:
Хагрид появился у дома Поттеров первым.
Но Хагрида в Годрикову лощину послал Дамби с целью забрать Гарри, ибо его родители погибли.Там Рубеус извлекает Гарри из под обломков и на летающем мопеде везёт его Литл Уингинг
Вывод:Дамби уже был на месте гибели, но так как раненого ребёнка нельзя аппарировать, оставил ребёнка зимой под обломками(видимо под завалом теплее), портанулся до Рубеуса, озадачил его на доставку ребёнка.
После этого Дамби оставляет дитя зимой на улице, на крыльце.
Это уже на Дамбигуда не тянет.
НО в книге ГП и УА выясняется что первым на место преступления явился на мотоцикле Сириус Блэк, который заметил убегающего "Хвоста", вынес и передал Гарри присланному Дамбиком Рубеусу и лишь после этого аппарировал в погоню за Питером. И в момент аппарации Сириуса замечает прибывший Дамби и думает что Поттеров убили с помощью скрывшегося Сириуса.
Вам ничего странным не кажется???
Тут либо Дамби уже всё знает и тогда Сириуса он посадил намеренно.(Дамбигад)
Либо он ничего не знал и послал Хагрида на помощь Поттерам, а сам явился когда смог.(Дамбигуд)
Но тогда выходит что он послал безоружного Рубеуса в возможную засаду ОПГ"Пожиратели", ведь никто не мог предположить что убивать аврора(ов),боевика(ов) ОПГ"Феникс", Волдя отправится один взяв с собой только стукачка-сексота Петигрю.
Вот выходит что Дамби либо Гад посылая на верную смерть Хагрида, либо Идиот ибо не подумал, забыл, не догадался и то что Рубеус жив не заслуга Дамби, а недоработка Волди.
-----------------------------------------------------------------------
Да и вообще Роулинг с первой книги говорит читателям, всё не так как кажется.
В первой книги подозревали Снейпа, злодеем оказался Квиррел.
Вторая подозреваемый опять Снейп, а злодеи дневник Томми, Джинни и Гилдерой.
Третья подозреваемый Сириус, а злодеем оказывается Питегрю (который уже три года спит с Ронни(я имею в виду как фамильяр,а вы о чём подумали))
И наконец в последней книге нам рассказывают что Дамблдор сын убийцы маглов и его отец умер в Азкабане, его сестра была опасной сумасшедшей и из за неё погибла их мать, его брат Аберфорт вспыльчевый козолюб, сам Альбус гей, был любовником и соратником Гриндевальда, вероятный убийца сестры.
Но всё равно "замечательный человек и очень любит детей". Вам не кажется что это сарказм???

Угу, и Ридл тупой. Он же не мог у одиннадцатилетней девочки спросить: "Вот Волдеморт на Поттера напал, а чего он вообще на людей кидался?" Он мог только спросить: "Знаешь, я тут совершенно случайно — Волдеморт. Я там у вас, в будущем, на грязнокровок не кидаюсь?"

Во, я понял, кого мне ты напоминаешь: Драко.
— Нужно убить грязнокровок! (Ридл — выродок и маньяк!)
— Почему?
— Ну они же грязнокровки! (Ну он же Волдеморт!)

На мой взгляд, серия вытягивалась дважды. Первоначально задумка была вообще на одну книгу. (Победа у зеркала, празднование в большом зале. Он даже к Дурселям первый раз уезжает с оптимизмом.) Кстати, именно в первой книге введены все "говорящие" имена. Что правильно для короткой сказки.
Но книга пошала и издатели захотели продолжения. Тогда она перестроила сюжет на 4 книги. Но к концу работы вмешались киношники...

Noncraft, про то, что светоносные господа сами преизрядно смахивают на Темного лорда, и не убивают каких–нибудь своих «грязнокровок» только из страха наказания – я писал еще в самом начале дискуссии. Так что приятно встретить единомышленника.

Тогда почему в доме не накрыли?
Дождались когда полетят, и в итоге убили только Грюма.
И когда бывший кондуктор автобуса опознал Потера, от остальных Фениксов отстали, да и Волдырь оперативно нарисовался.
Так что судя по всему, в первую очередь охота была за Потером и в доме они их взять не могли.


Добавлено 06.06.2016 - 12:56:


Чикатило три экспертизы признали вменяемым.

На доме какая-то защита. Факт, что не Лили на крови и жертве, иначе Волдеморт в любой момент мог бы сам туда зайти. И ПСов туда провести.



Очередной бзик Волдеморта - показать как убивает главного врага. Побег Поттера с кладбища (и фактически с победой!) не кислый удар по самолюбию уже минимум как 18-20 лет назад поехавшего крышей Волдеморта. После возрождения о какой-то крыше и вовсе говорть глупо. Опасный даже для Пожирателей психопат. Вполне мог и отозвать.
Будь план изначальным у "эскорта МКВ" - всех бы там и накрыли.
До обнаружения Поттера - вполе в заправду дрались с Фениксами.

На доме была защита, которая держалась ровнехонько до момента, когда Гарри испонилось 17. Ну, как обычно непонятки - чего они выжидали? Там министром стал Пий Толстоватый, тут же запретил и аппарацию и каминную связь, якобы для обеспечения безопасности, поэтому они и дергали на метлах, на мотоцикле. Но почему они не могли вывезти Гарри раньше, в начале лета, на Гриммо 12, в дом Блэков, который защищен не хуже Хогвартса.

Ну, ну.
У Вас на Дамби и Фениксов вообще ни чего конкретного нету, одни слухи и домыслы.
Зато Ридла отмазть от 4 убийств, про которые он сам же и рассказал - святое дело.
Где же Ваше объективность и последовательность?
Почему же, в одном случае с Дамби Вы все гавно со всех книг собираете, да еще и от себя подкидываете, а в случае с Волдырем, наоборот, гавнецо аккуратненько в ямку закапываете, землей присыпаете и духами брызгаете?

Так что, не надо ля ля.
Любите вы упырей - любите на здоровье, бог как говорится в помощь.


Добавлено 06.06.2016 - 13:27:


У Вас сбой причинно следственных связей.
То что Волдырь упырь и маньяк, Джини ему бы рассказала.
А вот то что Волдырь, 50 лет назад открывал ТК, и устраивал охоту на грязнокровок нет.



Если только не задумываться о причинах.
Для детишек из детсада, возможно и нет ни какой разницы.
Если для Вас 4 убийства к 17 годам ни чего не значат, то это Ваши личные проблемы.
И да, не стоит нести бред про недоказуемость - в убийствах Ридл признался сам лично.
Хотя лично Вы, можете подобных тварей хоть облизывать, как говорится бог в помощь.

Ничего конкретного? Убийство и лжесвидетельство. Предательство. Пренебрежение должностными обязанностями. Оставление в опасности. Это, по-Вашему "ничего"?

Добавлено 06.06.2016 - 13:45:
Ах, да, конечно, "он белый и пушистый, ему все прощается, потому что он Белый"... Сравним: "вы - солдаты Рейха, и я избалю Вас от правосудия в отношении любых преступлений, совершенных против гражданского населения земель, населенных недочеловеками"... Разницы - чуть.

DBQ
Поттер из дома Дурслей свалил до того, как ему 17 исполнилось. Это есть в каноне.

Да, они оттуда свалили 26 июля. Так вопрос-то был о том же - чего ради было выжидать до упора. Почему нельзя было еще в начале лета уйти на Гриммо 12.